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很多事物要從源頭的觀念講起 今天不是要來針對非營利組織 而是現今社會對於“專業”的認定 難道一個人付出他的時間與勞動力就不算專業嗎? 工讀生做事也是有時薪的 只是他領的是單純付出勞動力的薪資 今天先不論非營利組織徵求的是否為專業攝影師 但是當一個人付出時間與勞動力 就應該有相對應的報酬 這叫做“勞動權益” 當然這個人也可以選擇這份報酬是否要收下或是捐出 因為這叫做“個人權利” 今天這兩件事應該是處於一個平衡點上 但是不能因為今天是非營利組織 而就去省略這件事 因為省略這件事的後果 就是當有一天真的需要請攝影師的時候 你編列了這條項目 卻被上頭因為以前沒有這條項目而被拒絕退回時 底下做事的人應該怎麼辦? 所以正確的作法應該是要從源頭做起 正確地把預算編進去 即使攝影師願意不收 也應該把它變成是領取後捐贈 而不是內化成這勞動力沒有成本 這樣只會讓以後接手的人 很難做事而已 台灣很多不把時間及人力當作成本的人一大堆 然後造就了許多鄉民口中的慣老闆 就是因為很多人也覺得無所謂 很多事情也不用計較 久而久之就會變成權利跟權益都消失的狀況 最後 我計較不是因為我是專業攝影師 所以我才在這邊說不尊重專業 而是因為環境已經夠差了 如果沒有人願意開始改變 那只會在往後牽連下一代而已 題外話 雖然是非營利組織 但是想問問酸說計較這麼多的人 有去看過他們的財務報表嗎? 該單位還是有編列薪資作為支出項目 而且一年費用約1千5百萬 另外從創立到民國105年 資產總額從當初成立的1千萬到現在的1.2億 請告訴我為什麼不能對非營利組織嚴苛? ※ 引述《bt222 (新竹林先生)》之銘言: : 看了推文有點感慨,不知道為什麼板上很多人對非營利組織的要求這麼嚴苛 : 明明就沒有開什麼要求,簡簡單單的徵求攝影或音樂愛好者而已,工作時間也很短 : 當然對上班族而言可能有點困難,不過我相信還是有很多人可以幫忙的。 : 小弟是社福背景出來的,現在也算從事相關的工作 : 對攝影有點興趣,偶爾會接一些case,絕對不算專業的那種 : 手邊就D610跟一些不算太貴的器材,相信板上的專業攝影師一定都可以電爆我。 : 因為身邊的人也都是社福背景的,所以偶爾會被拜託幫忙拍攝一些活動 : 我好像連服務時數都沒有去要過。 : http://i.imgur.com/B04WjUE.jpg : 有一張護貝的感謝狀其實我就可以了。 : 這種case我幾乎都不會講價的,因為我知道對小社工而言, : 能辦出一個活動、上下打點好個各種開銷,就已經很辛苦了, : 要再拿個所謂的專業價碼去請專業攝影紀錄,那根本是天方夜譚。 : 雖然我不會開價,但他們其實還是會想辦法在能核銷的範圍內, : 幫我報個計程車、講師費、工讀費等等,便當、飲料,該休息的時候也不會少, : 拍完結束我一樣全部開LR修圖交件。 : 或許我本來就不是什麼專業的攝影師,我也沒有幾萬讚的粉絲頁、幾十萬的器材 : 所以我不會覺得這在輕賤我的專業吧,冒犯到板上的職業、專業攝影師大大們,很抱歉 : 原文下面推文的阿偉蘇大大,一直都是我有在追蹤的風景高手, : 看了他的照片我才知道新竹原來還有那麼多美麗的地方可以拍, : 他也是長期有在幫忙社福團體攝影的人,我很佩服。 : 我覺得這個社會已經夠多黑暗的事情存在了, : 剛剛下班前我才接了電話,是一個準備要自殺的個案,她說活得好累。 : 這個世界有那麼多活得很累的人,我們這些活得沒這麼累的人, : 稍微累一點、稍微幫點小忙,又有什麼大不了的呢? : 題外話,多年前我還是學生,在機構實習的時候,裡面常會有一大群工程師、上班族等等 : 假日來幫忙帶上一整天的活動,那時候有個大哥,依稀記得是拿D80+2470G+SB800吧 : 一拍就是一整天。 : 那時候我還不會拍照、也沒有單眼,不知道這個組合有多重,拿一整天手會多酸 : 但在我實習的兩個月裡面,他每一次活動都會出現。 : 最後因為看到有人說"如果那些音樂家都是義演,我就補推" : 看來推個文是件非常了不得的事情, : 那原文每推我發100P,發到爆為止。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.179.96 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1502473767.A.B9E.html
akalisup00: 推 08/12 03:42
mini8428: 推 08/12 04:41
CleverKY: 這現金餘額對一個基金會而言 只能活一年多 窮到不行XD 08/12 04:49
CleverKY: 薪資我不知道合不合理 如果把志工薪資算進去 肯定爆炸 08/12 04:52
CleverKY: 還有很多身心障礙或安養機構 也都面臨斷炊 很慘 08/12 04:55
CleverKY: 我是會計專業 每年固定參加志工的心得 供你參考 08/12 04:56
CleverKY: (有限制用途的捐款 只能專款專用 可用現金又更少) 08/12 05:03
brianl0311: 徵志工跟你的專業沒衝突阿 08/12 06:55
當然沒衝突 我現在討論的是大家對於觀念的認知 當不恰當的觀念存在久了 就變成理所當然 然後等你要去改變 就會困難重重
visa829: 推 08/12 07:43
D600dust: 我覺得大家講的都對啦 不同角度立場 08/12 08:12
changmada: 他徵的是攝影熱誠者 也就是像我這樣的阿貓阿狗 08/12 08:21
changmada: 也可以去 08/12 08:22
changmada: 我也可以帶一台dc去拍 08/12 08:22
changmada: 原文沒有什麼問題啊 想去的就去 08/12 08:23
alankaren: 推 08/12 08:59
m06: 所以專業音樂家 醫師都不能義演 義診? 08/12 09:13
可以 因為我在文章裡面有說 那叫做個人的權利 但是一個單位在做事在付出 本來就是應該量力而為 而不是拿一些名號來作為Costdown的理由
CleverKY: 如果徵會計志工 我就去了XDD 08/12 09:28
gamedf: 推!中肯 08/12 09:36
canandmap: 既然要對非營利組織嚴苛,可以對營利組織更嚴苛嗎? 08/12 10:16
不好意思 在營利事業組織裡面 成本控管跟有多少錢做多少事 這叫做基本 我已經是用很寬鬆的角度在看待非營利事業了
richardtsai: 所以為什麼音樂會一定要有一個人專門做攝影紀錄?重 08/12 10:33
richardtsai: 點不是在於享受音樂的過程嗎?不知為何我直覺聯想到 08/12 10:33
richardtsai: 慈濟募捐時,一定會有人拿攝影機在旁邊拍.... 08/12 10:33
aquablue: 推 08/12 10:45
visa829: 才這樣的要求就能被說是嚴苛了啊.. 嘖嘖 08/12 10:46
strike5566: 推 08/12 10:52
PF30: 推這篇 08/12 10:59
PF30: 營利組織消費的是金錢,而非營利組織消費的卻是人文,都需要 08/12 11:03
PF30: 受到一定程度的檢視,當大家都不在乎,把人文互動消費完畢之 08/12 11:04
PF30: 後剩下的就是冷漠,未來相關議題推動只會更加困難。 08/12 11:05
大大講到重點了
skylark960: 推這篇 08/12 11:28
shisa: @richardtsai 為了宣傳,非營利組織很需要宣傳行銷. 08/12 11:38
※ 編輯: hell4765 (114.43.179.96), 08/12/2017 11:45:24
shisa: 慈濟就是這塊做得好,"熱忱"的攝影志工一抓一大把. 08/12 11:39
shisa: 另外您似乎對慈濟活動時,必做紀錄這點感到很不以為然? 08/12 11:40
shisa: 我雖然對慈濟的觀感也不是很好,不過不能否定它幫到很多人. 08/12 11:41
shisa: 回原PO:聽你這麼一說,他們兩岸關係還不錯啊,很多交流. 08/12 11:42
我不會對於他做紀錄這件事情不以為然 因為做紀錄是為了宣傳 宣傳是為了讓更多人知道 他們可以被幫助 或是他們可以幫助人 我不以為然的是拿著愛心名號在規避應該支出的成本 整個社會要經濟活絡 很多事情應該要回歸正軌 我也說了 當人因為付出勞力 拿到應該得到的報酬 但是選擇再捐出 這才叫做應該發生的流程 這應該是不能被忽視的 但是如果直接省略上述的步驟 變成直接省掉成本 這時候就會造成 很多基金會看起來很有錢 有心人進去做財務操作 再加上基金會又不被真正的受監督 就會變成有心人的小金庫 難道現今社會不是這樣嗎? 把錢搬進基金會 可以節稅又可以花的理所當然 不被政府監視又不被股東監督 實在是很快樂 ※ 編輯: hell4765 (114.43.179.96), 08/12/2017 11:55:17
D600dust: 慈濟連拍片價碼都會凹啊 說你要作功德 08/12 11:56
D600dust: 他們怎麼洗腦信徒去幫他們打掃還要付錢我不管 08/12 11:57
D600dust: 他們把資源投注在哪個國家比較多也是另一個問題 08/12 11:57
D600dust: 但連人家不是你師兄師姊 都要占便宜 嗯 08/12 11:58
shisa: 我是回復richardtsai... 08/12 12:38
shisa: @D600dust 凹價碼? 太low囉. 我有個親戚sony肩扛, 08/12 12:39
shisa: 一整年都在東南亞拍攝,沒薪水、機票自備. 08/12 12:40
michealking: 推樓上 真的有碰過 說是做功德 08/12 12:49
dororoxz: 台灣真的不尊重專業,在美國專業很值錢,大家思維再不 08/12 12:51
dororoxz: 改真的慘的只是未來的台灣。很多有專業的人在台灣拿不 08/12 12:51
dororoxz: 到應有的薪資,都紛紛往國外走了。至於志工的部分我也認 08/12 12:51
dororoxz: 同本來就要編預算給專業,當事人要不要捐是他的決定。如 08/12 12:51
dororoxz: 果徵的不是專業,那為何不自己人隨便拿個手機拍呢? 08/12 12:51
GalacticEcho: 在這裡徵就是問問看有沒有願意協助的志工,若有人 08/12 13:33
GalacticEcho: 想帶專業器材去免費練功當然最好,你真的要拿手機 08/12 13:33
GalacticEcho: 去拍他也沒限制啊。明明需要你抗爭的亂象那麼多, 08/12 13:33
GalacticEcho: 偏偏要找一個根本沒問題的對象開刀,還把整個社會 08/12 13:33
GalacticEcho: 漠視專業的責任都推到慈善團體頭上,到底……? 08/12 13:33
shisa: 我一開始以為是撒網撈魚,看了一連串討論才發現是姜太公. 08/12 13:43
shisa: 不過今天猛然發覺"我幹嘛在器材版討論非營利組織架構問題"? 08/12 13:44
shisa: 又發現該組織政商關係良好,根本不須我幫他擔心志工問題. 08/12 13:45
shisa: 發覺昨天一整晚的思考完全是白費工夫www 08/12 13:46
shisa: 加油各位!希望真理越辯越明,能討論出個兩全其美的方案. 08/12 13:47
changmada: 他們沒有漠視專業啊 就沒有要請專業ㄕㄜㄧㄥㄅ 08/12 13:48
changmada: 攝影 08/12 13:48
changmada: 一開始就要請攝影熱誠者 08/12 13:49
George72: 推這篇!邏輯清楚. 08/12 13:59
George72: 一堆說徵攝影熱誠者,手機也沒關係的,根本睜眼說瞎話XD 08/12 14:00
changmada: 那麼醫師義診也可以順便酸一人下 08/12 14:05
axc2003: 我很懷疑他根本來釣魚的 08/12 15:02
visa829: 這篇放在Volunteer沒什麼問題,但是只放DSLR、沒放DC/手 08/12 15:05
visa829: 機板,要啥阿貓阿狗拿手機DC都可以去拍,誰相信阿 XD 08/12 15:06
miaumiaumiau: 醫生義診是醫生願意而發起 08/12 15:12
miaumiaumiau: 這個case裡的「工作需求」可不是攝影人自行發起 08/12 15:13
miaumiaumiau: 重點就在這裡 08/12 15:13
miaumiaumiau: 醫生可以拿自己的專業與時間貢獻,攝影也可 08/12 15:13
miaumiaumiau: 第三方單位利用公益形象要求醫生或攝影「自願」 08/12 15:14
miaumiaumiau: 表面上沒問題,但是透過這種亂槍打鳥的宣傳方式 08/12 15:15
miaumiaumiau: 而不是透過自己人脈詢問,觀感的確非常不佳 08/12 15:15
ejywar: 大推3miau前輩的說法 08/12 16:05
rainys: 即得利益者,保護市場價格可以理解 08/12 16:26
rainys: 市場需求是彈性的,人家拿香蕉想請猴子 08/12 16:31
rainys: 香蕉中盤商在那邊哭杯打壞香蕉行情 08/12 16:32
rainys: 這樣曲解不覺得吃相難看嗎? 08/12 16:33
D600dust: 哇 我拿手機攝影就是開刀是不是 你這起手式不錯喔 08/12 16:33
D600dust: shisa 我認識的是明星和導演 這種還凹免費我覺得會上報 08/12 16:34
D600dust: 一般人我就不知道了 幹 不過這樣真是扯 08/12 16:35
D600dust: 幹 真的扯 再推一次 08/12 16:37
changmada: 醫師義診是醫院發起 然後徵求醫師 08/12 17:06
changmada: 再者發dc版不如發dslr版 有攝影熱誠者dslr版較多 08/12 17:11
miaumiaumiau: 我再多問一點,醫院會還沒對管道徵到醫師前 08/12 17:40
miaumiaumiau: 就對外宣佈「幾月幾號有義診」?事件真如此發生過? 08/12 17:40
changmada: 或者是教會發起義診 我被徵過但拒絕了 08/12 19:21
dreamelf: 不想當志工不要做就好啊 一個願打一個願挨 08/12 19:51
changmada: 剛剛問過教會同事了 的確是教會辦的 再徵求醫護人員 08/12 20:38
changmada: 而且還要先卡位 08/12 20:39
funzen1980: 一路看下來,最贊成這篇!! 08/12 22:36
asdghjk789: 推這篇 08/13 00:17
zaqwsxcde: 不恰當是你自己覺得不恰當還是社會覺得不恰當? 08/13 07:59
zaqwsxcde: 我們教會做法也是先辦活動,再徵醫師,也都是要用搶的 08/13 08:01
kawashimaai3: 醫師義診是被徵的,並不是自己發起 08/13 09:03
kawashimaai3: 交通費器材等等很多也是自己出錢出力 08/13 09:04
D600dust: 有沒有人能詳細說明志工與義工的差別,已經根據法規, 08/13 10:31
D600dust: 志工,及申請招募志工之單位的權力與義務? :) 08/13 10:31
fiance33: 推這篇! 08/13 17:13
mirasol: 推 08/14 08:44
M16A1: 推這篇 08/15 17:37