Re: [情報] BCN公佈日本2017年銷售統計

[junseimika (masa)]

:         無反
:                 1. Olympus           27.7%
:                 2. Canon             21.3%
:                 3. Sony              20.2%



 想請問大家一下
 為什麼在無反這一塊
 FUJI始終被大家吊打...
 以鏡頭來說 FUJI應該是完整表現不錯
 輕量化來看 也不會輸O家多少
 畫質表現應該是贏過C家的吧
 缺點是對焦弱了點
 但新一世代X-T20 X-E3應該也是相當夠用了
 身為F家用戶有點無法理解

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.32.216.207
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1516152449.A.A7A.html
推 Beanie: 價錢。M4/3入門機、鏡多
→ qss05: 我比較好奇為什麼松下這麼慘，最近想買GX85公司貨買不到，
→ qss05: 水貨還說已經不進了。
→ qss05: 覺得2,3應該是沿用鏡頭，1就是便宜，跟DC的nikon一樣?
→ jessel: Fuji似乎在意的是margin而不是衝量 至少他相機部門是賺錢
推 omi0210: M43入門機款的價格和輕量化還是有競爭力啊
→ omi0210: 但M43要再升級的重量價格也很可觀就是了 我是O跳F

                               我也是o跳f 因為以前人像o真的不太ok
                               還有畫質有差
※ 編輯: junseimika (163.32.216.207), 01/17/2018 10:03:12
推 smileahpain: 被屌打不意外，11-22跟10-24畫質與光圈，或許一般情
→ smileahpain: 況讓人無感，但是一半的價錢與較低的大小與重量
→ smileahpain: 任何人都看的出來啊
推 BIGP: 因為要嘛選便宜+輕的M43  或是選王道+看起來專業的CN
→ HighTemplar: 因為貴+直出不是大眾需求(?)
→ qss05: 我看相機的時候家人也說不買CN嗎？F他們還能接受，畢竟是
→ qss05: 底片的，O根本沒聽過，P覺得相機行嗎？
→ bkebke: Fuji色調炒作而以，以前底片不是都瘋柯達


                                我也覺得顏色炒作(或是說死忠粉)居多
                                不然一堆粉絲團大家叫好的照片
                                多的是套軟體
                                 然後我最愛非富士正統XA系列色調


→ misuta27: 機型還是不夠大眾化 操作較繁瑣 距離感有點重
→ swingman: 輕便選m43或1"，畫質選FF，apsc本來就是有點尷尬
→ swingman: C家吃品牌忠誠度的沒得比
噓 TaoYPingS: 因為富士色調太假了，偏藍的太故意
推 sai1268: 一樣m43，怎麼panasonic不見了？ 台灣應該是p家賣的比o家
→ sai1268: 好？
推 misuta27: 以台灣O家的經營態度跟手腕...好像P要賣贏有點難  除非
→ misuta27: 指水貨XD
推 eiki787: P家家電業才是本體吧~ 相機沒很重視的感覺(我是P家用戶)
推 rickjoyce: 看了兩次友人f家直出的照片真心認為炒作成份居多
推 fredzheng13: 我F家。拍出自己喜歡的照片比較重要，別人認不認同品
→ fredzheng13: 牌，跟我沒關係。富士賺錢了也不會分紅給我。
推 qss05: https://i.imgur.com/mVfEkHt.jpg
→ qss05: https://i.imgur.com/HRQ10L0.jpg
推 shisa: 因為富士要的是死忠支持者阿,
→ shisa: 聖地這詞連佳能尼康都沒有呢!
推 smileahpain: 聖地是有人想要硬黑才有的詞....
推 qss05: 昨天看了影片，剛好有比各家顏色，覺得各有千秋啦，不過O
→ qss05: 的顏色真的很豔麗，人就不太行了
→ qss05: 記錯是P…
推 canandmap: 台灣松下從來沒把相機當作事業核心在運作，否則G6、G8
→ canandmap: 、G9都會引進台灣
推 smileahpain: 台灣松下是只把家電當核心在做，不然他們家的筆電
→ smileahpain: 續航與重量完全是頂尖的..
推 TiffanyPany: 我覺得能見度還是不太高吧 我當初也是搜尋別人推薦才
→ TiffanyPany: 看到富士 不然一般人直覺一想絕對還是C跟N
推 cas456: 其實用久了，轉接Voigtl鄚der 後才發現Fuji 的假色或底片
→ cas456: 風格檔其實比較適合接MF鏡頭
推 cas456: Fuji 的鏡頭整體素質其實很普通
推 wasiwatery: 柯達底片測試是真的贏富士啊 XD
※ 編輯: junseimika (163.32.216.207), 01/17/2018 12:02:42
推 homgor: 富士就貴啊！光是三顆基本鏡頭：定焦大光圈、廣角、長焦，
→ homgor: 三顆買起來約50000，EF-M約20000，預算有限的人會偏向選C
→ homgor: 牌
推 kslxd: 底層用戶差太多的關係   fuji是啥 能吃嗎
→ samuelottoho: 對啊，Fuji鏡頭質素很普通，只有Hasselberd這些小
→ samuelottoho: 眾雜牌才會向他們訂製鏡頭；也只能在電視廣播鏡頭
→ samuelottoho: 這種超小眾無人關注的市場得到六成市佔；還有在超
→ samuelottoho: 小眾市場電影鏡頭中，跟cooke、angenieux這些無人
→ samuelottoho: 認識的小牌子競爭
→ LVCMAN: C家也是紅圈圈才夠看，那不也是貴嗎？
推 dagoma: 相機版的大師太多 我到今天才知道富士鏡頭素質普通
→ badaseases: 人家用高標準看，當然會覺得普通啊，好幾個鏡頭整體看
→ badaseases: 起來，總是有一好沒兩好的，舉例56這顆，跟其他系統同
→ badaseases: 視角同光圈的比起來，的確不夠好，散景不夠柔，對焦慢
→ badaseases: ，測試的畫質也沒比較好
→ photoshark: 我不是大師，可是我也不知道富士鏡頭厲害在哪裡
推 user1120: EOS-M系列鏡頭定位棒，機身不貴，品牌
→ user1120: F的鏡頭品質雖然不錯，但CP值的確不夠好
→ user1120: 沒甚麼AF副廠鏡也是原因之一吧
→ user1120: 而m43的鏡頭群是真的很完整
→ misuta27: O家PRO鏡跟松萊畫質完全能一拼 而且降價後CP值超高...XD
→ aztec1234: 去年底去了一趟關西地區，在日本的相機賣場各家的產品
→ aztec1234: 都有獨立的區域展示，但O家的區域並沒有很多人，C家與S
→ aztec1234: 家的區域人數反而比較多。另外，BCN可以查得到各月份銷
→ aztec1234: 售前三名的產品，P家還蠻常出現的，而且能查到的是跟DS
→ aztec1234: LR混合排名的結果。反而年度統計完全看不到P的身影，這
→ aztec1234: 也很有趣
推 mque: 富士有幾顆定焦真的很猛 大二元的兩顆變焦光圈全開就很夠用
→ mque:  50-140那顆140端光圈全開還很銳利 不敢說打爆別家 但是我
→ mque: 覺得這素質很好 機身對焦我覺得比較欠嘴 XT2用家的心得
→ aztec1234: 倒是機身防手震這點，對於買相機是為了旅遊紀錄這種客
→ aztec1234: 群來說還蠻有吸引力的，因為他們多半不需要開高速快門
→ aztec1234: 上外閃，拍攝的多半是放慢快門也沒關係的題材，這時機
→ aztec1234: 身防手震可讓用戶使用更慢的快門速度與較低的ISO來彌
→ aztec1234: 補片幅上的差距，對於只用隨機搭配的Kit鏡的用家來說，
→ aztec1234: 這也是讓Kit鏡更泛用的方式。而O家即使是入門的E-PL8
→ aztec1234: 都有三軸IBIS，這點是其他家目前缺乏的
推 gjcl6: 富士的性能還要兩到三年才能跟其他家一拚吧
推 rugger5566: 因為這些都是「你覺得」呀，當然無法理解
推 opengaydoor: fujifilm的入門選項太少了 我跳到C家才看見這片天
→ opengaydoor: C家N家都有窮人三寶 F家想組個大三元就要一堆錢
→ opengaydoor: 覺得F家應該充實XC鏡的焦段 讓價位能觸及更多族群
→ qss05: 同級的定焦的話m43其實大多也要一萬出頭，富士也不算特別貴
→ qss05: ，變焦就…，不過15mm f1.7,25mm f1.4畫質跟23 f2,35 f2相
→ qss05: 近嗎？還是m43更好?
→ aztec1234: 好像很少有這種比對，不過我猜會先感受到感光元件的差
→ aztec1234: 異而不是鏡頭
推 cas456: 器材需要時間熟悉，尤其是APSC這種體質沒FF好的更需要了
→ cas456: 解其性能極限
推 cas456: 手頭上有GF9 EM5 II M100 XE3 Df等等，天天帶出門來回把
→ cas456: 玩下，覺得Fuji是很有趣的品牌，但他們家鏡頭銳利通透的
→ cas456: 其實沒幾顆，但這需要長時間比較
推 cas456: 覺得富士鏡頭很不錯的可以去轉接看看
推 kslxd: .....要比富士短的...
→ shisa: 有比富士還短的鏡後距無反? 哪家阿想知道!
→ samuelottoho: 就算再短，才1-2mm沒空間放轉接啊w
→ samuelottoho: 不過Fuji有m42跟fujica x mount可以玩…有現代鏡頭
→ samuelottoho: 不能想象的多情環SF鏡啊，有密集恐懼症不要亂googl
→ samuelottoho: e啊XD
→ papercutt: 因為原資料來源只是日本地區 不是全世界
推 jyenhuang: 以前底片瘋柯達? 台灣比較愛玩富士吧...
→ jyenhuang: 我身邊的人幾乎都用富士的底片 到歐洲才比較多人用柯達
→ jyenhuang: 我是指專業負片拉...
→ aztec1234: 柯達的正片比較多人用
推 cas456: 以前一直覺得富士底片屬上乘，尤其是Reala超好用
→ cas456: 後來用多了才知道kodak才是王道 就算是Costco 的ColorPlus
→ cas456:  也一樣
→ cas456: 最厲害的莫過於Portra 帶來的高光細節
推 rugger5566: 負片一定要玩Ektar呀
→ evadodoya: 是呀 我剛拍完最後一捲Ektar 得再買了
推 azhu: EKTAR好讚但是好貴QAQ
→ qss05: 可惜柯達沒有繼續做，不然可以學富士一樣大打軟片模式
推 canandmap: 柯達是換血了，現已出M4/3
→ samuelottoho: 賣品牌再找人貼牌而已，跟Kodak本家關系幾乎沒有
推 changmada: F家入門機太重 發色也沒有贏c多少
推 smileahpain: A3重量339g M100則是309g而M6為39Og
→ qss05: XE3超輕的好嗎，你說鏡頭重還情有可原…
→ smileahpain: 16-50為190g，15-45則是130g，都相加的話
→ smileahpain: 其實大概就m100<A3<M6
推 changmada: XE3機身387gm
→ shisa: 不用比那些重量啦,你看富士的16-50體積有多大就好,
→ shisa: 大家用電動變焦富士不用,體積就是比別人肥大難收納．
→ qss05: 為什麼我看官網才337，X-T20 383，387是怎麼來的?
推 sean3378: 16-50這管真的很.....
推 dagoma: 很怎樣 1650還要嫌大 說真的還有甚麼不可嫌的
→ dagoma: XC 1545電動鏡也有乳摸了 只能說富士還是知道迎合大眾
→ dagoma: 但批評1650很大 很怎樣   他的畫質早就對得起他的體積了
→ yckang: 16-50不大啊！大的是16-55吧
推 Lionhot: F16-50看評測畫質好像跟S16-50差不多....?
推 ceaserman: 16-50 明明又輕又小..................
推 shisa: HTTP://goo.gl/T4LAvJ 既然畫質對得起體積,
→ shisa: 為什麼要出XC15-45啊? 阿就慢其他廠商一步阿．
推 dagoma: 為什麼不能精益求精 為什麼不能縮小體積
→ dagoma: 畫質對得起體積=富士不能出小鏡頭 ? 這邏輯是?
→ yckang: 我到覺得鏡頭大小很主觀啊，很多人都說XF16-55又大又重
→ dagoma: 富士一直先求有 再就精進 不覺得有啥好批評
→ yckang: 但我真的覺得還好，可能我拿慣了N24-70，16-55對我來說就
→ yckang: 算是很輕巧了，當我發現16-55很大很重是在我買了X-T2 kit
→ yckang: 組後才發現的，但對我來說16-55也不是負擔，所以體積重量
→ yckang: 的感受本來就因人而異
→ yckang: 或許有愛就不會覺得他重他大難收納吧
→ shisa: @dagoma 沒有說不能,但是當下就是沒有電動變焦阿,
→ shisa: 所以才賣的差嘛~索尼佳能也不是一開始就電動變焦的．
→ shisa: 對了我現在唯一的變焦鏡頭是富士的16-50II,
→ aztec1234: 其實比較早做電動變焦的不在榜上XD
→ shisa: 就是用了覺得有不足之處才會嫌阿．
→ shisa: 難道是松下XD?
→ aztec1234: 對，然後就...
→ shisa: 然後就轉職成錄影專長惹w
推 lantieheuser: 我記得 P 家那幾顆電動變焦頭畫質和 SEL16-50有拚:P
→ samuelottoho: sel1650其實是不是apsc鏡頭最下位？dxomark只有13/
→ samuelottoho: 50分，sharpness只有6/50…
推 Lionhot: S1650其實廣角堪用，主要是望遠端大衰退。比較好笑的是1
→ Lionhot: 670Z光圈全開跟S1650是一樣爛 www
→ aztec1234: 其實比較好，只是容易碰到Shutter shock，之後評測網
→ aztec1234: 站也沒有重測
→ aztec1234: 其實Pana推出的兩顆電動變焦只有一顆是以小型化為目的
→ aztec1234: ，另一顆45-175mm則是以錄影使用為主。也反應在光學品
→ aztec1234: 質上，後者的使用評價比較好，尤其是價格降了之後
推 canandmap: 弔詭的是，45-175mm後來有韌體支援Dual IS，X14-42mm
→ canandmap: 到現在都沒有韌體可以支援
→ EthanLinFoto: 我是F家的X攝影師，對這件事有點心得可是還有人想聊
→ EthanLinFoto: 嗎?
推 yckang: 建議是另外開個話題聊，或是回文，用推文看的會比較累
推 akowarren: 好想看x攝影師的分享！
→ qss05: 想看心得，可以另外回，這樣比較容易閱讀。
推 wheat1130: 說apsc尷尬，換個角度想也可說apsc是折衷方案。就是有
→ wheat1130: 人不想要ff那種體積重量價格，又不想要m43的感光元件
→ wheat1130: 對畫質的影響。