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: 無反 : 1. Olympus 27.7% : 2. Canon 21.3% : 3. Sony 20.2% 想請問大家一下 為什麼在無反這一塊 FUJI始終被大家吊打... 以鏡頭來說 FUJI應該是完整表現不錯 輕量化來看 也不會輸O家多少 畫質表現應該是贏過C家的吧 缺點是對焦弱了點 但新一世代X-T20 X-E3應該也是相當夠用了 身為F家用戶有點無法理解 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.32.216.207 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1516152449.A.A7A.html
Beanie: 價錢。M4/3入門機、鏡多 01/17 09:31
qss05: 我比較好奇為什麼松下這麼慘,最近想買GX85公司貨買不到, 01/17 09:38
qss05: 水貨還說已經不進了。 01/17 09:38
qss05: 覺得2,3應該是沿用鏡頭,1就是便宜,跟DC的nikon一樣? 01/17 09:38
jessel: Fuji似乎在意的是margin而不是衝量 至少他相機部門是賺錢 01/17 09:45
omi0210: M43入門機款的價格和輕量化還是有競爭力啊 01/17 09:46
omi0210: 但M43要再升級的重量價格也很可觀就是了 我是O跳F 01/17 09:50
我也是o跳f 因為以前人像o真的不太ok 還有畫質有差 ※ 編輯: junseimika (163.32.216.207), 01/17/2018 10:03:12
smileahpain: 被屌打不意外,11-22跟10-24畫質與光圈,或許一般情 01/17 10:08
smileahpain: 況讓人無感,但是一半的價錢與較低的大小與重量 01/17 10:08
smileahpain: 任何人都看的出來啊 01/17 10:09
BIGP: 因為要嘛選便宜+輕的M43 或是選王道+看起來專業的CN 01/17 10:09
HighTemplar: 因為貴+直出不是大眾需求(?) 01/17 10:17
qss05: 我看相機的時候家人也說不買CN嗎?F他們還能接受,畢竟是 01/17 10:18
qss05: 底片的,O根本沒聽過,P覺得相機行嗎? 01/17 10:18
bkebke: Fuji色調炒作而以,以前底片不是都瘋柯達 01/17 10:41
我也覺得顏色炒作(或是說死忠粉)居多 不然一堆粉絲團大家叫好的照片 多的是套軟體 然後我最愛非富士正統XA系列色調
misuta27: 機型還是不夠大眾化 操作較繁瑣 距離感有點重 01/17 10:45
swingman: 輕便選m43或1",畫質選FF,apsc本來就是有點尷尬 01/17 10:50
swingman: C家吃品牌忠誠度的沒得比 01/17 10:51
TaoYPingS: 因為富士色調太假了,偏藍的太故意 01/17 10:54
sai1268: 一樣m43,怎麼panasonic不見了? 台灣應該是p家賣的比o家 01/17 10:56
sai1268: 好? 01/17 10:56
misuta27: 以台灣O家的經營態度跟手腕...好像P要賣贏有點難 除非 01/17 10:59
misuta27: 指水貨XD 01/17 10:59
eiki787: P家家電業才是本體吧~ 相機沒很重視的感覺(我是P家用戶) 01/17 11:01
rickjoyce: 看了兩次友人f家直出的照片真心認為炒作成份居多 01/17 11:06
fredzheng13: 我F家。拍出自己喜歡的照片比較重要,別人認不認同品 01/17 11:09
fredzheng13: 牌,跟我沒關係。富士賺錢了也不會分紅給我。 01/17 11:10
qss05: https://i.imgur.com/mVfEkHt.jpg 01/17 11:13
qss05: https://i.imgur.com/HRQ10L0.jpg 01/17 11:14
shisa: 因為富士要的是死忠支持者阿, 01/17 11:19
shisa: 聖地這詞連佳能尼康都沒有呢! 01/17 11:20
smileahpain: 聖地是有人想要硬黑才有的詞.... 01/17 11:21
qss05: 昨天看了影片,剛好有比各家顏色,覺得各有千秋啦,不過O 01/17 11:23
qss05: 的顏色真的很豔麗,人就不太行了 01/17 11:23
qss05: 記錯是P… 01/17 11:25
canandmap: 台灣松下從來沒把相機當作事業核心在運作,否則G6、G8 01/17 11:26
canandmap: 、G9都會引進台灣 01/17 11:26
smileahpain: 台灣松下是只把家電當核心在做,不然他們家的筆電 01/17 11:31
smileahpain: 續航與重量完全是頂尖的.. 01/17 11:35
TiffanyPany: 我覺得能見度還是不太高吧 我當初也是搜尋別人推薦才 01/17 11:37
TiffanyPany: 看到富士 不然一般人直覺一想絕對還是C跟N 01/17 11:37
cas456: 其實用久了,轉接Voigtl鄚der 後才發現Fuji 的假色或底片 01/17 11:46
cas456: 風格檔其實比較適合接MF鏡頭 01/17 11:47
cas456: Fuji 的鏡頭整體素質其實很普通 01/17 11:49
wasiwatery: 柯達底片測試是真的贏富士啊 XD 01/17 11:57
※ 編輯: junseimika (163.32.216.207), 01/17/2018 12:02:42
homgor: 富士就貴啊!光是三顆基本鏡頭:定焦大光圈、廣角、長焦, 01/17 12:14
homgor: 三顆買起來約50000,EF-M約20000,預算有限的人會偏向選C 01/17 12:14
homgor: 牌 01/17 12:14
kslxd: 底層用戶差太多的關係 fuji是啥 能吃嗎 01/17 12:35
samuelottoho: 對啊,Fuji鏡頭質素很普通,只有Hasselberd這些小 01/17 12:39
samuelottoho: 眾雜牌才會向他們訂製鏡頭;也只能在電視廣播鏡頭 01/17 12:39
samuelottoho: 這種超小眾無人關注的市場得到六成市佔;還有在超 01/17 12:39
samuelottoho: 小眾市場電影鏡頭中,跟cooke、angenieux這些無人 01/17 12:39
samuelottoho: 認識的小牌子競爭 01/17 12:39
LVCMAN: C家也是紅圈圈才夠看,那不也是貴嗎? 01/17 12:44
dagoma: 相機版的大師太多 我到今天才知道富士鏡頭素質普通 01/17 12:47
badaseases: 人家用高標準看,當然會覺得普通啊,好幾個鏡頭整體看 01/17 13:02
badaseases: 起來,總是有一好沒兩好的,舉例56這顆,跟其他系統同 01/17 13:02
badaseases: 視角同光圈的比起來,的確不夠好,散景不夠柔,對焦慢 01/17 13:02
badaseases: ,測試的畫質也沒比較好 01/17 13:02
photoshark: 我不是大師,可是我也不知道富士鏡頭厲害在哪裡 01/17 13:17
user1120: EOS-M系列鏡頭定位棒,機身不貴,品牌 01/17 13:26
user1120: F的鏡頭品質雖然不錯,但CP值的確不夠好 01/17 13:26
user1120: 沒甚麼AF副廠鏡也是原因之一吧 01/17 13:27
user1120: 而m43的鏡頭群是真的很完整 01/17 13:28
misuta27: O家PRO鏡跟松萊畫質完全能一拼 而且降價後CP值超高...XD 01/17 13:29
aztec1234: 去年底去了一趟關西地區,在日本的相機賣場各家的產品 01/17 13:50
aztec1234: 都有獨立的區域展示,但O家的區域並沒有很多人,C家與S 01/17 13:50
aztec1234: 家的區域人數反而比較多。另外,BCN可以查得到各月份銷 01/17 13:50
aztec1234: 售前三名的產品,P家還蠻常出現的,而且能查到的是跟DS 01/17 13:50
aztec1234: LR混合排名的結果。反而年度統計完全看不到P的身影,這 01/17 13:50
aztec1234: 也很有趣 01/17 13:50
mque: 富士有幾顆定焦真的很猛 大二元的兩顆變焦光圈全開就很夠用 01/17 13:51
mque: 50-140那顆140端光圈全開還很銳利 不敢說打爆別家 但是我 01/17 13:51
mque: 覺得這素質很好 機身對焦我覺得比較欠嘴 XT2用家的心得 01/17 13:51
aztec1234: 倒是機身防手震這點,對於買相機是為了旅遊紀錄這種客 01/17 14:30
aztec1234: 群來說還蠻有吸引力的,因為他們多半不需要開高速快門 01/17 14:30
aztec1234: 上外閃,拍攝的多半是放慢快門也沒關係的題材,這時機 01/17 14:30
aztec1234: 身防手震可讓用戶使用更慢的快門速度與較低的ISO來彌 01/17 14:30
aztec1234: 補片幅上的差距,對於只用隨機搭配的Kit鏡的用家來說, 01/17 14:30
aztec1234: 這也是讓Kit鏡更泛用的方式。而O家即使是入門的E-PL8 01/17 14:30
aztec1234: 都有三軸IBIS,這點是其他家目前缺乏的 01/17 14:30
gjcl6: 富士的性能還要兩到三年才能跟其他家一拚吧 01/17 14:37
rugger5566: 因為這些都是「你覺得」呀,當然無法理解 01/17 14:46
opengaydoor: fujifilm的入門選項太少了 我跳到C家才看見這片天 01/17 15:40
opengaydoor: C家N家都有窮人三寶 F家想組個大三元就要一堆錢 01/17 15:41
opengaydoor: 覺得F家應該充實XC鏡的焦段 讓價位能觸及更多族群 01/17 15:43
qss05: 同級的定焦的話m43其實大多也要一萬出頭,富士也不算特別貴 01/17 15:51
qss05: ,變焦就…,不過15mm f1.7,25mm f1.4畫質跟23 f2,35 f2相 01/17 15:51
qss05: 近嗎?還是m43更好? 01/17 15:51
aztec1234: 好像很少有這種比對,不過我猜會先感受到感光元件的差 01/17 16:01
aztec1234: 異而不是鏡頭 01/17 16:01
cas456: 器材需要時間熟悉,尤其是APSC這種體質沒FF好的更需要了 01/17 16:59
cas456: 解其性能極限 01/17 16:59
cas456: 手頭上有GF9 EM5 II M100 XE3 Df等等,天天帶出門來回把 01/17 17:03
cas456: 玩下,覺得Fuji是很有趣的品牌,但他們家鏡頭銳利通透的 01/17 17:03
cas456: 其實沒幾顆,但這需要長時間比較 01/17 17:03
cas456: 覺得富士鏡頭很不錯的可以去轉接看看 01/17 17:04
kslxd: .....要比富士短的... 01/17 18:02
shisa: 有比富士還短的鏡後距無反? 哪家阿想知道! 01/17 18:07
samuelottoho: 就算再短,才1-2mm沒空間放轉接啊w 01/17 18:20
samuelottoho: 不過Fuji有m42跟fujica x mount可以玩…有現代鏡頭 01/17 18:30
samuelottoho: 不能想象的多情環SF鏡啊,有密集恐懼症不要亂googl 01/17 18:30
samuelottoho: e啊XD 01/17 18:30
papercutt: 因為原資料來源只是日本地區 不是全世界 01/17 18:49
jyenhuang: 以前底片瘋柯達? 台灣比較愛玩富士吧... 01/17 19:15
jyenhuang: 我身邊的人幾乎都用富士的底片 到歐洲才比較多人用柯達 01/17 19:16
jyenhuang: 我是指專業負片拉... 01/17 19:16
aztec1234: 柯達的正片比較多人用 01/17 19:29
cas456: 以前一直覺得富士底片屬上乘,尤其是Reala超好用 01/17 20:23
cas456: 後來用多了才知道kodak才是王道 就算是Costco 的ColorPlus 01/17 20:24
cas456: 也一樣 01/17 20:24
cas456: 最厲害的莫過於Portra 帶來的高光細節 01/17 20:25
rugger5566: 負片一定要玩Ektar呀 01/17 22:18
evadodoya: 是呀 我剛拍完最後一捲Ektar 得再買了 01/17 22:29
azhu: EKTAR好讚但是好貴QAQ 01/17 22:46
qss05: 可惜柯達沒有繼續做,不然可以學富士一樣大打軟片模式 01/17 23:29
canandmap: 柯達是換血了,現已出M4/3 01/18 00:28
samuelottoho: 賣品牌再找人貼牌而已,跟Kodak本家關系幾乎沒有 01/18 01:36
changmada: F家入門機太重 發色也沒有贏c多少 01/18 09:06
smileahpain: A3重量339g M100則是309g而M6為39Og 01/18 10:02
qss05: XE3超輕的好嗎,你說鏡頭重還情有可原… 01/18 10:04
smileahpain: 16-50為190g,15-45則是130g,都相加的話 01/18 10:04
smileahpain: 其實大概就m100<A3<M6 01/18 10:04
changmada: XE3機身387gm 01/18 10:49
shisa: 不用比那些重量啦,你看富士的16-50體積有多大就好, 01/18 11:18
shisa: 大家用電動變焦富士不用,體積就是比別人肥大難收納. 01/18 11:19
qss05: 為什麼我看官網才337,X-T20 383,387是怎麼來的? 01/18 11:34
sean3378: 16-50這管真的很..... 01/18 13:26
dagoma: 很怎樣 1650還要嫌大 說真的還有甚麼不可嫌的 01/18 13:47
dagoma: XC 1545電動鏡也有乳摸了 只能說富士還是知道迎合大眾 01/18 13:48
dagoma: 但批評1650很大 很怎樣 他的畫質早就對得起他的體積了 01/18 13:48
yckang: 16-50不大啊!大的是16-55吧 01/18 14:29
Lionhot: F16-50看評測畫質好像跟S16-50差不多....? 01/18 14:31
ceaserman: 16-50 明明又輕又小.................. 01/18 15:35
shisa: HTTP://goo.gl/T4LAvJ 既然畫質對得起體積, 01/18 15:45
shisa: 為什麼要出XC15-45啊? 阿就慢其他廠商一步阿. 01/18 15:45
dagoma: 為什麼不能精益求精 為什麼不能縮小體積 01/18 16:02
dagoma: 畫質對得起體積=富士不能出小鏡頭 ? 這邏輯是? 01/18 16:03
yckang: 我到覺得鏡頭大小很主觀啊,很多人都說XF16-55又大又重 01/18 16:03
dagoma: 富士一直先求有 再就精進 不覺得有啥好批評 01/18 16:04
yckang: 但我真的覺得還好,可能我拿慣了N24-70,16-55對我來說就 01/18 16:04
yckang: 算是很輕巧了,當我發現16-55很大很重是在我買了X-T2 kit 01/18 16:05
yckang: 組後才發現的,但對我來說16-55也不是負擔,所以體積重量 01/18 16:05
yckang: 的感受本來就因人而異 01/18 16:05
yckang: 或許有愛就不會覺得他重他大難收納吧 01/18 16:07
shisa: @dagoma 沒有說不能,但是當下就是沒有電動變焦阿, 01/18 16:10
shisa: 所以才賣的差嘛~索尼佳能也不是一開始就電動變焦的. 01/18 16:11
shisa: 對了我現在唯一的變焦鏡頭是富士的16-50II, 01/18 16:13
aztec1234: 其實比較早做電動變焦的不在榜上XD 01/18 16:15
shisa: 就是用了覺得有不足之處才會嫌阿. 01/18 16:15
shisa: 難道是松下XD? 01/18 16:16
aztec1234: 對,然後就... 01/18 16:19
shisa: 然後就轉職成錄影專長惹w 01/18 16:20
lantieheuser: 我記得 P 家那幾顆電動變焦頭畫質和 SEL16-50有拚:P 01/18 16:26
samuelottoho: sel1650其實是不是apsc鏡頭最下位?dxomark只有13/ 01/18 18:02
samuelottoho: 50分,sharpness只有6/50… 01/18 18:02
Lionhot: S1650其實廣角堪用,主要是望遠端大衰退。比較好笑的是1 01/18 18:06
Lionhot: 670Z光圈全開跟S1650是一樣爛 www 01/18 18:06
aztec1234: 其實比較好,只是容易碰到Shutter shock,之後評測網 01/18 19:45
aztec1234: 站也沒有重測 01/18 19:45
aztec1234: 其實Pana推出的兩顆電動變焦只有一顆是以小型化為目的 01/18 20:08
aztec1234: ,另一顆45-175mm則是以錄影使用為主。也反應在光學品 01/18 20:08
aztec1234: 質上,後者的使用評價比較好,尤其是價格降了之後 01/18 20:08
canandmap: 弔詭的是,45-175mm後來有韌體支援Dual IS,X14-42mm 01/18 21:47
canandmap: 到現在都沒有韌體可以支援 01/18 21:47
EthanLinFoto: 我是F家的X攝影師,對這件事有點心得可是還有人想聊 01/19 01:21
EthanLinFoto: 嗎? 01/19 01:21
yckang: 建議是另外開個話題聊,或是回文,用推文看的會比較累 01/19 02:17
akowarren: 好想看x攝影師的分享! 01/19 04:21
qss05: 想看心得,可以另外回,這樣比較容易閱讀。 01/19 08:13
wheat1130: 說apsc尷尬,換個角度想也可說apsc是折衷方案。就是有 01/21 10:59
wheat1130: 人不想要ff那種體積重量價格,又不想要m43的感光元件 01/21 10:59
wheat1130: 對畫質的影響。 01/21 10:59