推 ChinaTaiwan: ID正確11/15 13:09
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推 chairman129: 你一次把全部會引戰的詞全湊齊了XD02/24 19:56
呃...真假 = = 那些會引戰啊...我有需要修改嗎?
噓 allanex: 一樓點火，我先來，噓你的俗稱片幅微單02/24 20:00
我是說俗稱...但我叫它非全幅無反可換鏡 >_< 片幅微單是我做功課時看到的名詞..
→ allanex: 沒有這種俗稱，那只是積非成是的錯誤用法，aps-c片幅微02/24 20:07
→ allanex: 單, 1"片幅微單區別很大02/24 20:07
好哦~ 我來修改一下! 謝謝指正!!!
推 chairman129: 我是覺得你喜歡淺景深＋超廣角的話 從全片幅開始會02/24 20:13
→ chairman129: 比較有彈性02/24 20:13
推 chairman129: 看你拍的題材如果也不是什麼需要連拍跟對焦速度的東02/24 20:17
→ chairman129: 西 那入個舊機型就好了02/24 20:17
可是如果要抓拍或是拍寵物的話，好像會蠻需要對焦速度的xD
另外也因為外出旅遊攜帶方便性的問題再猶豫是否要無反~
不過如果要全幅無反的話就只有S家可以選擇或是繼續等
那如果是全幅舊機型會有哪些推薦的呢?
→ chairman129: snap比較需要觀察跟預測 對焦速度倒還好02/24 20:33
了解~ 謝謝建議:)
→ lee28119: 先問個問題 你喜歡修圖嗎？02/24 20:44
蠻喜歡修圖的~ 但如果直出很漂亮當然好xD
推 jhangyu: 我覺得你功課其實已經做的不錯02/24 20:48
→ jhangyu: 不過網路上太多以訛傳訛的用詞02/24 20:48
→ jhangyu: 有人聽了可能會不太開心02/24 20:48
→ jhangyu: 要旅遊還是拿S家全片無反吧02/24 20:48
→ jhangyu: 之前就因為這個原因把D610出清跳家02/24 20:48
→ jhangyu: 會帶出去拍的相機才是好相機02/24 20:48
我也有聽過這個說法xD
全幅無反算是我口袋名單之一，但這規格是去年才出的對吧?
所以也在猶豫要不要繼續等其他家出來好比較優缺~~ 哈
→ jhangyu: 全幅無反出好幾年了，A7是不是已經四歲多了啊？02/24 20:54
→ jhangyu: 其他家一直說要出結果一直是只聞樓梯響02/24 20:55
原來我被新聞報導誤導了.. 把去年新出的α7R III當作是第一台全幅無反Orz
爬文時的確是一直看到C和N家的全幅無反Rumor就是了~~
推 superyow: X-T20都嫌對焦慢的話，這預算還是別想玩FF了，往APSC或M02/24 21:16
→ superyow: 43挑吧02/24 21:16
所以X-T20的對焦速度算是不錯的嗎?
還是其實是因為我不太會操作所以覺得對焦慢..xD
→ papercutt: 你有先查看看你說的S牌全幅鏡頭的價格和大小嗎?02/24 21:25
沒有耶~ 目前還不知道全幅和非全幅的鏡頭怎麼分..
噓 MegaGG: 先學好打一篇文章...02/24 21:36
抱歉，我知道廢話很多。Q Q
推 cute54baby: 35/1.4本來對焦就比較慢，建議可以改為35/202/24 21:39
的確，我當時就是光圈一直維持在1.4在拍，另外傍晚後還有到室內也有覺得比較不好拍~
推 shisa: 至少有做功課,推． 02/24 21:43
→ shisa: 另外風景視角的問題,有個說法是35是單眼,23是雙眼視角．02/24 21:45
→ shisa: 另外最好連攜具也考慮進去,是要後背還是側背? 會背一整天02/24 21:45
→ shisa: 如果非要FF,A7II KIT組加上55F1.8還蠻符合需求的．02/24 21:48
→ shisa: 只是~你會用LightRoom之類的修圖軟體嗎?02/24 21:48
→ shisa: 電腦硬碟跑得動raw檔嗎? 硬碟空間TB起跳嗎?02/24 21:49
→ shisa: 如果以上答案都是否,那X-T20會是比較好的選擇．02/24 21:50
謝謝。
攜具的確是還沒考慮到的一個點
之前用表弟的X-T20是有覺得掛脖子有點不舒服，那個背帶有點細，所以就都側背
不過沒有帶相機包出去，所以不太確定自己對於攜具的喜好~
LR雖然目前還不會用但我一直非常有興趣學，對於PS修圖也有很大的興趣xD
電腦硬體部分應該是足夠的(身為宅宅的驕傲，喂!)，硬碟空間也是~~
至於您推薦的Sony A7II 我會去試看看實機的~
另外我看NIKON D750和也是CANON 6D2也是全片幅主機
如果目前這三台比較起來會是如何呢?
推 flux: 等兩年就能直上A9了 02/24 21:54
兩年有點長QQ
→ chairman129: 比較常見的講法是50單眼35雙眼吧 23雙眼有點天生神02/24 21:55
→ chairman129: 力02/24 21:55
推 jhangyu: 咦？可是我感覺35單眼24雙眼沒錯啊02/24 21:57
→ jhangyu: 50是中央窩視野吧？02/24 21:57
我Google看到是單眼50雙眼35 但我也不保證正確xD
https://kknews.cc/zh-tw/digital/48v844q.html
推 jhangyu: LR弄起來比PS簡單多了，沒很困難 02/24 22:21
→ jhangyu: 不要被板上那個弄起來超複雜的教學文誤導了02/24 22:21
好哦~ 我會再研究看看LR的!
→ superyow: 過來人的建議，你爬再多文都無三小路用，比不上你直接買02/24 22:33
→ superyow: 相機開始拍照，邊拍邊學邊爬文，不然都是在鍵盤攝影，既02/24 22:33
→ superyow: 然表弟玩富士，建議就直接買富士，一來裝備可以互通，二02/24 22:33
→ superyow: 來也有人可以交流，X-T2、X-Pro2、X-E3、X-T20都是很好02/24 22:33
→ superyow: 的選擇，鏡頭的話，先買18-55即可，有預算再加一顆大光02/24 22:33
→ superyow: 圈定焦，表弟有35了，可以考慮16或23，這樣就夠你玩很久 02/24 22:33
→ superyow: 了02/24 22:33
我只是想先確定要買哪一台嘛..怕到時後悔或是又要上更高階 -"3-
所以先做點功課然後去試看看實機~~
像更前陣子連功課都沒做去Sony旗艦店玩，結果連機型都不認識，更別說各種拍照模式
所以當下只能隨便用全自動亂拍了 = =
富士的話我是蠻喜歡他們家直出的色彩，但是富士沒有打算出全幅就讓我有點卻步
裝備交流的話..我在外地工作跟表弟大概是一年見面不到五次(我只有連假才會回老家)
而且分隔南北應該是有點難共用鏡頭xD
當然富士也還是有在我口袋名單中的！
推 jhangyu: 我覺得現場玩通常只能玩操作手感和鏡頭光學表現02/24 23:07
→ jhangyu: CMOS表現通常是看不出來的，因為02/24 23:07
→ jhangyu: 1.現場光線一定都調的非常棒，怎麼拍怎麼好看 02/24 23:07
→ jhangyu: 你不會看到相機感光元件在極限條件下會有多慘02/24 23:07
→ jhangyu: 2.現場只能用相機那個小小的螢幕預覽02/24 23:07
→ jhangyu: 沒有1:1放大或是好一點的螢幕02/24 23:07
→ jhangyu: 你不會看到雜訊或是顏色表現差在哪02/24 23:07
→ jhangyu: 3.現在數位時代相機只是給你一個食材(RAW檔)02/24 23:07
→ jhangyu: 能不能把東西煮的好吃02/24 23:07
→ jhangyu: 或是在煮的過程中遇到的可能問題，都無法在現場看到 02/24 23:07
→ jhangyu: (除非你有辦法偷偷差記憶卡進去幹走RAW檔)02/24 23:07
→ jhangyu: 所以要真實的體驗一個系統建議還是用租的02/24 23:07
→ jhangyu: 或是先跟有在玩的朋友借個一天去拍晨昏夜景02/24 23:07
→ jhangyu: 這樣你才能真的發覺系統的優勢和限制02/24 23:07
原來如此...很有道理
但我還是要去現場試試手感跟直出的顏色差異xD (遭踹
至於真實的體驗可能還是有困難...
所以現在只能在紙上談兵階段盡量地做好充足的功課囉！
→ lee28119: 其實相機同價位水準都差不多 挑個預算內看得順眼 拿的02/24 23:34
→ lee28119: 稱手的才有動力繼續拍下去啊 02/24 23:34
推 lvlvlv2g: a7ii02/24 23:43
好的~ 這台已經收入口袋名單當中
→ lee28119: 另外35 apsc換算全幅就是50標準鏡 本來就是會窄一點 有02/24 23:49
→ lee28119: 關片幅與光圈大小對成像的影響 還有實際鏡頭大小 可以02/24 23:49
謝謝回覆~ 我會再去看看那篇文章的
我剛剛一度以為換算完FF是85mm 所以跑去看Sony 85mm鏡頭的文章xD
推 elynn889: J大說的，你可以參考看看，真的不錯。02/24 23:55
→ elynn889: 我是推Sony A7或A9(A9我不知道價格XD)或是Nikon D750，02/24 23:55
→ elynn889: 因為D750暗部對焦不錯，算是CP值很高的FF02/24 23:55
A7II 和 D750 版上評價好像普遍不錯 6D2就...
開始做功課前也是因為這個相簿所以知道D750這台相機
https://www.flickr.com/photos/issye/
BTW，相簿內的照片應該是有用LR修過對吧?
我個人很喜歡這種風格~~~ (勝過於Fuji拍出來的感覺xD)
A9的話...價格單機身就差不多我兩倍的預算了xD
推 bennylie: 你因為用Fuji想買相機,但又不買Fuji又不會修圖的話,強烈02/25 00:24
→ bennylie: 建議租來拍一天,真的喜歡拍出來的照片再買.不然直出的感02/25 00:25
→ bennylie: 覺不是每家都跟Fuji一樣.02/25 00:25
不是因為用Fuji才想買相機啦...
是好不容易有機會可以用到可換鏡的相機，只是剛好是Fuji而已。
但Fuji拍出來真的好看！
其他家的話因為沒實際拍過所以也會去試一試看看自己喜不喜歡囉~~
→ strike5566: 莫再猶豫 直接買相機開始拍比較快 選什麼都好02/25 00:36
怕走錯路咩...
想買一台可以用個五年以上的相機!
然後另一方面又怕現在入手時機點不對，說不定年底就有其他家跟進的全幅無反(抖
推 frog20605: T20其實不慢啦…那是35f1.4的問題…換個鏡頭就好了02/25 00:52
→ frog20605: 既然身邊有人用 就跟著買 有人交流又可以省鏡頭錢 T2002/25 00:54
→ frog20605: E3都是可以考慮的選擇 不喜歡賣出去也不會虧太多02/25 00:54
原來鏡頭會這麼大幅影響對焦~ (筆記
表弟雖然有在用不過他也是剛入門，交流鏡頭的部分上面有回過了xD 有困難的~
雖然X-T20真的也很讓我心動，但也因為表弟有了所以反而讓我有點抗拒也買同一台這樣
另一方面也因為這樣會想讓我入手和Fuji不同的相機，
這樣可以一次玩兩家，體驗各家的不同! 根本3P啊!!!(誤
→ strike5566: 就買個A7II+FE16-35 不喜歡賣掉換一家也不會虧太多02/25 01:13
這個組合算是Kit組合嗎? 還是要單買機身和鏡頭?
Google了一下...FE16-35要快70k = =!!! 我是找錯支了嗎...?
然後我要拍人像是不是還需要再買個50mm大光圈?
推 jhangyu: 鏡頭會啊，我之前抱怨FE 50mm F1.8G對焦超慢02/25 01:15
→ jhangyu: 我同學試用完告訴我EF 50mm F1.2L更慢02/25 01:15
→ jhangyu: 然後把整枝端給我，用的當下真的是我靠！02/25 01:15
→ jhangyu: 居然還有這麼慢的鏡頭02/25 01:15
→ jhangyu: 推樓上，不過如果不是專拍大景02/25 01:16
→ jhangyu: 大光圈定焦鏡應該對新手拍起來會更有感覺02/25 01:16
可能因為我只用過一次所以不知道有這樣的差別xD
如果有機會會再試試看同機身不同鏡的對焦差異的!
→ lee28119: xt20手感真的不佳 xt2就好多了 高雄可以去法雅客試機02/25 01:27
→ lee28119: 如果喜歡那種氛圍 用LR套用VSCO就好啦 差在要修圖的幅02/25 01:27
→ lee28119: 度有多大而已02/25 01:27
是不是~ 尤其是對男生來說 手太大抓不實xD
LR套用VSCO這部分我還要去研究一下 還沒碰過LR這軟體...
不過手機App的VSCO則是常常用就是了xD 調對比、高亮、陰影還有加雜訊都很好用!
※ 編輯: ChinaSuckMyD (123.110.91.191), 02/25/2018 01:47:47
推 jhangyu: 你要OK的組合給你我現在用的：02/25 02:02
→ jhangyu: Sony A7II(30k左右)+28mm F2(10k左右)02/25 02:02
→ jhangyu: 50mm F1.8G(5k左右)/55mm F1.8 Zeiss(18k左右)02/25 02:02
→ jhangyu: 85mm F1.8G (18k左右)02/25 02:02
→ jhangyu: 這幾顆都是便宜大光圈CP高重量組起來又輕的02/25 02:02
→ jhangyu: 一個30L的小包包就可以放2機3鏡外加一半空間放衣物雜物02/25 02:02
→ jhangyu: 街拍爬山走3小時也沒啥感覺02/25 02:02
→ jhangyu: 這個組合全部買起來似乎價錢還不到一顆GM鏡或是L鏡02/25 02:04
→ jhangyu: 如果不玩超廣和打鳥，題材覆蓋率應該很高了02/25 02:07
了解! 我會再參考看看那幾顆鏡頭的!!! 謝謝~~~
另外好奇大家的機身和鏡頭都是去哪買的?
離我最近的好像就只有新竹相機王..或是光復路NOVA商場了
→ blackzero1: 問問題不要那麼多小劇場02/25 06:39
好啦..(可是人家就很喜歡小劇場>///<
→ ttytt: 不太懂為何一定要等C或N家的無反單眼?sony a7已經發表將近02/25 09:02
→ ttytt: 4年多,獲得的經驗跟改進在二代三代機上都看得到大幅改善 02/25 09:03
→ ttytt: c家n家f家再出功能更好的全幅,也只是第一代,要改進的地方02/25 09:04
→ ttytt: 還相當多,像a7r3/a7ii的改進都已經獲得很多的好評了02/25 09:04
→ ttytt: 現有的好機子不選,要等其他家的第一代,只有怪而已02/25 09:05
推 ttytt: 喜歡廣角,又想拍人像,那推薦組合就16-35mm超廣+50mm定焦02/25 09:08
因為推文常說「買新不買舊」再加上2018其他家好像就要有動作了想說可以等看看咩-"3-
噓 rjhowmanyo: 看到片幅 直接End 給噓02/25 09:13
抱歉...我看到有片幅忘記修正了！ (跪
推 asters: 你還是買a7系列吧 在你還不知道自己到底三分鐘熱度還是真02/25 09:13
→ asters: 熱情的時後02/25 09:13
我也知道打鐵趁熱，但我相信我自己的熱度！！！(遭踹
再等可能也就等到年底而已啦...
推 shisa: D750跟6D2是DSLR,機身會較重較不好攜帶喔~02/25 11:19
我知道哦 謝謝s大提醒 正因為還沒碰過所以不敢妄下定論
只能先來諮詢一下大家的建議:)
等我實際去玩看看實機後，說不定就嫌重不方便改往無反FF機型研究了~
推 p896060: 35mm 在富士的機身上不算廣角吧02/25 11:43
→ p896060: 要乘上一個倍率，不是他家用戶不太清楚02/25 11:43
→ p896060: 所以不廣是正常的，會有點落差02/25 11:43
→ p896060: 你可以搜尋一下它的等效焦距02/25 11:43
原來如此~
看來35mm是比較適合拍人像不適合拍廣角風景的
謝謝!
推 kenbill8899: 我剛好也在考慮d750與a7 ii02/25 12:06
→ kenbill8899: 這兩台都是不錯的機子02/25 12:06
→ kenbill8899: 如果可以我也是想要雙修XD02/25 12:06
那我們一人買一家，然後3P(誤 我是說..交流!(握手
推 BIGP: A7II02/25 12:51
感謝建議~
推 PF30: 過來人覺得先拍最重要，各品牌中階相機大致都能應付非工作需02/25 13:15
→ PF30: 求。02/25 13:16
好哦 的確是拍興趣的非工作使用!
推 niuhuatian: 去三創摸了一圈 試用一圈最實在 身體不會騙你的02/25 13:18
下週的假日有打算去相機王摸摸看!
推 jhangyu: 機身和鏡頭就看你要去DCView二手市場或是其他拍賣撿二手02/25 13:19
→ jhangyu: 如果要新的的就看看各大網路商城用折價券狂折02/25 13:19
→ jhangyu: 或是台北幾家知名的水貨商當場試當場買囉02/25 13:19
→ jhangyu: 總之不要去相機街買就是了02/25 13:19
推 jhangyu: 啊隔壁版DC_Sale也可以撿二手02/25 13:22
好哦 那如果在相機王購買呢? 會推薦嗎?
另外如果要買全新的，公司貨和平輸的差異很大嗎? 平輸(=水貨?)沒有保固這樣?
推 speedshuffle: 你表弟買富士你就買富士 以後升級GFX02/25 13:25
→ speedshuffle: 對了 如果你很有錢的話裝備可以自己長的 就不用跟別02/25 13:26
→ speedshuffle: 人買一樣的 到時候一堆人跟你借裝備02/25 13:26
我 沒 有 錢
GFX要20w欸都....= =
推 milerful: 買不同品牌交流是不錯 但就怕你買了還是喜歡fuji的色調02/25 13:51
→ milerful: 我現在看習慣fuji的色調 看其他家都覺得很怪怪的...02/25 13:51
我打算先試玩看看其他家，如果還是喜歡富士當然就買富士囉
不然就是要學著自己修xD 修圖我是不排斥啦 手機拍就狂修了哈哈哈
推 JER2725: ff aps-c m4/3 1"用這些大家比較看的懂...02/25 18:49
推 JER2725: 而且我看了老半天，我還是不太能參透文章02/25 18:52
抱歉...小魯表達能力不佳!(土下座
噓 canandmap: 紅明顯，你需要的是化繁為簡的技能02/25 20:50
推 canandmap: 補推02/25 20:54
好的...
→ M16A1: 我菜 幫不上忙 幫QQ02/25 21:44
我連苗都還沒發呢!
推 jhangyu: 如果你單純只是要摸相機的話建議去三創02/25 22:16
→ jhangyu: 相機王店員盯很緊，玩太久會無法脫身哈哈02/25 22:16
→ jhangyu: 至於水貨保固問題請其他人補充，每家廠牌不一樣02/25 22:16
→ jhangyu: 有些是公司貨保固爛到不如買水貨02/25 22:16
→ jhangyu: 有些事公司貨保固佛到省那點錢去買水貨是八七02/25 22:16
→ jhangyu: 總之，還是玩玩決定系統再說吧~02/25 22:16
剛剛問了相機王他們說沒有在提供相機試用也沒有展示機Q Q
看來要去NOVA了...
那如果是S家(a7ii)和N家(D750)公司貨和水貨的保固差異呢?
推 frog20605: 先去三創玩各種系統看你喜歡拿哪一種吧02/25 22:44
要跑台北啊...(茶
→ canandmap: 不然就法雅客吧，台灣主流普遍不重視相機的02/25 23:49
附近也沒有法雅客xD..
推 M16A1: 其實 可以徵版友請飲料借用 我相信不少板友是願意分享的02/25 23:54
→ M16A1: 來高雄 飲料不用請 我有6d+2470/4+40stm :P02/25 23:54
高雄太遠啦~~ 小魯目前在竹苗工作~~
推 kax0205: 第一台全幅無反是LeicaM9 謝謝02/26 13:42
SONY a iii出了...是不是變成a iii v.s. D750?
推 jhangyu: 這兩台不用選了，直接選A7III02/27 11:07
我想也是.. 哈哈
※ 編輯: ChinaSuckMyD (111.82.128.38), 02/27/2018 12:01:17
→ lee28119: sony aIII如果賣美國定價真的不給別家活路了 02/27 14:58
推 radstar: 單眼35雙眼23應該是APSC的規格吧？真正焦距要再乘1.5 02/27 15:21
→ radstar: 就是50跟35了 02/27 15:22