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先說結論: 無反的流暢度絕對還是不及單眼 但無反的強勢確實已經壓過單眼了 如果讓我再選一次 還是會選無反... 正文: 我用了8年的CANON單眼 使用過5D2 7D 6D 5D3 1DX 年初決定要轉往無反 於是在二月購入了A7RIII A7R3的性能跟我以往拿的機子相比 確實好上許多 但今天不討論性能 只討論一下流暢度不及專業單眼相機的部分給各位參考 或許有人覺得只是一點點時間而已 但其實對職業攝影分秒必爭來說 卻是個罩門 (一般用戶如果沒有要搶拍就...沒差) 1.更小的機身 換來的是沒有機頂顯示螢幕 在需要快節奏拍攝的狀況下 無法馬上直觀的靠機頂去設定看到快門與光圈的數據 當然可以直接從電子觀景窗 但眼睛貼上觀景窗就多了一個動作 若是用螢幕看數據呢? 如果你要順便看測光的話 勢必要將相機舉起面對被攝物 才能邊看曝光值邊設定數據 否則掛在肩上或脖子上的相機 直接看螢幕的話 鏡頭是對著地面的,要是不想舉起相機設定數據,那就是靠翻轉螢幕。 但這些都沒有機頂螢幕快速 2.即時檢視: 這對我來說是目前為止最大的問題... 一般使用單眼的節奏是拍著拍著 有"空檔"就會瞄一下螢幕 確認對焦或畫面沒有問題 在拍攝節奏快速的狀況下 你不會想拍一張檢視一張 而是拍到一個段落再一起看 或是拍攝間隙稍微瞄一下 有沒有問題 A7RIII可以設定拍攝後自動檢視照片 但愚蠢的是 你每拍攝一張 他就要讓你看一張 這個自動檢視的動作 還不是固定在螢幕上 若你還在取景他是直接放在你的電子觀景窗讓你檢視 假設我設定最短的自動檢視時間2秒 按下一次快門 就會有一張照片擋住你取景兩秒(可以半按快門提前取消) 搞到最後只能關閉自動檢視功能 拍到一個段落或是想利用拍攝間隙瞄照片 就得自己按下播放鍵 很不方便 3.多餘的光圈快門ISO的動畫:(感謝推文指正,此動畫是可以關閉的) 其實這個沒什麼太大問題 算是比較是心理層面的問題 當你轉動轉盤滾輪調整數據時 其實撥動一格 或 撥動兩格的瞬間 數據已經設定完畢了 但螢幕上會有一個更搶眼的滑動動畫 要告訴你數據慢慢的0滑動調整到了你要的設定 就會有一股視覺干擾 讓你錯覺設定上沒這麼快到達你的設定 而延遲按下快門 但其實早就設定好可以按下快門了 雖然罵規罵 但整體評估下 我還是支持跳無反的喔XD 只是看到有人說操作跟單眼一樣 覺得還是要幫用了多年的單眼講幾句話:P -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.15.182 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1522141474.A.5CC.html
wross: 用了幾天的感想是A7M3的反應我覺得已經符合我DSLR的標準...03/27 17:05
wross: 對我而言衝擊有點大 所以蠻愛這款相機的03/27 17:06
wross: 3那個可以關掉03/27 17:07
wross: 叫「曝光設定指南」03/27 17:08
m18680768: 哦哦!原來那個可以觀!感謝樓上XD03/27 17:09
DDRCS: !!可以關掉!? 我以為我選單已經研究透徹了QQ 謝謝 我來找找03/27 17:09
wross: 你如果要更好的反應,也可以把曝光效果預覽給關了03/27 17:10
※ 編輯: DDRCS (220.141.15.182), 03/27/2018 17:11:56
smileahpain: X-H1、GFX50S、G9都有機頂螢幕阿 03/27 17:11
wross: 很正常,因為那功能我當初也想很久是什麼 XD 03/27 17:11
wross: 還有 NX1 QQ... http://bit.ly/SAMNX1ENG 03/27 17:13
DDRCS: 曝光效果預覽是指 LV效果預覽嗎?如果是的話 因為有用離機閃03/27 17:14
DDRCS: 已經關了很久QQ03/27 17:14
wross: 高手03/27 17:14
ferrinatice: 曝光設定指南我也關掉,因為開啟的狀況下調整參數時03/27 17:20
ferrinatice: histogram會暫時不見,很不方便03/27 17:20
kyo2003: 原PO不是要把A7R3賣掉了嗎??????????03/27 17:35
crazycarter: 他是要換成水貨03/27 17:38
DDRCS: 對啊 我本來就是要賣掉買兩台水貨A7RIII 現在改訂兩台7III03/27 17:39
hotsuma: 沒用過單反,只是因為覺得大台又很醜(遮臉03/27 17:43
smileahpain: Olympus Pen-FT還滿美的阿..03/27 17:45
canandmap: NX1只能當作三星最後的遺作了03/27 17:46
kyo2003: 所以原po花了近10萬,買了公司貨,然後要賣掉改買水貨?03/27 17:59
kyo2003: 寧願虧差價? why?03/27 17:59
kyo2003: 我知道你要改訂A73 ,但當初是想買水貨R3,不太能理解虧03/27 18:01
kyo2003: 錢改買水貨的原因?03/27 18:01
雖然我買賣相機的問題跟主題沒什麼關係了 但既然這麼好奇 我就回答一下好了XD 我原先就是預計購入代購賣的8萬初A7R3兩台當作工作機 (跟公司貨兩台價差就差了三萬多) 但代購機身一直缺貨買不到 我又一直很想玩R3 有考慮要租機(約900/日) 鏡頭跟轉接頭我都買好了 所以不用租鏡頭 於是在二月發現某相機店有現貨的狀況下 我就當租相機來用一個月 將他買下了 想玩到熟悉再賣掉的話 都會比我在外面租相機成本還低 後來這中間的過程中 經歷A7III的發表 我知道我的拍攝需求 A7III對我來說已經符合 所以雖然原先是要買水貨A7RIII 但現在目標是A7III ※ 編輯: DDRCS (220.141.15.182), 03/27/2018 18:12:42
axc2003: 因為在貼一點就可以買二台 a73 有需求有何不好03/27 18:09
DDRCS: 然後原先的計畫 A7R3玩完不會虧這麼多 誰知道遇到程咬金03/27 18:15
DDRCS: 不過也沒關係 反正換A73更省 有捨也有得03/27 18:15
sox9: 第一點我覺得是習慣問題,要隨時預想接下來拍攝的場景需要03/27 19:19
sox9: 的設定,而且上一次參數記在心裡,比看一下機頂檢查會更快03/27 19:19
sox9: 。節奏真的快的時候眼睛也不會離開觀景窗吧!這是我拍飛鳥03/27 19:19
sox9: 的一些心得,這個節奏應該算很快了。03/27 19:19
即使不測光 記得了或是依造經驗馬上可以判斷出參數 在機頂確認參數設定 還是比螢幕上或是觀景窗快上一些 只能用習慣去克服了 ※ 編輯: DDRCS (220.141.15.182), 03/27/2018 19:29:03
lantieheuser: 如果看機頂沒比較快,那肩屏就不會是多年來高端機的03/27 21:20
lantieheuser: 標配了。但這其實和機身大小有關,和無不無反沒有關03/27 21:21
lantieheuser: 係。我覺得依這趨勢,索尼哪天出個方塊機無反也沒什03/27 21:22
lantieheuser: 麼好訝異的;當初要用體積來區隔市場的問題已經逐漸 03/27 21:23
lantieheuser: 消失。03/27 21:23
festa: 好奇問一下,DSLR的OVF的參數不會比機頂螢幕快嗎?03/27 21:25
DeimosJ: 我是不覺得機頂有比較快;有時忙透過觀景窗直接調整,沒03/27 22:29
DeimosJ: 空把相機拉離眼睛。但是有機頂會「比較舒服」。試著做個03/27 22:29
DeimosJ: 動作,雙手持機放在腹前時,低頭看著機頂調整參數,此時03/27 22:29
DeimosJ: 雙手的姿勢比較自然舒服。如果沒有機頂,要嗎得把眼睛靠03/27 22:30
DeimosJ: 近觀景窗,不然就是相機向下垂讓LCD轉向上,此時手相較就03/27 22:30
DeimosJ: 比較不舒服。這是我的個人感覺啦。03/27 22:30
smileahpain: 機頂調整的速度與舒適度是快很多的..03/27 22:33
h311013: 相機在腹部 錄影還蠻常用的 倒是希望出個分離把轉90度03/27 22:57
festa: 上兩樓解了我多年的疑惑,因為我都用blackrapid背帶03/28 00:32
festa: 所以從來都不覺得機頂螢幕方便03/28 00:32
ReDmango: 第一點習慣問題 第二點沒看懂在表達甚麼03/28 00:34
ReDmango: 預覽相片跟反光鏡沒關係啊 黑人問號03/28 00:34
ReDmango: 還是你是想說OVF跟EVF的差異03/28 00:35
我應該是想說A7無反相機系列跟單眼的差異 不是針對無反系統跟單眼的差異 表達能力不好 很抱歉
festa: 第二點是說EVF預覽很煩吧03/28 00:37
festa: 如果全按觸發完不要全放,而是回到半按,應該就不會有預覽03/28 00:38
festa: 了吧?03/28 00:38
kax0205: 在意機頂螢幕可以買Leica SL啊03/28 01:03
kax0205: 2.到底在講什麼 黑人問號? 關掉不就好了03/28 01:05
我表達能力果然需要加強XD 簡單的說就是 我非常需要拍攝完自動檢視的功能 但EVF 會因為自動檢視功能阻礙你連拍取景 所以只能關掉。 但關掉就不能自動檢視了 要多一個按播放鍵看照片的動作
tia999: 借問一下如果接手動老鏡,A7R3比較好還是A73??A73的 EVF和03/28 01:12
tia999: 機背螢幕解析度不如A7R3,手動對焦不知會不會有差異?? 03/28 01:12
※ 編輯: DDRCS (101.15.128.39), 03/28/2018 04:26:06
kax0205: 你可以連拍的時候先關掉 要看的時候再打開 03/28 08:3
真這樣做 在拍攝上不就更不流暢100倍 你真的知道你在講什麼嗎XDDDD
kax0205: 還有你在意流暢度建議還是用Leica SL或是D850 03/28 08:35
kax0205: 這兩台機身跟A7系列的流暢度比起來是不同等級的 03/28 08:35
kax0205: 反正你是職業用戶 該投資的還是要投資 畫面比機身珍貴 03/28 08:36
我是在意流暢度 但不會有各方面完美的機子 綜觀來說 我選擇了A7系列 因為對我來說優點大過於其他單眼 你講的機子流暢度可能贏了 但機身重量 鏡頭支援 可能就輸了 要是我單單只注重流暢度 那我繼續用1DX或換5D4就好了 沒必要跳sony無反:) 提出來討論是希望A7系列可以更好 也讓其他注重流暢度的職業用戶在跳家前有所評估 ※ 編輯: DDRCS (101.15.128.39), 03/28/2018 09:25:31
ferrinatice: 我大概懂你的意思,就是拍完照片把相機從臉上拿下來03/28 09:37
ferrinatice: 看LCD對吧?但其實你還是可以開啟自動播放,手指維持 03/28 09:37
ferrinatice: 半壓快門就不會被中斷了 03/28 09:37
schumi3019: 當初A7出來就這樣了啊,操作性就是差03/28 09:58
scott1244: 看下來都只是習慣上的問題而已啊......... 03/28 10:18
kingm41399: 自動播放看完了半按快門不就會跳回拍攝畫面了 ?而且03/28 10:48
kingm41399: 同時焦可能還對好了,無反用久了單眼要離開觀景窗才能03/28 10:48
kingm41399: 檢視照片我反而覺得非常不流暢,要一直抬手放下。對我 03/28 10:48
kingm41399: 來說無反最棒的就是整個拍攝過程不用離開觀景窗,所以 03/28 10:48
kingm41399: 我個人也從來沒看過機頂螢幕(不過也可能因為我是F家 03/28 10:48
kingm41399: 用戶有獨立轉盤)03/28 10:48
自動檢視的問題不是只有我覺得困擾 https://goo.gl/UakZXF 在小路的這篇開箱文上 第三點的後段也提到一樣的問題 一般我們活動拍攝常用的還是AF-S 中央點 比較不會用AF-C或其他對焦模式 快門半按不放不重新對焦的話 被攝物會移動跑焦 連拍其實也不是真的要一直連拍 而是在觀察被攝物的動作捕捉瞬間 但EVF自動檢視會妨礙你觀察 要是能設定只在LCD自動檢視就完美了
jackjack0805: 從5d3轉換到a7r2跟a9 反而覺得DSLR的流暢度是閹割出03/28 11:26
jackjack0805: 來的03/28 11:26
jackjack0805: 像是把流暢度省下來的時間 拿去中央對焦平移構圖一03/28 11:31
jackjack0805: 樣03/28 11:31
※ 編輯: DDRCS (101.9.199.82), 03/28/2018 11:42:57
kax0205: 把對焦跟快門分開....會省去很多平移時間 03/28 11:37
kax0205: 更流暢喔 03/28 11:38
ferrinatice: 「一般我們活動拍攝常用的還是AF-S 中央點」為什麼? 03/28 14:54
ferrinatice: AF-C才是拿來拍活動該使用的模式、而且對焦怎麼會中 03/28 14:54
ferrinatice: 央點,都在中央點怎麼構圖03/28 14:54
抱歉 我要表達的是拍攝活動的"場合" (例如:會議 記者會 婚禮) 有很多瞬間是需要透過觀察瞬間捕捉的 這種場合 有很多畫面都是極為瞬間 並不適合慢慢設定移動對焦點 所以大部分的攝影師 都會使用中央點對焦平移構圖 既然是平移構圖 當然是用AF-S 單點對焦 否則一平移 AF-C再連續對焦 對焦點已經跑到別的地方了 不使用其他對焦模式也是因為 在拍攝的過程中往往會有很多外在因素會擋在你與目標中間 要是使用AF-C或是較廣泛的對焦點 只會自動跟焦到前景上
IloveBlack2: 樓上 因為他原本拿C家 中央點以外常常假合焦03/28 14:59
別提了QQ 光源稍嫌不足的狀況下連中央點都很愛假合焦QQ
angel5566: 原po的2意思應該是在單眼上可以同時繼續在OVF拍攝或在 03/28 16:39
angel5566: LCD上檢視照片,但是無反上EVF跟LCD的畫面是同步的所 03/28 16:39
angel5566: 以只能擇一。要是誤解抱歉XD03/28 16:39
對的!! 果然別人表達能力都比我好 ※ 編輯: DDRCS (220.141.15.182), 03/28/2018 16:57:41
lantieheuser: 其實很多是習慣問題;同樣問題在不同人,不同器材上 03/28 18:08
lantieheuser: ,可能衍生出不同的解決方案。以前面這問題來說,設03/28 18:09
lantieheuser: 個鈕讓機身鎖定追焦就好,你的對焦範圍這麼大,對象03/28 18:11
lantieheuser: 又不是蝴蝶,應該不至於鎖不住。但是回過頭來,要不03/28 18:11
lantieheuser: 要讓你切換 LCD 和 EVF 的顯示,就是韌體設計的思維03/28 18:13
lantieheuser: 而已。以無反這種非常吃電子性的機種來說,可能會稍03/28 18:13
lantieheuser: 微增加一些負載,但不至於做不到。單純是設計者沒感03/28 18:14
lantieheuser: 受到這對用戶是個困擾。搞不好他聽到這反饋會覺得:03/28 18:16
lantieheuser: 你多按個播放鍵是會骨折嗎?...:P03/28 18:16
happybird119: AF-C對焦點跑掉的問題,開鎖定AF不就解決了嗎03/28 19:16
ferrinatice: 用AF-S還先對焦後構圖,這樣配f/1.4鏡頭準焦率很低03/28 22:23
ferrinatice: 我是覺得換系統習慣跟著換,無反好處對焦點任意放03/28 22:23
linpo1206: 關掉自動檢視按播放鍵就能解決的問題被講得好像多不流03/28 23:16
linpo1206: 暢一樣,不說其他廠牌,你用過這麼多台的Canon,重看也03/28 23:16
linpo1206: 是只顯示最後一張,想放大或是往前的照片你還是得壓播03/28 23:16
linpo1206: 放鍵,莫非這樣你覺得有比較流暢?03/28 23:16
我開頭有說,如果你是分秒必爭的情境下想利用拍攝間隙想快速瞄一眼LCD確認大致上的 對焦跟曝光是否正常範圍都要多按一顆鍵,實際上就是會有點卡卡的,但一般人不會有這 種感覺。因為比較少人會遇到這麼緊湊的拍攝需要邊拍攝偶爾邊確認而且拍攝事件持續在 進行,你又不能錯過任何細節。這種時候多按一顆播放鍵的時間都是浪費,更不用說Sony 按了播放鍵秀圖出來那些許的延遲時間。 自動檢視的功能本來就是拿來快速確認最後一張有沒有拍好、人物有沒有眨眼,當下馬上 決定是否需要重拍。至於檢視往前的照片,那就是在緊湊情境節奏之後的事了。 例如婚禮進場 新人走紅毯假設只有短短幾十秒的時間,這段時間我們要快速確認曝光是 否正常範圍內會依賴快速檢視不會在當下還浪費時間看前幾張。走完紅毯入座後才會按播 放鍵比較多時間開始往前看@@ ※ 編輯: DDRCS (101.9.199.82), 03/29/2018 05:12:12 ※ 編輯: DDRCS (101.9.199.82), 03/29/2018 05:14:38
jhangyu: 在你說的那個情境下,LV就直接把曝光結果預覽給你看了 03/29 09:02
jhangyu: 你根本不需要拍完檢查曝光結果 03/29 09:02
jhangyu: 需要這樣檢查是DSLR才需要做的事 03/29 09:02
jhangyu: 人物有沒有眨眼我都直接連拍之後刪檔案 03/29 09:04
jhangyu: 要不然按檢視然後迅速半按快門鍵切換回去,過程也不用1秒 03/29 09:04
EVF有個優點,在昏暗甚至關燈的環境下 會把視野增亮到很清楚 彷彿開了夜視功能 但這種狀況下、或是你不依賴現場光另打離機閃燈補光(神牛) 曝光值非正常曝光開啟LV預覽反而會有畫面過暗看不到的狀況。 所以工作場合我還是只能關閉LV預覽QQ (日常生活不打離機燈就會開預覽慢慢拍啦 確實方便) 其實最好的方式就希望未來自動檢視能鎖定在LCD不要強制綁在EVF+LCD即解決 ※ 編輯: DDRCS (101.9.199.82), 03/29/2018 10:28:31
DDRCS: 補充一下,某些拍攝情況每一秒的瞬間對我來說都很珍貴,所 03/29 10:30
DDRCS: 以才會希望動作能越少越好。我想如果有拍攝相關主題的攝影 03/29 10:30
DDRCS: 師應該都能體會我說的話 03/29 10:30