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平常小弟錄影都是拍比較動態的表演 如舞團之類 相機設定大概以下 4K 60fps f/5.6 快門1/60 ISO 視情況 鏡頭是 14-140 II 3.5-5.6 平常都是用自動對焦,可是最近發現在比如說做人物特寫望遠端時, 自動對焦會失敗或是有機率發生大拉風箱的問題。 後來查了一下發現GH5只有對比對焦,也因為基於這種對焦設計, 平常對焦會有點小拉風箱,連續對焦背景會抖動也是正常的。 之前有聽過說錄影快門速度要x2,就是比如錄30fps 就要開1/60, 但是我是60fps 以前也有開過1/125 會感覺到人物很有"緊張感",就是張張皆清楚 的感覺,然後後來就都一直用1/60了,覺得1/60比較接近人眼看到的畫面(有殘影), 想問的是既然對比對焦的概念是找尋對比最大的時候來進行對焦, 7 而且低光對焦時相機會自己降快門速度來對焦(而且對很慢), 假設這個對焦設計是完全用軟體去計算的, 今天會不會因為快門速度的關係,而影響到對焦成功的機率, 如果今天設定快門較高(張張清楚),對焦成功率就比較高嗎? 關於為甚麼不用手動對焦,之前是有用過LCD去看峰值來MF, 然後回家發現錄的東西焦點有時就是會差那麼一點點, 1080都沒問題4K就會這樣,感覺是LCD太小然後4K要求的對焦又更細 ,用解析度更高觀景窗會比較好對一點,但還是覺得有限, 而且腳架架起來觀景窗超高的,一場下來腰都快斷了。 只能買椅子了嗎.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.200.222 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1527902591.A.E43.html ※ 編輯: servicerf (114.39.200.222), 06/02/2018 09:25:59
aztec1234: 要精確手動對焦請外接監看螢幕。自動對焦的話,我不知06/02 09:44
aztec1234: 道你是不是一定要把每個在動的人都追到,一般都是用AF 06/02 09:44
aztec1234: Lock避免機器一直在判斷焦點,而且畫面的焦點一直變觀 06/02 09:44
aztec1234: 看者其實會感到不適。至於CDAF是否會因為快門速度影響06/02 09:44
aztec1234: ,要看機器的對焦更新率。以GH4來說,GH4在拍4K時的對06/02 09:44
aztec1234: 焦更新率是6fps,大約每五張畫幅就有一張拿去對焦而不06/02 09:44
aztec1234: 是拿來當錄製畫面。GH5官方沒說,應該比GH4快,如果快06/02 09:44
aztec1234: 門速度正好撞到對焦更新率,就有可能出現截取的畫面要06/02 09:44
aztec1234: 拿來對焦還是錄製的優先權選澤,但這也要看機器的演算06/02 09:44
aztec1234: 法怎麼寫,在無法得知詳細資訊下也只能作些猜測06/02 09:44
servicerf: 我是對準單個人,然後過一陣子要對另一個,換人時不會06/02 10:04
servicerf: 剛好在同一個焦平面上,人也會前後走動導致焦點跑掉要06/02 10:04
servicerf: 調整,如果說是向您說的對焦更新率而且一秒會抓其中幾06/02 10:04
servicerf: 張去對焦的話感覺跟快門速度就有很大的關係,因為目前06/02 10:04
servicerf: 用1/60來拍的情況幾乎張張都是有殘影的,如果被抓去06/02 10:04
servicerf: 當對焦的話應該就會失敗06/02 10:04
servicerf: https://imgur.com/2cSztM206/02 10:12
servicerf: 之前在u兔上面也看到有人在解釋179d快門對焦改善的原理06/02 10:16
servicerf: ,他錄音的這個是不是就是GH5對焦的更新率?06/02 10:16
servicerf: https://youtu.be/2pCgI4ht1Eo?t=1m23s06/02 10:16
servicerf: 影片中180d鏡頭對焦的頻率跟120d根本是不一樣的層次06/02 10:21
aztec1234: 該影片的解釋其實有問題,因為他是假設360度快門開角06/02 10:27
aztec1234: 的時間裡沒用來曝光的部分都是拿來對焦,但並不是這樣 06/02 10:27
aztec1234: ,只是誤打誤撞剛好碰到了。他的說法無法解釋為什麼在G 06/02 10:27
aztec1234: H4上或其他機種下無效06/02 10:27
canandmap: 維納斯處理器性能不夠強,無法處理這麼苛求的狀況,不06/02 10:29
canandmap: 過最近的新韌體說會改善,不知改善到什麼程度?06/02 10:30
servicerf: 如果要外接監看螢幕的話要選尺寸大一點還是解析度高一06/02 10:35
servicerf: 點的監看螢幕呢?06/02 10:35
aztec1234: 人前後走動跑出原本的焦點,其實不一定要調整。我的做06/02 10:35
aztec1234: 法通常是不動,等下個人跑進原本的焦點內。當然這種做06/02 10:35
aztec1234: 法必須要很了解整個表演的流程,預先規劃好影片的表現06/02 10:35
aztec1234: 方式,所以綵排場的參與就很重要。如果你的狀況是沒辦06/02 10:35
aztec1234: 法進綵排場,只能正式演出時硬上,也暫時沒打算改用GH506/02 10:35
aztec1234: 以外的相機,建議你外接螢幕這類的設備還是要添購,AF06/02 10:35
aztec1234: 不如你預期時還能透過外接螢幕做MF06/02 10:35
servicerf: GH5目前是2.3版,是有感覺到對焦速度有變快了06/02 10:36
servicerf: 不像之前明明一片糊就是死不對焦06/02 10:36
aztec1234: 外接螢幕的話,其實Full HD的解析度就很好用,尺寸大一06/02 10:37
aztec1234: 點至少看得比較舒服06/02 10:37
servicerf: 最近看到國外使用5d4更誇張的還有拿C200拍的,那個AF06/02 10:37
servicerf: 真的是完全不一樣的層次,馬上對馬上有06/02 10:37
servicerf: 選購解析度高一點的是因為比較能看到更細部的峰值點嗎?06/02 10:38
aztec1234: C200單機25萬台幣,Dual-pixel AF,但副作用是感光元06/02 10:39
aztec1234: 件上每個畫素的Photodiode被切成兩部分,會影響一些特 06/02 10:39
aztec1234: 性 06/02 10:39
aztec1234: 其實不是,外接螢幕請直接用螢幕自己的峰值功能06/02 10:40
servicerf: 看到日本人業餘拍興趣的拿C200,真的很感嘆但5D406/02 10:41
servicerf: 也是Dual-Pixel AF 對焦也是快又準06/02 10:41
servicerf: 要有峰值功能的監看螢幕應該都是很貴的吧?像Ninja那種06/02 10:42
servicerf: 如果像Viltrox那種應該就不會有吧?06/02 10:43
aztec1234: 看你在不在意DPAF的副作用,C家的DR被砲其實有部分是因06/02 10:43
aztec1234: 為這個,而Canon也一直有發表改善使用DPAF的感光元件06/02 10:43
aztec1234: 的DR的專利,但似乎還沒實際放到產品上06/02 10:43
aztec1234: 沒你想像的那麼貴,我的是iKan PortKeys,不到一萬,06/02 10:45
aztec1234: 內建不少對焦輔助功能06/02 10:45
servicerf: DPAF的副作用是? 像您說的這台iKan Portkeys我看他支援06/02 10:48
servicerf: 的輸入是3840x2160 @30hz 這樣接上去顯示出來的就是3006/02 10:49
servicerf: 偵沒錯吧?06/02 10:49
servicerf: GH5好像能調整為1080 60輸出HDMI 這樣流暢度應該更好06/02 10:50
aztec1234: 副作用我前面就寫了。另外螢幕的設定請根據相機的設定06/02 10:54
aztec1234: 調整06/02 10:54
servicerf: 有我有看到被切成兩部分這點,但是實際上是會有甚麼影06/02 10:56
servicerf: 響嗎?06/02 10:57
servicerf: 不好意思再請問一點,如果是log模式下拍攝,外接螢幕06/02 11:13
servicerf: 的峰值輔助對焦還能正常作動嗎? 06/02 11:13
elynn889: 額,樓上幾樓可以用回覆的方式 06/02 11:26
bleedgreen: Kai也說自己真的很喜歡GH5但是自動對焦不行所以換S家06/02 11:27
aztec1234: 我不是有說DR的影響嗎?06/02 12:17
aztec1234: 外接螢幕的峰值是它自己的功能,跟相機無關。使用Log06/02 12:21
aztec1234: 拍攝的劇組都是靠外接螢幕在確認對焦的06/02 12:21
aztec1234: 影片AF這種本來就是要看個人用途決定其重要性,尤其現06/02 12:34
aztec1234: 行的PDAF與DPAF都有各自的副作用之下,是否該為了AF而06/02 12:34
aztec1234: 容忍其副作用都是自己要評估的。另外Kai也好其他人也好06/02 12:34
aztec1234: 每個人都有各自的考量,A7III因為PDAF造成的豎條紋也是06/02 12:34
aztec1234: 有人認為不重要,M50在4K不能用DPAF也是有人認為沒關係06/02 12:34
aztec1234: ,最後還是要自己決定06/02 12:34
canandmap: 某國考生可以不要亂入討論06/02 12:42
canandmap: 或許是被Sony的AF慣壞了吧,導致MF好像落伍了一樣,但06/02 12:44
canandmap: 是MF還是有它的好處,要讓AF完全取代MF是不可能的06/02 12:44
exam0: 如果原PO用Panasonic的鏡頭…MF會很痛苦…06/02 13:47
servicerf: 沒錯,我好痛苦,都會爆衝跟轉不夠而且沒有一定的手感.06/02 13:59
aztec1234: 你沒講我就當你習慣了,不然說真的我不建議14-140,無 06/02 14:16
aztec1234: 論是為了什麼原因用這顆 06/02 14:16
aztec1234: 我自己拍片用的鏡頭陸續調整後只有42.5 f1.2這顆是原廠 06/02 14:20
aztec1234: 鏡,其他都不是了,或是只有拍照時才會用 06/02 14:20
servicerf: 當初想說要高倍變焦因為廣角望遠都有,之前因為光圈很 06/02 14:33
servicerf: 慘有想把他賣掉的念頭,可是後來又不知道該換哪顆好, 06/02 14:33
servicerf: 因為沒有焦段那麼方便的替代品,自己是有25 1.7跟42.5 06/02 14:33
servicerf: 1.7,如果要買會推薦買O家的嗎,這樣防震不就沒了。 06/02 14:33
aztec1234: 12-100有鏡防,不過光圈也沒大多少。另外O家的PRO鏡雖 06/02 14:45
aztec1234: 然有機械式MF,但轉動的對焦行程太短了,不加裝追焦器 06/02 14:45
aztec1234: 一樣是狂暴衝 06/02 14:45
servicerf: 這台玩了一年後越來越了解他不足的地方,散景不多,低 06/02 14:46
servicerf: 光不太行,對比AF性能低落,雖然說4k60跟輕便很滿意, 06/02 14:46
servicerf: 一直沒有買恆定光圈的鏡頭也是因為這個原因,最近有點 06/02 14:46
servicerf: 懷疑這個坑到底該不該繼續跳下去,5d4又1.74crop,還會 06/02 14:46
servicerf: 過熱.. 06/02 14:46
servicerf: 目前市場上能4k60的能拍照又能錄的機種又很少 06/02 14:49
aztec1234: 其實其他家是因為CDAF發展不順才改往類似PDAF上發展, 06/02 15:23
aztec1234: 碰到低光源環境PDAF無法動作改切CDAF後就會現出原型。 06/02 15:24
aztec1234: 另外散景不夠的話,市面上連電影攝影機都不符合,錄影 06/02 15:24
aztec1234: 一般不會去追求過於誇張的散景,不知道你是要追求到多06/02 15:24
aztec1234: 誇張的散景。而且錄影也不常在低光源下不打光硬幹。這 06/02 15:24
aztec1234: 是台以有經驗的影片工作者為導向的產品,如果你是因為 06/02 15:24
aztec1234: 看到影片工作者誇讚所以用它,卻又不是很了解為什麼對 06/02 15:24
aztec1234: 方推薦這台,通常都會覺得失望 06/02 15:24
servicerf: 因為我平常的需求就是拍拍人像,偶爾錄影,最近偶然看 06/02 15:30
servicerf: 到網路上別人拍的影片,才發現m43真的除了輕便什以外幾 06/02 15:30
aztec1234: 另外,每一個長期的GH系列使用者,都會花不少心思在鏡 06/02 15:30
aztec1234: 頭選擇上,這會讓拍出來的成果有蠻大的不同 06/02 15:30
servicerf: 乎什麼都沒有,錄出來跟拍出來的東西完全不同層次,然06/02 15:30
servicerf: 後AF的問題又很困擾 06/02 15:30
servicerf: https://youtu.be/I6i7nHnDpeI 06/02 15:33
servicerf: 要做到這樣的AF成功率跟速度CDAF根本完全不可能。 06/02 15:37
servicerf: 也沒有背景因連續對焦而有hunting focus的問題 06/02 15:38
aztec1234: 原來是用平面人像攝影套在錄影上,我只能說兩種工作的 06/02 15:40
aztec1234: 考量差很多,而且我覺得你應該換A7III之類的產品或是25 06/02 15:40
aztec1234: 萬直接砸C200下去,以你的敘述來看,有些錄影工作上的 06/02 15:40
aztec1234: 常見方式感覺你是第一次聽說,而GH5的強項看起來你也是 06/02 15:40
aztec1234: 感受不到或是沒有用到,你Care的是AF要對到以及跟人像 06/02 15:41
aztec1234: 攝影一樣淺的景深,只能說你選錯了機器 06/02 15:41
aztec1234: 我比較好奇你要是知道5DII錄影連AF都沒有,還有Sony A7 06/02 15:42
aztec1234: S只有CDAF,會不會考慮它們? 06/02 15:42
servicerf: 目前需求就是要4k有到60然後能兼顧拍照,因為家中有4K 06/02 15:54
servicerf: 電視平常拍回來的東西都會想一再回味,,C200預算可能 06/02 15:54
servicerf: 沒那麼多而且只有800萬且沒照相功能,想換的話目前應 06/02 15:54
servicerf: 該只有5d4能考慮,但就是x1.74裁切,這位youtuber也有 06/02 15:54
servicerf: 用5d4拍的,AF也是很強,但等於就沒有廣角用了, 06/02 15:54
servicerf: 目前如果要繼續的話鏡頭跟監看器還有追焦用的東西買下 06/02 16:05
servicerf: 去也是一筆錢,我的需求佷業餘只是拍興趣的而已,才非 06/02 16:05
servicerf: 常猶豫,錄影是沒有追求景深但平面會希望能用變焦也有 06/02 16:05
servicerf: 景深出來 06/02 16:06
aztec1234: 其實你可以不用再貼其他機種的AF有多強了,這點我一直 06/02 16:12
aztec1234: 都知道,工程的背景的緣故。你要4k 60p,又沒有那預算06/02 16:12
aztec1234: ,你就是要自己取捨。你要求的東西都是要用錢換的,又 06/02 16:12
aztec1234: 要景深淺又要AF又要低光源又要4k60p又不能Crop,老實 06/02 16:12
aztec1234: 說連C200都不符合,因為C200不是FF而是Super 35mm,你06/02 16:12
aztec1234: 就算買了一定會嫌景深不夠淺,而且一樣要花心思在鏡頭 06/02 16:12
aztec1234: 搭配上 06/02 16:12
aztec1234: 另外不是很喜歡用「業餘」當理由,你要求的東西不是業 06/02 16:14
aztec1234: 餘的餘算可以做得到的 06/02 16:14
REMEMBER13: 花錢請人幫你拍好了,這樣簡單又方便! 06/02 16:19
aztec1234: 「預」算,剛剛才發現打錯字 06/02 16:23
canandmap: 覺得不滿意砸錢就行了,有錢就不必煩惱這些問題 06/02 16:25
servicerf: 錄影景深我沒有很要求,主要是平常拍興趣的平面人像的 06/02 16:29
servicerf: 景深都要用定焦但拍照地方環境複雜不太能站到好點,sup 06/02 16:29
servicerf: er35的錄影已經接近完美了,C200是真的很極端完全是錄 06/02 16:29
servicerf: 影專用機,但除了錄影我也常去拍照,GH5是我第一台單 06/02 16:29
servicerf: 眼,當初做的功課也不太夠看到4K60就買了,看來目前就 06/02 16:29
servicerf: 先維持這樣繼續練習看看吧,也謝謝各位大大耐心解惑。 06/02 16:29
aztec1234: 但最重要的是,其實目前沒有符合他全部要求的機種,就 06/02 16:31
aztec1234: 算他砸錢也沒用 06/02 16:31
aztec1234: 錄影不要求景深,那前面嫌GH5沒景深又是?至於「Super 06/02 16:37
aztec1234: 35mm接近完美」是以為要FF才是完美嗎?那好萊塢電影大 06/02 16:37
aztec1234: 概都不是你認為的完美 06/02 16:37
canandmap: 算了吧,不管怎麼說明都有意見,那還不如砸錢的好,砸06/02 16:45
canandmap: 錢做一台為自己量身打造的相機也是一種選擇 06/02 16:45
servicerf: 我是指拍照的景深在標準焦段內一定要大光圈定焦才有一 06/02 16:47
servicerf: 點點出來,super35拍出來的那個效果我覺得已經很棒了06/02 16:47
servicerf: 小弟沒有要冒犯各位的意思,當初功課真的做不夠,10萬 06/02 16:50
servicerf: 預算附近當初應該要選擇5d4才對,因為發現買GH5自己 06/02 16:50
servicerf: 沒辦法善盡它的功能也沒有符合自己的需求 06/02 16:50
servicerf: 在這個預算下能要求的東西也不多,各位講解後也明白了 06/02 16:50
servicerf: 也很謝謝版上大大耐心的解釋一些細節,小弟萬分感謝 06/02 16:50
canandmap: 給你5D4你也不一定拍出你要的畫面,更別說是影片,要拍 06/02 18:23
canandmap: 好不是只有神兵利器而已 06/02 18:23
REMEMBER13: 我總覺得拍不好,一定是器材的關係。 06/02 22:08
servicerf: 就是因為GH5的AF錄影中要成功的機率很低,MF是數位的 06/02 22:23
servicerf: 對焦環一直找不到手感,然後MF又要外接螢幕 06/02 22:23
servicerf: 我是不知道你們所謂拍的好到底是要多厲害才叫拍的好, 06/02 22:29
servicerf: 拍攝出來東西的好壞我沒有要跟別人比較,都是自己看而已06/02 22:29
servicerf: 但在AF不行的狀況下MF也很難去操作,讓我覺得在拍攝的 06/02 22:29
servicerf: 過程中有一定的難度 06/02 22:29
goodman12345: 我之前用SONY 18105也是電動鏡頭,MF超難對焦 06/02 22:31
goodman12345: 直到我轉接SIGMA 1835 彷彿找到新世界 06/02 22:32
goodman12345: 雖然這顆還是被很多人詬病對焦行程太短 但好很多了 06/02 22:32
goodman12345: 你可以找一顆MF手感好的鏡頭玩看看 也可以轉接CANON 06/02 22:33
goodman12345: 成本應該比換系統低很多 而且還有全幅景深可用 06/02 22:34
servicerf: 有用過電子式對焦環的應該都知道那真的算是個惡夢 06/02 22:34
bt222: 10萬預算選5D4 是要用單機身拍照嗎 06/02 22:45
servicerf: 5d4單機身 73000附近就有了 06/02 22:51
user1120: A7III + A036 大概是這預算內的頂規了,GH5並不適合你, 06/02 22:59
user1120: 即使以“製片”來說是高CP的好機子。A7III買下去,就沒 06/02 22:59
user1120: 有理由怪設備了。 06/02 22:59
user1120: 另外推aztec的推文討論。 06/02 23:00
servicerf: A7III 好像只有4K好像只有30fps 06/02 23:06
※ 編輯: servicerf (114.39.200.222), 06/02/2018 23:06:50
canandmap: 可是α7Ⅲ並沒有4K 60p呀:p 06/02 23:08
servicerf: 目前覺得5d4 +搭24-105 F4L 這焦段可能比較符合需求 06/02 23:08
canandmap: 所以又回到a大說的原點了 06/02 23:08
canandmap: 不在乎感光元件上每個畫素的Photodiode被切成兩部分 06/02 23:10
canandmap: 的話,就選它吧,反正看不懂也不會怎樣對吧? 06/02 23:11
aztec1234: 那5DmkIV就有4K 60p嗎?所以我前面才說得那麼重,業餘 06/02 23:14
aztec1234: 的預算專業的要求 06/02 23:14
servicerf: 5D4有4K60P 您說DR的問題應該是指Dynamic Range吧? 06/02 23:15
canandmap: 不然你覺得他講的DR是另有其詞嗎? 06/02 23:16
servicerf: 如果是的話,我看別人拍攝的影片覺得其實還可以 06/02 23:16
aztec1234: 5D4有4k 60p?貼出來,那裡看到的? 06/02 23:17
aztec1234: 別跟我說你覺得看別人拍出來還可以,你連他有沒有調光 06/02 23:19
aztec1234: 調色過都不見得知道了最好你能判斷DR 06/02 23:19
canandmap: https://i.imgur.com/hUz1R7H.png←5D4規格沒提到 06/02 23:20
canandmap: 4K 60p,我是不知道你是不是從官網上得知啦,但我會以 06/02 23:20
canandmap: 官網提供的為主,至於其他論壇的就持保留態度 06/02 23:21
canandmap: 不相信就點這個吧:https://goo.gl/b95Zod 06/02 23:21
servicerf: 是之前問過拍4k60內容的人使用的機種 對方回答5D4 06/02 23:22
servicerf: 看來可能是哪裡搞錯了 06/02 23:22
canandmap: 你看別人拍的還可以←不妨貼幾個上述的影片來參考吧 06/02 23:23
servicerf: 抱歉 一直以為5D4有支援4K60 06/02 23:23
aztec1234: 一邊說要4k 60p一邊又把5d4掛嘴邊,然後嫌A7III只有4k 06/02 23:25
aztec1234: 30p,我是真的不懂你到底在幹嘛 06/02 23:25
servicerf: 抱歉 之前問過人後就一直以為是有的 06/02 23:26
user1120: 對喔,還有4K 60P 的“業餘”需求 XD 06/02 23:26
aztec1234: 連查證這個都要這時候才做,只會花更多冤枉錢走更多冤 06/02 23:26
aztec1234: 枉路 06/02 23:26
canandmap: 如果你連一點點的取捨都做不到,那你的選擇只會越來越 06/02 23:28
canandmap: 少,支援4K 60p就會變厲害嗎?還不是要看你怎麼用 06/02 23:29
canandmap: https://youtu.be/_m9dln-ed3s 06/02 23:29
user1120: 如果4K電視是高階機種的話,會有升頻補張的功能,在兩張 06/02 23:29
user1120: frame中間補一張到60P,即MEMC。如果效果可以滿足的話, 06/02 23:29
user1120: 真的不要去糾結60P比較好。 06/02 23:29
canandmap: 不如問原po的螢幕或電視是否支援4K 60p吧 06/02 23:30
user1120: 而且很多時候,較慢的frame rate還比較能表現出速度的 06/02 23:32
user1120: 模糊感,看起來不會“怪怪的” 06/02 23:32
servicerf: https://imgur.com/ehRsq2G 06/02 23:32
servicerf: 有支援 30跟60自己看差別非常明顯 如果用MEMC補偵的話 06/02 23:33
servicerf: 看起來是會變順暢 我電視也有這個功能 可是還是會有 06/02 23:34
servicerf: 機率算錯,就會變得很奇怪 06/02 23:34
user1120: 絕大多數的電影都是24P的,也沒有被抱怨過動態畫面不夠 06/02 23:34
user1120: 清楚啊...... 06/02 23:34
servicerf: 不是說不夠清楚 是沒那麼流暢像是幻燈片 24跟60有差別 06/02 23:35
user1120: 24P和60P差別當然很大,不過我並不認為60P明顯勝出,比 06/02 23:36
user1120: 起來,動態畫面我還比較在乎果凍效應不要太明顯。 06/02 23:36
canandmap: 那個c200的影片,人物幾乎爆框還一直變焦,我看不到 06/02 23:38
canandmap: 3分鐘就關掉了,這不是一部好的影片 06/02 23:38
user1120: 當然,這有點是“口味”的差別了,就像拍照,有人喜歡銳 06/02 23:40
user1120: 到能數毛,有的人比較在乎顏色的過度,有的卻喜歡濾鏡 06/02 23:40
user1120: 效果XD 06/02 23:40
canandmap: 而這就要提到上面調光和調色的部分了 06/02 23:41
hjis: 好精彩的討論!筆記中… 06/02 23:43
aztec1234: 我講個難聽的,你說別人業餘的拿C200就能靠AF跟焦跟得 06/02 23:46
aztec1234: 很漂亮,那是因為他有錢可以砸,你沒錢就自己想辦法取 06/02 23:46
aztec1234: 捨,業餘卻沒錢就想辦法學知識學經驗,學不起來就想辦 06/02 23:46
aztec1234: 法讓自己有錢砸,兩者都做不到代表這不適合你玩,趕快 06/02 23:46
aztec1234: 放棄 06/02 23:46
servicerf: 我還是先從有實體對交環鏡頭跟監看螢幕開始好了 06/02 23:47
servicerf: 一直誤解5D4是有4K60的,現階段20萬以下的機種應該真的 06/02 23:48
servicerf: 只有GH5了 06/02 23:48
※ 編輯: servicerf (114.39.200.222), 06/02/2018 23:49:02
canandmap: https://youtu.be/zezQEgY4_5A 06/02 23:55
canandmap: 我找了個和C200的情境類似卻是用GH5拍的影片 06/02 23:55
canandmap: 以及我自己認為運鏡還不錯的 06/02 23:56
canandmap: https://youtu.be/hP2qJOQCVDI 06/02 23:56
canandmap: 另外,舉C200這類影片說不上是「業餘」而是「專業」的 06/02 23:57
servicerf: 這就是有開連續AF 背景會一直抖一直抖而且很難對上焦 06/02 23:57
canandmap: 討論了吧,錄影這塊門檻一直都比拍照要高很多,有些人 06/02 23:57
canandmap: 卻用拍照的思維來套在錄影上,殊不知這兩者的運作方式 06/02 23:58
servicerf: 就算對上了也會一直重複對焦造成抖動跟些微失焦 06/02 23:58
servicerf: 我後來再拍都沒使用連續AF都改為單次的AFS也是因為這個 06/02 23:59
servicerf: 原因 06/02 23:59
canandmap: 有很大的落差,建議初學者最好不要抱著太高的期待來要 06/02 23:59
canandmap: 求機種能達到 06/02 23:59
canandmap: 還有一點,景深從來不是錄影最主要的考量 06/03 00:00
canandmap: 「運鏡」才是最重要的,建議花點時間研究這玩意兒 06/03 00:01
servicerf: 基於預算 機種看來是沒辦法改變了 我還是先去借一顆實 06/03 00:02
servicerf: 體對焦環的來練習看看好了 06/03 00:02
canandmap: https://goo.gl/QvIiKN←若能看懂裡面的專有名詞,恭喜 06/03 00:02
canandmap: 你獲得入門錄影的門票 06/03 00:02
wsdykssj: 其實C200影片剛好有GH5拍的比較 06/03 00:03
wsdykssj: https://youtu.be/9gqAZSYWfdI?t=13m37s 06/03 00:03
servicerf: 大部分都還看得懂 也大概知道需要那些東西跟方式 06/03 00:05
servicerf: 沒錯我就是因為看到這兩部 才覺得怎麼可能差那麼多.. 06/03 00:06
canandmap: 23:56貼的影片,我個人覺得比那兩部還好 06/03 00:11
servicerf: 人臉部分一直會些微失焦 且連續AF造成背景抖動 06/03 00:11
servicerf: 那部影片看起來滿多機的 06/03 00:13
canandmap: ...你可以不用一直提那些東西,這樣我會覺得你好像一直 06/03 00:13
canandmap: 重複那些話,有種跳針的感覺@@ 06/03 00:13
canandmap: 撇除多機作業,他很少用上變焦 06/03 00:15
canandmap: 因為每變焦一次,不論AF多快都必須要重新對焦一次 06/03 00:16
canandmap: 反倒是運鏡的一些方式有用上 06/03 00:17
canandmap: 並且,故意讓AF速度變慢,反而塑造神秘感,能讓觀者有 06/03 00:18
canandmap: 想要看清楚的慾望產生,從而讓觀者進入當下的情境 06/03 00:19
canandmap: 變焦雖然也能達成類似效果,然而產生太多次變焦會讓人 06/03 00:22
canandmap: 覺得煩躁,這個狀況無論AF多快都不會有所改善 06/03 00:22
hjis: c大好專業呀!筆記筆記… 06/03 00:23
canandmap: 呃...這只是我個人想法,並非專業 06/03 00:24
hjis: 其實看完覺得版主也研究的滿有心得的,反正機子先天性能就是 06/03 00:25
hjis: 這樣,應該有其他方式可以解決你的問題的 06/03 00:25
aztec1234: 其實他就只在意AF跟60p,所以無論你講什麼,他就一直在 06/03 06:49
aztec1234: 上面繞 06/03 06:49
exam0: AF加60P那就上C700FF啊,3萬3美金也不是很貴:D 06/03 07:47
aztec1234: 他連C200單機身的預算都沒有了XD 而且整個看下來,他 06/03 09:09
aztec1234: 有太多東西需要學習累積,像是嫌5D4的4K有Crop卻說Supe 06/03 09:09
aztec1234: r 35mm可接受,代表他不知道Super 35mm有多大,以及他 06/03 09:09
aztec1234: 大概以為只要有那樣的機身隨便一顆鏡頭都能拍出好作品 06/03 09:09
aztec1234: 。至於說GH5除了輕便外什麼都沒有,我也只能笑而不語 06/03 09:09
hjis: 在預算有限的情況下當然只能有所取捨,板主也不要太過糾結了 06/03 09:32
hjis: ,現階段針對錄影這塊,我覺得GH5真的是無可挑剔了,不管是 06/03 09:32
hjis: 價位還是性能 06/03 09:32
exam0: 就算有預算,我會說市面上的機器每一台都是坑爹貨XD 06/03 09:35
exam0: 永遠不會找到一台完美的機器,總是有缺點可以挑 06/03 09:35
exam0: C200的AF很強,可是只要不錄RAW,4K帳面數據連GH5都不如 06/03 09:35
exam0: C700FF啥都有,就是沒有觸控螢幕XD 06/03 09:36
exam0: 覺得GH5只有輕便這點的確是…呵呵 06/03 09:38
canandmap: 還是那句話,請人量身打造屬於自己的相機(錄影機)最好 06/03 09:46
canandmap: 另外,C200和C700FF沒有五軸防手震 06/03 09:55
hjis: 輕便對我來說很重要,哈哈哈哈!自己喜歡最好! 06/03 09:59
Parodius: 錄影討論推..機體的不足就是要靠技術來彌補啊(X 06/04 01:35