推 CJSStarCraft: 你也發露太快了XD 06/05 23:12
推 Beanie: 可換鏡頭...? 06/05 23:14
推 rjhowmanyo: 不可 06/05 23:15
推 moulinrouge: 24-200!!!!!! 06/05 23:15
→ moulinrouge: 剛入手m5表示.... 06/05 23:17
推 sa074463: 外星人入侵索尼 06/05 23:17
推 inway: 光圈變小了 06/05 23:21
推 axc2003: 觀景窗又遠端 這個牛肉阿嘶 06/05 23:24
→ kyle0478: 看起來像是要長焦或是大光圈的二選一而不是完全進化 06/05 23:24
推 SonyA7III: 索尼大法好 06/05 23:25
推 misuta27: 掌上型的O家12-100 06/05 23:26
推 kyle0478: 這台終於有觸控螢幕了 06/05 23:29
→ kyle0478: 還有觀景窗終於會自己彈出來 m5以前的一些缺點都有改 06/05 23:32
推 jjjbig119: 索尼大法好 06/05 23:40
推 gn01140216: 用焦段跟手機做出區隔... 06/05 23:42
噓 hungtp0706: 錯版了吧? 06/05 23:45
推 gn01140216: 但是從24-70變成24-200,那畫質? 06/05 23:45
推 moulinrouge: 望遠端畫質上面的影片看來還不差啊 06/05 23:47
推 penny31029: 沒全域快門有點失望...XD 06/06 00:00
推 andreas022: 24-200這個猛 06/06 00:02
噓 lrer: 看完錄影與實拍後 m4賣掉 m6買了 06/06 00:03
→ lrer: 240mm還有f4.5 根本潮吹潮翻天了 06/06 00:04
推 lopa: 賣8499人民幣............. 06/06 00:06
推 lcyeh: 我家的RX100m1終於要有小弟了 06/06 00:08
推 penny31029: 8499跟我猜的29980差不多XD 06/06 00:10
→ penny31029: 說錯 39980 06/06 00:11
推 leung3740250: 對岸我記得電子產品都會重課稅吧 06/06 00:12
→ canandmap: 這不是可換鏡頭吧... 06/06 00:13
推 rex02252: 感覺會影響夜拍? 06/06 00:16
推 dreamsct: 1吋 最大光圈f2.8 室內和晚上不好用 得帶兩台出門 06/06 00:16
推 svuper: 我今天才剛在考慮M5 ....看來m6買一下好了 06/06 00:18
推 Chdolodocha: 我有m5但感覺不吸引我也XD 光圈大對我比較實用 06/06 00:44
推 l17: 不就是RX10 口袋版? 06/06 00:51
→ az22954892: 左轉DC板 啊 已經有人發了 06/06 00:54
推 guanrulee: 原來這版可以發 早知道我發這個版 06/06 01:30
推 bowbow: 可以吧(我記得版規寫可以 06/06 03:26
推 erasdfer: A6700哩?不會要等到九月? 06/06 06:18
推 c230: 我怎麼覺得 過沒多久 會再出一台 更廣的大光圈真.M5後續機 06/06 07:30
推 ryu057: 小感光元件還是大光圈比較好 06/06 08:25
推 billliu: g7xii 帶出門沒幾次就固障 看來剛好升級索尼 06/06 08:35
→ aztec1234: 看來是以Pana TX1/TX2為目標 06/06 08:38
→ canandmap: 板規是說要同時與其他可換鏡比較喔,不是寫可以就可以 06/06 09:00
→ gamedf: 價格還是很高... 06/06 09:06
→ gamedf: 200沒OIS會不會搞到實際只是難拍,這麼小台...不過200能這 06/06 09:07
→ gamedf: 麼小也厲害 06/06 09:07
推 Federerstone: 6700呢? 06/06 09:13
推 calwolf: 有4級OIS 06/06 09:24
推 changmada: 拜託來個18mm-36mm f1.8 06/06 09:51
推 ferrinatice: 如果Sony下一台RX100支援4G LTE我就買來取代我的電話 06/06 09:54
推 Radiomir: 討論到最後還不是...好貴喔~ 我等它降價或者我等下一代. 06/06 10:36
推 sim3000: 比較愛大光圈 XD 這台是迷你偷拍機定位 XD 06/06 10:42
推 aaronjet: 美國網站也標價了,$1199 06/06 10:57
推 jaylj14: 拜託快出RX18-50 06/06 12:05
推 frog20605: 支援4G LTE是三小XD 06/06 12:42
推 luckysmallsu: 200端光圈是能有多大4.5很猛了 06/06 13:20
→ kyle0478: 不知道下一代RX10會不會突破1000mm 不然好像沒啥可出了 06/06 14:02
推 IcebearK: RX10只要挑戰24-600恆定光圈或是廣角端更大的光圈即可 06/06 14:19
推 luckysmallsu: 如果是APSC片幅+F2.8恆定光圈24-200mm口袋機一台十 06/06 14:23
→ luckysmallsu: 萬我都買 06/06 14:23
推 ferrinatice: 支援4G LTE,就是像Galaxy NX那樣啊! 06/06 14:30
→ ferrinatice: 這樣就可以跳過把照片轉傳手機才修圖、發佈的步驟 06/06 14:31
推 XristianBale: 光學進步有限的情況下 將來DC很有可能手機化 06/06 14:36
→ XristianBale: 包括sim卡支援 AI修圖 甚至GPS 導航?? 無線充電 06/06 14:37
→ XristianBale: 不過現在光是感光元件-- 製程的進步就很有得玩了 06/06 14:38
→ XristianBale: 製程進步包括 高密度像素的降躁 降低功耗 06/06 14:39
→ XristianBale: 全幅的全域快門 甚至曲面CMOS 會帶來光學設計的革新 06/06 14:40
→ XristianBale: 因為相機並不是生活必需品 所以進步會很慢 而其中有 06/06 14:41
→ XristianBale: 能主導一切的非索尼莫屬 除非他廠有辦法作CMOS研發 06/06 14:42
→ aztec1234: 進步很慢不是因為相機不是生活必須品,而是製程進步最 06/06 14:51
→ aztec1234: 為明顯的是低壓元件,但對於像是感光元件這種中壓元件 06/06 14:51
→ aztec1234: 占了相當比例的產品,進步幅度會受限在中壓元件並沒有 06/06 14:51
→ aztec1234: 隨製程進步有明顯縮小 06/06 14:51
推 ferrinatice: AP等晶片跟CIS沒必要SoC吧...手機上也沒整合,主要還 06/06 15:14
→ ferrinatice: 是市場。我其實還蠻喜歡CM1,可惜也沒有後續商品了 06/06 15:14
推 XristianBale: 請問中壓元件是啥?0.9VDD 是嗎? 06/06 15:27
→ XristianBale: 還是1.2 VDD? 我想說感光元件也可以進步到0.9 VDD 06/06 15:28
→ XristianBale: 應該說 我所謂的進步是指低壓製程 感光元件有物理限 06/06 15:30
→ XristianBale: 制沒辦法用低壓製程嗎? 06/06 15:30
推 user1120: 看了全部推文,Panasonic TZ100(TX1)/TZ200(TX2)都要哭了 06/06 15:37
→ user1120: Panasonic 這麼沒能見度啊......... XD 06/06 15:37
→ user1120: 話說RX100不是算DC嗎? 06/06 15:38
→ farnorth: 因為底片都能討論了XD 06/06 16:32
推 JinFa22: 很希望出一台光圈F0.95的定焦一吋機....哈哈 06/06 16:44
→ Radiomir: 出了0.95你真的會買嗎? 你買過最高階的相機是? 有點好奇 06/06 17:20
→ aztec1234: 一般指的中壓元件是3.3V/5V/6V 06/06 17:42
→ aztec1234: Photodiode以及ADC還是無法靠低壓元件,要考慮到Operat 06/06 17:44
→ aztec1234: ing range夠不夠大 06/06 17:44
推 jerry543: 終於等到了,完全對到我的需求呀!! 06/06 17:56
推 XristianBale: 所以OP range 不足是物理限制還是電路設計的問題 06/06 18:50
→ XristianBale: 抱歉對ADC不是很熟悉 06/06 18:50
推 Lionhot: 類似規格的產品市場早就有了,索粉還能這麼高潮,信仰果 06/06 19:01
→ Lionhot: 然無價!! 06/06 19:01
→ aztec1234: 這牽涉到一些層面的思考,所以接下來會是冗長又無聊的 06/06 19:19
→ aztec1234: 東西。Photodiode加上後面的放大器的輸出要考慮到你希 06/06 19:19
→ aztec1234: 望它能對多少亮度有反應,而且呈線性不會飽和掉,再來 06/06 19:19
→ aztec1234: 這線性變化的斜率要多少才能與ADC的輸入範圍匹配。而就 06/06 19:19
→ aztec1234: 電路層面,OpAmp的輸入Range無法達到真正的Rail-to-rai 06/06 19:19
→ aztec1234: l,在靠近Power/Ground的輸入電壓Gain會變低,假設有 06/06 19:19
→ aztec1234: 個Op與ADC都是1.2V供電,Op的輸入範圍是0.3V-1V,以12- 06/06 19:20
→ aztec1234: bit ADC來說每一階的變化是(1-0.3)/4096=0.17mV,而 06/06 19:20
→ aztec1234: 系統上的雜訊很可能都比這數字大。當拉到3.3V操作時, 06/06 19:20
→ aztec1234: 每一階的變化也會拉大,容易做到目標也比較不被其他因 06/06 19:20
→ aztec1234: 素干擾。老實說這種說明很簡略,只是不太好在這裡講得 06/06 19:20
→ aztec1234: 太複雜 06/06 19:20
→ gundam778: 我兩個月前才買M4(哭 06/06 19:43
→ farnorth: 別難過,反正現在策略舊機種不會停產 06/06 19:57
推 MinoltaSTF: m43有0.95 那不算啥 06/06 20:01
→ MinoltaSTF: 真正艱難無比的是全片幅做成TC1那個size跟表現 06/06 20:02
推 eyecolor: 一想到索尼的人像...(默默的繼續用X70)... 06/06 22:53
→ canandmap: 呃...竟然看到了以前很熟悉的OPA... 06/07 00:00
推 XristianBale: 簡言之就是光感測器設計還追不上製程- 例如主流28nm 06/07 13:05
→ XristianBale: 1.5v 或0.9V 的低壓製程醬 06/07 13:05
→ XristianBale: 最近三五年做的40/28 chip已經很少看到3.3V的東西了 06/07 13:07
→ aztec1234: 也不能說追不上製程,有很多東西是碰到物理極限,像是 06/07 13:44
→ aztec1234: 顯示驅動IC也是類似的狀況。能夠使用最先進製程的產品 06/07 13:44
→ aztec1234: 其實比你想像的少很多 06/07 13:44
推 goodrain: 光學極限在光波長的兩倍,也就注定現階段科技的感光元 06/07 13:53
→ goodrain: 件最多只需要1um的製程,再小根本無法加分 06/07 13:53
推 calwolf: DPReview上有光圈變化圖,掉的比TZ100快但是在50mm後大勝 06/07 15:09
→ aztec1234: Sony RX系列都有光圈掉超快的特性,另外m6的價格差不多 06/07 16:47
→ aztec1234: 是TZ100現值的近3倍價,以及TZ100剛開賣的近2倍價 06/07 16:47
推 user1120: RX100系列的F1.8光圈幾乎是一zoom-in焦段"馬上"就變小的 06/07 17:04
→ deepdream91: 買m3/m4為什麼要哭..定位又不同,光圈焦段都不同 06/07 21:16
→ deepdream91: m5之前的都是當F2.8用, 而m6基本上可能要當F4.5用 06/07 21:17
→ aztec1234: 前面提到感光元件只需1um的製程的說法其實是不對的。 06/08 23:08
→ aztec1234: 首先,製程上說的um甚至是nm指的是Gate length,但Phot 06/08 23:08
→ aztec1234: odiode的組成是P+/N+ oxide diffusion,沒有Gate端,1u 06/08 23:08
→ aztec1234: m的製程畫出來的Photodiode不是1um,Photodiode的Layou 06/08 23:08
→ aztec1234: t大小是由片幅與所需畫素密度所限制。另外波長兩倍那是 06/08 23:08
→ aztec1234: 光學顯微鏡,電子顯微鏡可以到更小的尺寸,數位IC可以 06/08 23:08
→ aztec1234: 拍到單一顆MOS的層級 06/08 23:08
→ aztec1234: 然後感光元件使用比較先進的製程,主要還是為了提升Pix 06/08 23:16
→ aztec1234: el的開口率 06/08 23:16
推 pppooqqq: 樓上 講中文辣 10/02 11:33