Re: [閒聊] 陸媒拍到Nikon新無反相機外型??

[XristianBale (The Dark Knight )]

hi dehors

我就專門回應你這種troll的言論

: 推 dehors: D850手感不好嗎? 沒有Liveview嗎? 喜歡大台建議買單反      08/07 11:58
: → dehors: Nikon從來不缺手感好的機子 品牌價值卻還是搖搖欲墜        08/07 12:00
: → dehors: N家鐵粉那麼念舊 應該多多支持手感超好的大單反才是        08/07 12:01

1. 對D850手感很好，但對我來說D850過重了，D750 那樣剛好
2. Liveview 處於不可用狀態 對焦真慢
3. 除了少數老司機，基本上應該沒人真的喜歡太大的相機
   一切都是遷就鏡頭，光學的設計就那樣
   要求素質，鏡頭就沒辦法做小
   如果今天70-200的鏡頭做成一瓶養樂多大小，很少人會喜歡巨巨相機

4. 品牌價值搖搖欲墜
   很大原因是性能落後 尤其VIDEO
   其次是鏡頭轉接困難 還有其他諸如QC問題等
   當然尺寸是其中一部分玩家考量的點

   前面講了 一切都是遷就鏡頭尺寸
   這點我相信dehors你很明白

   偏偏要講什麼念不念舊 好像別人都是腦殘智障一樣
   有輕便相機不用就要用巨巨相機

   對部分用戶來說 想要有新的sensor的電子性能
   然後可以良好的平衡 70-200 400/F2.8  Sigma85/105/135 等巨巨鏡頭
   機身大一點 平衡性好 便攜性差 這是理所當然的

   但是你把有這種想法的用戶
   移花接木成為舊時代機種的擁護者
   這是很不入流的稻草人誤謬(各大媒體 名嘴也都在用這招)

   難道
   我想要大一點的機身--跟鏡頭好匹配
   就非得用DSLR不可嗎
   就不能有 手感好但有無反對焦性能EVF優點的選項嗎

   許多人的想法中 輕便是非常大的優點
   這我也認同

   但喜歡(或者說遷就)重裝的人 就常常被(你這樣的人)酸成智障一樣

   實際情況是因為有不同的應用
   所以大家會有不同的選項

   唯一不變的是鏡頭就那麼大
   EVF已經勝過OVF
   PDAF與既有的反光鏡對焦各有千秋
   無反體積重量可以做小 做大或者加GRIP都可行 反之DSLR沒辦法更小

   上述就是目前市況
   供大家去選擇適合自己的產品
   沒必要去批評別人的想法
   因為你不知道別人要拍什麼好嗎 不用姿態那麼高昂


: → dehors: 手感不好 電池不夠力的小無反 就讓其他廠牌來賺就好        08/07 12:02
   恩恩 我也是這麼想的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.64.19
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1533618150.A.626.html
→ dreaminc: VEDIO是蝦米
推 karco: Video 然後排版用手機看有點怪怪的
※ 編輯: XristianBale (60.251.64.19), 08/07/2018 13:49:21
推 ferrinatice: 推
推 Lionhot: 推
推 x80378: 不過周遭很多朋友還是喜歡拿大的，因為看起來比較fashio
→ x80378: n
推 h311013: 每次出差打包都會問同事為什麼你的D5這麼佔空間
→ pshuang: 不是有人主張洋人手大又練健身 所以喜歡又大又重的機子？
→ rhwebNW: D5飼主路過
推 jorden: D750的重量加上手感 我個人很喜歡
→ jorden: 如果新的全幅無反 能夠比 D750體積小一點 重量輕一點
推 acetaminofen: 推
→ jorden: 維持手感  然後錄影對焦能改成相位對焦  應該還是不少人會
→ jorden: 買單
推 semicoma: 看起來比較pro-fashion-al
推 kenbill8899: 外行會覺得比較專業
→ dehors: 體積小一點 PDAF 這樣的訴求和改接環有何關聯?
→ dehors: 改了接環等於要拋棄大批有鏡頭包袱的老客戶 然後要吸引新
→ dehors: 客戶買單 如果沒有成功做出明確的市場區隔 大概會失敗收場
→ dehors: 我原本期待Nikon能出一台有Nikon S風格的新相機 體積小
→ dehors: 堅固 外型比SONY好看 然後玩轉接比SONY更友善 但現在看來
→ dehors: 我的期待應該會落空吧 就是一台DSLR-like的無反相機
→ dehors: 所以我才會認為 既然是DSLR-like 那不就買DSLR就好? 頂多
→ dehors: 把反光鏡和五稜鏡取消 沿用舊環 然後改PDAF就好了
→ dehors: 既然上面都喜歡D750 那就再出一台不改接環的D750不就好了?
→ dehors: 以上是看到rumor後的失望碎碎念 得罪N粉請見諒
推 angenieux: 樓上 針對接環問題給你三個字 法蘭距
→ dehors: 法蘭距根本不是問題核心 CMOS需要直射光 才導致鏡頭很大
→ dehors: 十多年前的CONTAX N的鏡頭設計就已經受限於直射光了
→ dehors: SONY E環法蘭距很短 還曾被P家工程部門酸過 說鏡後距不足
→ dehors: 導致鏡頭設計困難 然後就出現了鏡尾空一大段的鏡頭設計
推 peatle: 不換接環直接取消反光鏡這種事，PENTAX做過啊 XD
→ dehors: 沒錯啊 PENTAX的嘗試其實算是成功 K-01在當時性能算不錯
→ dehors: Sigma E環的Art鏡 全都是鏡尾空一段來增加鏡後距
→ dehors: 理由就是直射光 還有省成本
推 akito: 不知道原廠的轉接F環效果如何？諾是無痛轉接，可以完美延
→ akito: 用舊鏡，我覺得就很棒了
→ dehors: 應該有可能 但不可能"無痛" SONY的LA-EA4轉接環要價破萬元
→ dehors: 光轉接環的價格就讓人感到很痛
→ akito: 應該也會有像我一樣，重視手感大於體積，又想要有無反優點
→ akito: 的用戶
推 howard912: 我只希望有一台體積小畫質好的全幅無反  旅遊使用only
→ howard912:   現在全幅無反都越做越大台了 唉
推 HighTemplar: 希望有小台FF無反+1, 可以體會dehors的失望
→ HighTemplar: 又不是職業用戶拍一整天,手感什麼的還好
推 pinghg: 我菜鳥認為目前全幅感光元件，機身在小，鏡頭一樣很大，
→ pinghg: 兩台機器出門戳70-200.24-70/2.8 ，某些程度真的是折磨，
→ pinghg: 希望鏡頭小一點片幅只能縮小，真的是很兩難QQ
推 smileahpain: Leica表示:
→ F04E: @dehors:鏡頭大小不是因為CMOS
推 foofinger: dslr還是有他的好處啦，耐候性sony也一直沒有解決，如
→ foofinger: 果a74把耐候性升級就集滿無限寶石了
推 sai1268: 我是前nikon用戶，當時n有出輕巧FF機我就不會跳到a7了，
→ sai1268: 手感什麼的都可以靠配件去做，但想大變小不可能，有時候
→ sai1268: 就是不想拿那麼大的機身出門
噓 linshang083: 說那麼多 很多人大就是為了裝逼
推 microchianag: 裝逼troll了嗎
推 h311013: 小機身的NEX開始每一代到現在都有人會酸太小 泥坑先出個
→ h311013: 體積大的看市場狀況也算是安全牌
推 wasiwatery: 機身鏡頭都要小買台Leica M10吧
→ rogergon: 小的叫假掰，大的叫裝逼，真是各有所好。XD
推 bennylie: PDAF:Phase Detection Auto Focus.中文：相位對焦。我
→ bennylie: 以為DSLR全部都是PDAF相位對焦......
推 kblover: dslr也是PDAF沒錯啊
推 jjjbig119: DPAF
→ kblover: 嚴格來說DPAF也是PDAF
推 jacky0521: D750的缺點就是悲劇他的對焦區域
推 keynote1: 要小台無反可以去選別牌啊，也不一定要買全幅啊
推 keynote1: 想要旁軸外型的全幅，可以去買萊卡啊，是不是啊
推 kblover: 其實我覺得D750對焦區域也沒多慘了  DSLR的FF都沒多大
推 ferrinatice: 用無反最大的升級感就是對焦區域大解放
推 bt222: D750都出四年了還能被拿出來戰 讚
推 rugger5566: 低階、小台都是C、S填海機，N幹嘛頭香就差這裡呢?
→ rugger5566: 先出個專業級獲準專業級才是安全牌
→ rugger5566: 對焦區域小，Df和6D表示：
→ victoryuy: D850設計就比較傳統的相機價值觀 堅固的全鎂合金機身
→ victoryuy: D750前面就改用碳纖維 可能nikon也是把D850定位在專業
→ victoryuy: 人士使用吧 耐操不怕K比輕量重要 Nikon畢竟是一家很保
→ victoryuy: 守的公司 連sensor相位對焦點都怕影響畫質而不放
推 jhangyu: 無反就對焦區域卍解啊，還有無限LV功能
推 biaw: 同規格(光圈等效焦距)下的鏡頭大小和重量是和感光元件成比
→ biaw: 例 比較難用技術克服 所以變小的意義有限
推 kblover: 不過還是要murmur  就算是強如A73  中央點對焦跟其他點
→ kblover: 比起來還是有明顯差距Q_Q
→ kblover: 當然有鑑於DSLR也是一樣就算了  XD
推 NewTypeNeo: 是在afc狀態下有差距嗎？
推 ferrinatice: 中央點真的比較強嗎？我用起來覺得是中央垂直行一樣
→ ferrinatice: 強，左右邊緣垂直行則比較弱
推 kblover: 我是用af-s~
推 NewTypeNeo: 嘖嘖   難道這是光學的硬傷？
→ XristianBale: 是不是邊角色散跟暗角的關係 導致邊緣對焦弱?