› 看板 DSLR 關於我們 聯絡資訊
作者windsoul0312 (開心比較重要)
看板DSLR
標題Re: [閒聊] 底大一級壓死誰
時間Wed Aug 29 18:13:07 2018
戰起來戰起來(誤) 基本概念像是m43的鏡頭比較輕、FF的可用iso高和純淨度高 這種就不用戰了 小弟是個拍照沒有專業 只拿來拍拍食物和遊記 所以沒有選擇攻上FF的M43用家 基本上對於這種沒打算拚大圖輸出和比賽獎項的人來說 最常用的基本場景而言 M43其實跟FF差距不算太大 場景1 同伴坐在對桌 拿起食物合照 餐廳偏暗 以這麼近(約100cm)距離 為了保持臉和放臉前方一點點的都落在景深內 M43可能是縮在f/2.8 FF"等效"大概就是f/5.6 所以大概會是f/2.8 ISO1600 vs f/5.6 ISO6400 畫質優劣未知 但是相距不遠 場景2 拍風景沒有架腳架 走走拍拍 不架腳架不長曝 m43普遍的鏡頭最佳畫質大概縮1級 FF我沒用過但是攝影書都說縮到f/9 在陽光不強的陰天或是傍晚 基本上畫質也是接近 場景3 同伴自拍或大堆頭合照 家族旅遊聚餐都要有的大堆頭我超常拍的 一字排開6~10個人 前前後後 大家要表情清楚臉不模糊又不脫離景深 M43 退開距離用廣角基本上是不用縮的 臉都泛焦內 FF 縮個F4之類的也是OK 所以畫質也差不多 FF優勢大家都知道嘛 當你大景長曝低ISO M43不能打 差不只兩個檔次(所以我好想買SIGMA X3) 當你景深淺淺要讓後面糊到不成人形 M43就算用75mm f/1.8也沒這麼糊 你在強光下 拚ISO高度來拚高速動態的運動類型 M43也有點力有未逮 更不用說傳統強權的單反可靠性高 可以拚極地耐候 (或是展場去拍SHOWGIRL不夠大根不夠嚇人所以沒人權) 小弟拿M43 大概也知道上面那些不是我主場啦 M43每天一機兩鏡揹在身上 遇到有趣的畫面我會拿相機不會拿手機 遇到上面那些很難的東西我就加減拍 現場有人揹FF我就不獻曝 m43其實不是最便宜的 君不見M50還有鏡頭這麼便宜？ 當然也不是所有model都是最輕的 連APSC也很多也很輕很小 -- 板上一堆雙修的阿 如果買M43就好或是買FF就好 雙修的是傻B嗎？(戰XD) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.40.154 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1535537589.A.42B.html
→ evadodoya: 就…畫質不好就不是相機呀08/29 18:24
→ evadodoya: 真糟糕我還都帶底片機出門 輸死了08/29 18:25
推 gmoz: 雖然我M43只有LX100，但我買了A7iii後，LX100也不想賣08/29 18:37
→ gmoz: 因為還是有場合需要輕便， 所以就真的是各有所需了08/29 18:37
→ s6525480: 快去收一台2手 看你缺哪個系統 充值m43FF價值08/29 18:37
→ s6525480: 這樣講話才有底氣08/29 18:38
→ s6525480: 這種嚊 iso再爛 鏡頭再貴再重 三斤妳也沒資格嘴08/29 18:41
推 M16A1: http://i.imgur.com/MdNCJj9.jpg 要戰要先餵相機吃！！08/29 18:43
→ M16A1: 怎麼會有三斤wwwwwwww08/29 18:44
推 gwofeng: 鏡頭的最佳光圈值跟是不是FF沒關係吧08/29 18:58
→ gwofeng: 有些鏡頭縮到F9甚至比全開還糟糕了08/29 19:00
有道理，這個問法本身有瑕疵。 同意指正。 但是不違反多數m43最佳畫質在f/2~f/4之間，FF最佳畫質在f/5.6之後的(大概粗略)的事實 ※ 編輯: windsoul0312 (27.247.40.154), 08/29/2018 19:07:21
推 gwofeng: 我猜你是想說拍風景時的泛焦光圈值吧 08/29 19:09
推 wasiwatery: 現在像素密度高 很多ff鏡頭的最佳光圈都前移到5.6-8 08/29 19:31
→ wasiwatery: 之間了 08/29 19:31
推 Calderon: 我看圖新鏡大概都F4-5.6 08/29 19:45
→ Calderon: 應該說2.8-5.6 peak 落在F4 08/29 19:46
推 kblover: 其實我想提醒 不用長曝 單純的低iso風景照 08/29 20:08
→ kblover: FF的寬容度也是慘虐M43 08/29 20:09
推 angenieux: 樓上你lag很久囉 這句話前面的文早就出現也被我砲過了 08/29 20:10
推 kblover: 呃 先生你哪位 08/29 20:13
推 ronbaker: 他是原樓主XD 08/29 20:15
→ angenieux: 我是這個系列開戰的最原PO 往前翻一頁可以看到我的文 08/29 20:15
推 kblover: 是喔 你炮過什麼 嚇死我了 08/29 20:17
→ angenieux: 應該說 你這句話剛好就是一切開戰的最源頭 08/29 20:19
→ angenieux: 最早有篇文有人在思考要跳A73還是留在M43 最後他選擇留 08/29 20:20
→ angenieux: 在M43 並且在文中說明了自己用不太到高ISO 然後底下就 08/29 20:20
推 kblover: 我在等你來炮我耶 我不知道你要怎麼炮一個事實 08/29 20:21
→ angenieux: 有人說低ISO全幅也慘虐M43 於是我就開戰了 主要立場總 08/29 20:21
→ kblover: 你的文說穿了就是m43的問題我都碰不到所以m43沒問題 08/29 20:22
→ angenieux: 結是一句話:FF的好我們都知道 但是人家做好決定的時候 08/29 20:22
推 ronbaker: 低iso全幅寬容度贏m43是事實啊XD 08/29 20:22
→ angenieux: 請尊重人家的決定 再出來喊FF有多好就是不尊重人 END 08/29 20:22
→ kblover: 論低iso畫質ff基本上就是虐m43阿 08/29 20:23
→ kblover: 這跟尊重不尊重有什麼關聯 08/29 20:23
→ kblover: 廢話連篇... 08/29 20:23
推 angenieux: 人家有跳家差價考量有重量考量所以不跳 跑出來嚷嚷低 08/29 20:25
→ angenieux: ISO虐M43人家就要留在那邊 硬是去曬FF怎麼不尊重人? 08/29 20:26
推 kblover: 這篇在提醒這位沒用過ff的原po低iso也是ff好 08/29 20:27
→ kblover: 你那些什麼尊重不尊重的跟我有個屁關聯= = 08/29 20:27
→ angenieux: 好啦所以你提醒完了 原PO要不要理你又是另外一回事了 08/29 20:35
推 kblover: 拍拍 崩潰那麼多天還在崩潰 滿不容易的... 08/29 20:36
→ angenieux: 就是有很多FF粉喜歡曬優越啊 好好照片不拍去管人家M43 08/29 20:39
→ angenieux: 畫值多糟多糟 說好聽都說只是提醒 提醒完是想要人家跳 08/29 20:40
→ angenieux: 家還是扔相機? 都不是的話到底提醒來幹嘛的 08/29 20:40
推 kblover: 聽不得實話的玻璃心 幫QQ囉 08/29 20:42
→ angenieux: 我自己就從FF跳走的會不知道事實? 全世界都知道FF會飛 08/29 20:43
→ angenieux: 天遁地 大多數玩M43的也知道FF會飛天 還用的著各位大神 08/29 20:44
→ angenieux: 來友情提示? 我開戰就戰這些傢伙其心可議而已 08/29 20:44
推 kblover: 恩恩 你真棒 08/29 20:44
推 IcebearK: 怎麼還在糾結那則推文.... 08/29 20:52
推 IcebearK: 那篇原樓主分析他的選擇的內文裡又沒提到低iso優勢 提 08/29 20:54
→ IcebearK: 一下就能記恨這麼多天 08/29 20:54
→ IcebearK: 到底是ff用戶真的在亂推你自己太敏感 08/29 20:54
→ angenieux: 那則推文是系列文的源頭 有歷史定位(? 08/29 20:54
→ angenieux: 而且原樓主明明就提了三個不跳家的理由 08/29 20:56
→ angenieux: 1.重量 2.跳家開銷問題 3才是高ISO用不到 08/29 20:56
→ angenieux: 跑進來說低ISO也大勝不也是選擇性無視另外兩個原因嗎? 08/29 20:57
→ IcebearK: 所以為什麼不能提低iso 內文有提嗎？ 08/29 20:57
→ IcebearK: 為什麼提了就是無視 完全不懂 08/29 20:58
→ angenieux: 最後說到那則推文的人 他也跟著PO系列文 文中怎麼誇耀 08/29 20:59
→ angenieux: FF的好又是以什麼嘴臉在講 你可以好好看看 再想想我戰 08/29 21:00
→ angenieux: 他態度是不是其來有自 08/29 21:00
→ IcebearK: 那都是開戰之後的事了 總之我本身是絕對這個戰場開得就 08/29 21:01
→ IcebearK: 是有點莫名 08/29 21:01
→ jengmei: 手機屌打你 08/29 21:05
→ angenieux: 樓上不是P20我不要喔 08/29 21:05
推 thankmilk: a大跟k大根本就分別在講兩件事，一個是「視需求選擇器 08/29 21:23
→ thankmilk: 材」另一個是「器材之間的先天限制」 08/29 21:23
推 lantieheuser: 的確，想要把每件事辦好，認真的解答就是多系統。 08/29 23:23
推 canandmap: https://i.imgur.com/Xu7uo9s.png 08/30 00:12
→ canandmap: 看到這則推文我好像忽然明白了什麼... 08/30 00:12
推 IcebearK: 個人覺得 大小片幅之間的gap並沒有像汽機車之間那麼深啦 08/30 00:21
推 feisky: 但是某些人的優越心態卻是同樣的... 08/30 00:26
→ s6525480: 明白什麼 你自己去算算新機身加45mm 還有70%人像 08/30 00:47
→ s6525480: 另外30%人帶景 你會怎麼搞定 08/30 00:48
→ s6525480: 大楷可以勉勉強強寫小楷 腕力夠筆夠好 不要多ok 08/30 00:49
→ s6525480: 魚眼懶得計 大家心照不宣要用來幹嘛 08/30 00:51
→ s6525480: 出國拍人 然後要糊糊的？那標一下你去哪 08/30 00:53
推 s6525480: 75000預算要拍人 你怎麼買？ 08/30 00:57
→ s6525480: 當初我在糾結一堆大光圈定焦要拍螢蟲的時候 08/30 00:58
→ s6525480: 某人一句話點醒我 08/30 00:59
→ s6525480: 絕對可以啦 以前拍底片f4就在拍了 08/30 01:00
→ s6525480: 嗯 丫就真的可以啊 08/30 01:01
→ filet: 不管啦，我FF就最棒，不就樓上那位腿了的K版友寫照？都被戰 08/30 04:23
→ filet: 翻了還提 08/30 04:23
→ kblover: 誰有那麼多美國時間看你們在那邊跳針阿 XD 08/30 10:51
→ kblover: 本來就贏 還不准別人講 這才叫尊重 我只能說你爽就好 08/30 10:51
推 canandmap: 不是不准講，而是「慘虐」這個字眼夠引戰XD 08/30 12:08
→ canandmap: 如果用詞中性一點，或許就不用花這麼多時間再解釋了 08/30 12:09
推 kblover: 反過來說M43重量體積也是虐慘了FF 08/30 12:09
→ kblover: 不知道這樣有沒有讓人舒服一點 ^^ 08/30 12:10
→ canandmap: 我覺得沒有欸，其實我都很想無視那兩個字XD 08/30 12:13
推 kblover: 話說重看推文嚇到 明明在這篇之前我一個字都沒推過 08/30 12:14
→ kblover: 現在看起來彷彿我才是害人開戰的元兇阿 08/30 12:14
推 canandmap: 有時候重看推文很重要 08/30 12:56
推 bebesog: 畢竟沒有人想要自己辛苦花錢的東西被誰慘虐吧...其實正向 08/31 10:53
→ bebesog: 討論跟辯論才是對大家都有幫助的，每個人想要跟需要的， 08/31 10:53
→ bebesog: 根本不會一樣... 08/31 10:53