推 CorumChen: 底大屌壓FF 09/11 16:30
推 colin6517: #底大一級壓死人 09/11 16:40
推 ryu057: 那個一直推a7的NPC呢？叫人直下好意思嗎？ 09/11 16:59
推 linpo1206: 希望有一天能有平價645 09/11 17:02
推 wheat1130: 直下a73 09/11 17:12
推 mingchaoliu: 只好直上GFX了 09/11 17:34
推 nagisanoff: 壓死全幅 09/11 17:44
→ dreaminc: 底大衣及壓死人 09/11 17:55
推 tchialen: 你的磁鐵有我的大嗎 09/11 17:59
推 keynote1: 大不到一級啊，所以壓不死，也沒背照感光，和最新世代全 09/11 18:27
→ keynote1: 幅略勝但差距有限 09/11 18:27
→ kslxd: 買買買 09/11 18:29
推 ferrinatice: 如果兩者都採用4：3則GFX大了0.9級，採用3：2則大了0 09/11 18:52
→ ferrinatice: .55級 09/11 18:52
推 hotsuma: 就壓得半死不活 09/11 18:57
推 s6525480: 喪心病狂想壓人 09/11 19:20
推 volcom: 買了 09/11 19:33
→ volcom: 可以拿來嗆135FF嗎？ 09/11 19:33
→ lee28119: 用不起中片幅系統 還是繼續等X-pro3的消息比較實在... 09/11 19:40
推 IcebearK: 整棟的推文都在酸是怎樣..... 售價4500鎂離消費級相機 09/11 19:47
→ IcebearK: 還有一段距離 而且也等看看性能如何再來酸吧 09/11 19:47
推 smileahpain: 阿就有人討論APSC或M43就會有人說直上A73或直上FF 09/11 19:57
→ smileahpain: 所以現在酸的不就是這現象嗎? 09/11 19:57
→ IcebearK: ...所以跟這篇的關係是? 09/11 19:57
→ IcebearK: 這種價位跟a7系列的市場沒什麼交集吧? 09/11 19:59
推 smileahpain: 那又如何呢? 前面也有人預算兩萬，跑進去說直上a72阿 09/11 20:00
推 AKG5566: 直上MF, medium frame!! 09/11 20:06
→ IcebearK: FF就是目前片幅和性能的一個平衡點 中片幅為了大底犧牲 09/11 20:08
→ IcebearK: 了大量性能和價格 兩萬推a72是過分了 可是一直拿中片幅 09/11 20:08
→ IcebearK: 來救援酸FF我覺得更傻眼 09/11 20:08
→ IcebearK: 好啦也許這台性能爆發性地強也說不定啦 09/11 20:09
推 smileahpain: 哪一個片幅是平衡點還有得討論，別人口袋只有2萬 09/11 20:13
→ smileahpain: 還連續推文要人買3萬起跳的東西，很明顯就是沒看文 09/11 20:13
→ smileahpain: 這才是更讓人傻眼。 09/11 20:13
→ tyf99: 只有FF能酸別的，FF不能被酸。懂？ 09/11 20:18
→ IcebearK: 結果戰片幅戰到這邊來是XD 個人認為FF apsc m43 1吋 都 09/11 20:22
→ IcebearK: 是平衡點各有特色 但中片幅對一般人來說太不符合性價比 09/11 20:22
→ IcebearK: 和需求 犧牲了一般相機的性能所換取的畫面只適合對細節 09/11 20:22
→ IcebearK: 有高度需求的人 不會和一般相機的客群重複 但ff和m43的 09/11 20:22
→ IcebearK: 關係則只有價格和重量差異的考量 不該拿中判vsFF類比FF 09/11 20:22
→ IcebearK: vsM43 09/11 20:22
推 ttamura: 呼應樓上性價比問題，網路有篇評測a7r3與gfx50s 看完之 09/11 20:39
→ ttamura: 後我決定買a7r3 09/11 20:39
推 ttamura: 就是認為gfx50s與a7r3的差距並不若彼此價差這麼大 09/11 20:43
→ ttamura: ^畫質的差距 09/11 20:44
推 albertlu1206: GF鏡每顆大約都是一台A73的錢或超過 09/11 20:50
推 bulcas: FF 對更多的一般大眾來說 也是遠離性價比的東西啊 09/11 20:51
→ bulcas: 但 FF 還是壓死人 必須直上~ 09/11 20:51
推 ttamura: 有趣的是哼唱也不太熱衷經營MF這市場，大概覺得底大真的 09/11 20:52
→ ttamura: 鴨屎人 09/11 20:52
推 angel5566: 事實上每個片幅都是某一種平衡，平衡於重量、體積、寬 09/11 20:57
→ angel5566: 容度、畫質、價錢，這就是為什麼那麼多片幅的產品可以 09/11 20:57
→ angel5566: 同時存在，所以真的沒什麼好戰啦XD 09/11 20:57
推 stuartfamily: 推樓上每種片幅系統都是某種平衡. 09/11 21:29
→ stuartfamily: 每種片幅的平衡都是其使用者的選擇, 09/11 21:30
推 AKG5566: 推樓上 09/11 21:32
→ stuartfamily: 用自以為的平衡去嘲諷他人有失氣度. 09/11 21:35
推 strike5566: XDDDDDD 09/11 21:45
推 IcebearK: 囧 每種片幅都是平衡不是廢話嗎 我上面那串想表達的是 09/11 21:47
→ IcebearK: 中片幅那種平衡針對的是非常少數的客群（純粹的畫質為 09/11 21:47
→ IcebearK: 上） 沒必要拿來跟FF或m43這種相機比 會拿FF跟m43比較 09/11 21:47
→ IcebearK: 是因為綜合性能上FF並不輸m43 但中判那性能?? 09/11 21:47
推 linshang083: 底大一級壓死誰 當然壓死窮逼 09/11 22:05
→ tyf99: 戰小片幅時就拿畫質來壓，無視性能差距 09/11 22:14
→ tyf99: 戰大片幅時，改拿性能說嘴，無視畫質差距 09/11 22:14
→ tyf99: 鄉民嘴戰哲學藝術起手式、收手招都差不多 09/11 22:16
→ rahim1211: 真的很多很多預算2萬推全幅的啊 09/11 22:24
推 jhangyu: 預算兩萬全幅就是一代A7和50mmF1.8，全拿二手達成 09/11 22:36
推 truthseer: 還有中片幅的情報文裡面推「直上A7」... 09/11 22:39
→ IcebearK: ...算了 講了半天還是為戰而戰 裝睡的叫不醒 09/11 22:44
→ IcebearK: 就說綜合考量了還在那邊無視東無視西 09/11 22:45
推 jhangyu: 你要苛刻一點兩萬以內還是能上全幅啊 09/11 23:03
→ jhangyu: 一代A7價格已經那樣了，哪有什麼問題 09/11 23:03
→ RicciCurvatu: 說啥啊... 當初em1ii出來的時候就有人說信仰價.. 難 09/11 23:14
→ RicciCurvatu: 道六級防震跟gh5s的雙iso有全幅做的到? 不是要戰 而 09/11 23:14
→ RicciCurvatu: 是本版長期對小片幅不友善也是事實 09/11 23:14
推 smileahpain: 很抱歉喔，人家推文是2萬預算叫人上A7"2" 09/11 23:19
推 kslxd: 3萬捏一下上A73 09/11 23:20
→ smileahpain: 這種討論除非表明接受二手，不然2萬如何買全新A7? 09/11 23:20
推 NewTypeNeo: 推99 不能酸ff 不行 不可以喔～ 09/11 23:21
推 IcebearK: 怪 我推文是針對中片幅的性能 有說m43差嗎? 還有我個人 09/11 23:26
→ IcebearK: 是一點都不覺得em1ii這價格貴啦 09/11 23:26
→ IcebearK: 我想說的是沒必要在戰片幅的時候那中片幅救援嘴FF 並不 09/11 23:26
→ IcebearK: 是要戰FF和m43好 對一般人來說這兩個都比中片幅好多了 09/11 23:26
→ IcebearK: 啦 09/11 23:26
→ lee28119: 這樣都能戰！？我下次還是別貼算了 根本沒人要認真討論 09/11 23:32
推 jaylj14: 推一般消費者無論選FF還是m43都比中判實用多了 09/11 23:43
推 TheWhoMod: 有人在討論50R嗎？ 09/11 23:46
推 jhangyu: 我覺得那個NPC可以直接黑單不用理他了，根本跳針 09/11 23:48
→ h311013: 覺得富士正在站穩入門中判市場 再幾年會很獨大 09/11 23:50
推 IcebearK: 雖然價格還是很高 但期待50R可以突破更多性能差距 把FF 09/11 23:52
→ IcebearK: 的客群分走 09/11 23:52
推 lantieheuser: 中判和 35mm、M4/3 沒有矛盾。用得起中判的人不會介 09/12 00:15
→ lantieheuser: 意多養一套系統來補足它其他方面的不足。 09/12 00:16
→ IcebearK: 對不起 我承認樓上說得比較有道理 09/12 00:19
→ IcebearK: qq 09/12 00:19
推 colin6517: 李姓中壢鄉民森77呦 09/12 01:36
推 jhangyu: 現在的中判就是10年後的FF，我覺得富士其實看的蠻遠的 09/12 01:40
推 s6525480: 車版跟這裡很像 勞煩自己要有點判別能力 09/12 02:45
→ s6525480: 4s後智慧手機普及化 還有人實體按鍵手機+平板 09/12 02:47
→ s6525480: 丫也沒講用智慧手機不友善nokia用戶啊 09/12 02:48
→ s6525480: 需求此一時彼一時也 資訊很多 自己要能辨別 09/12 02:53
→ gamedf: pantax在哭... 09/12 06:09
推 whe84311: 直上馬川 09/12 06:09
推 wingmanchen: 其實恆昶有提供GFX50S的體驗，只是要去他們公司 09/12 06:43
→ wingmanchen: 覺得又大又重平常人沒辦法用的，可預約去恆昶拿看看 09/12 06:43
→ wingmanchen: 用完以後的感想大多是~跟一般的DSLR差不多體積重量 09/12 06:44
→ wingmanchen: 用不會是問題，只有錢是問題，但其實也沒有很貴 09/12 06:45
→ wingmanchen: 一台20萬出頭，跟D5之類的差不多而已 09/12 06:45
→ wingmanchen: 鏡頭也沒有顆顆破十萬，比較短焦的定焦算便宜了 09/12 06:46
→ wingmanchen: 去用完之後，就可以明白FUJI為啥是挑APS跟中片幅推 09/12 06:47
→ wingmanchen: 是有它的道理的! 09/12 06:47
推 frog20605: 直上馴 神R 國產就是廢 09/12 08:01
推 verystupid: 光學物理條件沒有特別的突破的話中片幅註定難以普及的 09/12 09:57
→ verystupid: 啦 機身再怎麼縮 高畫質的鏡頭還是一大管啊 買m43還可 09/12 09:57
→ verystupid: 以說我就是追求輕便犧牲畫質 買中判的是要不要追求對 09/12 09:57
→ verystupid: 得起那片感光元件的鏡頭啊 09/12 09:57
推 canandmap: 你們幹嘛對一個只會跳針推直上A73的人一直酸呢? 09/12 10:02
→ canandmap: 我在我的文章反問他都裝死不回應，就知道這傢伙的水準 09/12 10:03
→ canandmap: 在哪了，更別說他還想當某帳號的狂熱粉絲一直追他，追 09/12 10:03
→ canandmap: 到後來對方喊告後又裝死不回 09/12 10:03
→ canandmap: 反正這篇中判jengmei根本就不會看也不會回，就饒了他吧 09/12 10:04
推 wingmanchen: 晚上回家拍個比較圖給大家看好，鏡頭也沒有都一大管 09/12 10:33
→ wingmanchen: GFX50RS+標準鏡變大概就跟D850+24-70/2.8差不多而已 09/12 10:35
→ wingmanchen: 不過說真的，我從M4/3到D800E，D4，GFX50S都買過用過 09/12 10:37
→ wingmanchen: 我能接受的畫質低標在APS的片幅，M4/3我無法 09/12 10:37
→ wingmanchen: 體積重量能接受的高標就GFX50S，D4整組拿一天會很累 09/12 10:38
推 camouflage10: 來看看magnum大師們怎麼用50S，看起來是游刃有餘啊 09/12 11:01
→ aztec1234: 不能接受M4/3的DR與高ISO，就認命一點犧牲M4/3的優點 09/12 11:24
→ aztec1234: 往APS-C或更大的片幅走，這沒什麼 09/12 11:24
推 semicoma: 再開個戰場好惹 如果fuji x-trans apsc是對到其他家的ff 09/12 11:37
→ semicoma: 那他們家的mf是要對到什麼尺寸的? 09/12 11:38
→ bkebke: 富士dpreviw高iso沒比別家APSC好啊 09/12 11:46
推 smileahpain: 我去DPR看就相同水準，沒有特別厲害，但也沒輸這樣 09/12 11:50
推 IcebearK: can大那連結看了 可是裡面幾乎沒幾張50S拍的照片啊? 09/12 11:53
推 pooldodo: 要衝了嗎（左手抓住右手 09/12 11:55
推 camouflage10: 有他們拿著相機的訪談影片XD 09/12 12:03
→ IcebearK: 還是拿起來順順的就是游刃有餘了xd 09/12 12:16
推 chiang304: 不能互相尊重嗎？我用全幅也用m43,吵這個超無聊，不要 09/12 12:46
→ chiang304: 用自己的喜好否定別人啦 09/12 12:46
推 microchianag: 這世界就這樣啊，手機、電腦什麼的都可以吵，有些人 09/12 13:12
→ microchianag: 就覺得自己喜歡的東西，別人也要一起喜歡才行 09/12 13:12
推 canandmap: 我以為I大是在說我 09/12 13:17
→ IcebearK: 對不起打錯惹 貼連結的是cam大 09/12 13:49
推 ponponde: GFX是用富士自己的CMOS嗎@@ 09/12 15:54
推 REMEMBER13: 這種問題吵不完啦，相機是炫耀用的，不是拿來拍照的。 09/12 16:41
→ REMEMBER13: 然後說本版長期欺壓小底的人，應該要去無忌看看，那才 09/12 16:41
→ REMEMBER13: 叫欺負，這邊根本沒什麼好嗎 09/12 16:41
推 smileahpain: 拿無忌就真的比爛了... 09/12 16:44
→ REMEMBER13: 九月二十五日就pana跟FUJI的主戰場，幾天後變成gr，真 09/12 16:45
→ REMEMBER13: 的很熱鬧。FUJI這台就看他能端出什麼黑科技，並看何時 09/12 16:45
→ REMEMBER13: 下放吧，XPRO3怎麼沒消息的感覺，XT3都出了。 09/12 16:45
→ smileahpain: 還有，無忌是欺負品牌不是欺負小底，GFX一樣一堆 09/12 16:45
→ smileahpain: 人酸。 常常看他們討論到一半就辱罵對發死父母的 09/12 16:46
→ aztec1234: 無忌要看版面，沒特別分品牌區的會戰品牌，有分品牌的 09/12 16:56
→ aztec1234: 會戰片幅 09/12 16:56
推 REMEMBER13: 真的嗎？我看無忌感覺還好，而且bilibili的討論也不會 09/12 17:00
→ REMEMBER13: 酸fuji，不會一直端出底大一級壓死人，更別提人家fuji 09/12 17:00
→ REMEMBER13: 還有人在介紹(大叔)，43除了錄影以外，誰會去介紹啊 09/12 17:00
→ aztec1234: 不過樓上說的也沒錯，戰片幅的背後其實是品牌的愛好爭 09/12 17:00
→ aztec1234: 論。例如RX100出現後無忌上有人說了句話很有意思：「M4 09/12 17:00
→ aztec1234: /3對上NEX叫底大一級壓死人，M4/3對上RX100叫小底也有 09/12 17:00
→ aztec1234: 好畫質」 09/12 17:00
→ REMEMBER13: 但無忌fuji版比較冷清，bili的影片跟討論還比較多 09/12 17:01
→ REMEMBER13: 你那句話是因為索尼大法好的關係吧，都是索尼! 09/12 17:03
推 smileahpain: 之前比較有名是花冠攝影事件，討論到一半就吵架了 09/12 17:05
→ aztec1234: 所以跟品牌還是有關，不完全是片幅 09/12 17:05
→ REMEMBER13: 好奇問，之前FUJI不是說一年要推四鏡頭，這對FUJI負擔 09/12 17:08
→ REMEMBER13: 大不大啊？朋友說FUJI是小公司，這樣很難得，但fuji是 09/12 17:08
→ REMEMBER13: 小公司？ 09/12 17:08
推 shisa: 無忌fuji的雪丁很有名吧? 09/12 17:08
→ aztec1234: 我竟然記得雪丁XD 09/12 17:09
推 wasiwatery: Fuji哪裏是小公司？ 09/12 17:10
→ aztec1234: 我也在想說Fujifilm是小公司？也許這樣的想像可以加強 09/12 17:12
→ aztec1234: 自己的選擇有多與眾不同的印象之類的 09/12 17:12
推 smileahpain: 雪丁就是標準來亂的，連使用者都說雪丁勿入XD 09/12 17:13
推 wl00669773: 質疑FUJI造機身就算了 鏡頭... 09/12 17:14
→ aztec1234: Fuji連ENG攝影機的鏡頭都有做，對它們來說就是產線分配 09/12 17:18
→ aztec1234: 還是要不要擴產的問題而已 09/12 17:18
→ aztec1234: 另外要體驗品牌愛好，香港的奧林派也是一例。例如嫌Pan 09/12 17:26
→ aztec1234: a鏡頭出得沒規劃不買，還有應該是唯一在Pana FF消息一 09/12 17:26
→ aztec1234: 出後滿是罵聲的論壇XD 09/12 17:26
推 lantieheuser: 我只想說：十年前 Sony 的用戶哪裡想得到今天...:P 09/12 17:35
推 sunnyx: 首先 要輸出的海報夠大… 才會需要那麼細節的資訊吧 09/12 17:57
→ sunnyx: 很明顯這是要吃商用市場的啦 09/12 17:57
推 REMEMBER13: 我也不記得FUJI是小公司，所以我就很疑惑 09/12 18:38
→ shisa: 富士強的是化學吧? 除了大家都知道的化妝品,醫療, 09/12 18:41
→ REMEMBER13: 感謝1234大解惑。另外，那論壇我還真不知道，來去看看 09/12 18:41
→ shisa: 還有磁帶機上類似底片的化學材料,也有在做． 09/12 18:41
→ lee28119: 富士的攝影鏡頭也是做得不錯 不過價格也不是大眾取向 09/12 18:48
→ aztec1234: 還有光碟片也有做 09/12 18:51
→ misuta27: 富士影像部門營收大約佔集團的16%左右 09/12 19:08
→ misuta27: O家只有佔了不到8% 09/12 19:09
推 misuta27: 以上都是2017年度財報，以營收來說富士很難說是小公司 09/12 19:11
推 verdandy: 之前看電視台到外面採訪用的攝影器材很多都是富士系統 09/12 20:06
推 shisa: 看恆昶官方商業產品,還蠻多元的,可能一般消費產品佔不大. 09/12 20:47
推 camouflage10: 好奇美妝事業營收佔比多少啊? 09/12 21:01
推 asters: 直上a7iii 09/12 21:04
推 mingchaoliu: 直上GFX 09/12 21:07
推 xxxg00w0: 4500美金平價……（拭淚 09/12 21:47
推 hotsuma: 對這台蠻期待的 09/12 22:51
推 gwofeng: 做醫療的真的很好賺...生病沒辦法跟醫院討價還價 09/13 00:18
→ gibala: 來一台 Makina 67我一定買 09/13 02:44
→ aztec1234: 醫療產品單價高而且講究精確度，通常醫院不會隨便更換 09/13 08:31
→ aztec1234: ，只要打入了自己不要出包都等於拿到穩定的收入來源 09/13 08:31
推 user1120: 以營收來說，O和F分別是醫療器材公司和化妝品公司 無誤 09/13 11:00
→ user1120: 不過要說的話，是各自 know how 的延伸 09/13 11:00
→ user1120: (O:光學 F: 底片) 09/13 11:00
推 pipi5867: 富士美妝應該是含在41%那個吧 F跟O的相機都作身體健康.. 09/13 11:23
→ canandmap: Panasonic不只做家電，連捷運的某項設備也有做... 09/13 11:30
推 elve7878: 應該說在手機照相功能越來越強的狀況下 相機市場長期趨 09/13 11:58
→ elve7878: 勢就是看跌的 且相機市場本身營業額又不大 所以很少看到 09/13 11:59
→ elve7878: 有主流廠商是只做相機的 因為做相機的know-how可以拿去 09/13 12:00
→ elve7878: 生產更多賺錢的產品 大概是這樣 09/13 12:00
→ canandmap: 又不是手機照相崛起後這些相機廠牌才開發副業 09/13 12:04
→ canandmap: 看到有人自動腦補實在哭笑不得 09/13 12:05
推 Snakebird: 就是要直上FF壓死人啊！ 我這窮鬼就被壓死了 09/14 12:23