推 nocesst: 你太認真了，我真心覺得他不會看，就算看了也不會改 10/26 20:42
總是這樣的，
頂多說一句「我知道了，我會再想想！」然後過一陣子再問同樣的問題，
本來沒想說話，
但是看到Cos圈很亂所以不碰、雷點就炸了(?
推 M16A1: 3570/4是好鏡頭啊!!!! 輕巧 我覺得畫質也很棒阿XDDDDD 10/26 20:43
還有微妙的那個微焦功能，超有趣！！！
之前很菜的時候、抓不到拍照感覺我就會用24定焦，
那個焦距的定焦可以說是我拍照的原點啊(?
推 truthseer: 推! 10/26 20:48
推 M16A1: MINOLTA的好幾支鏡頭我都覺得很棒 還有28135XD 10/26 20:49
我的Minolta之路目前止於85mm F1.4G了...
根據目前工作狀況應該都只會朝Sony鏡頭發展了(?
→ shisa: 廣角35開頭的變焦鏡...N家的用過三四隻XD 10/26 20:52
→ shisa: 其中一隻對焦環上也有M標示,算是還蠻實用的KIT。 10/26 20:53
那個時代總是有很多有趣的鏡頭啊！
推 IcebearK: 推好心人 10/26 21:04
→ nocesst: 換器材應該是確認自己手上器材真的已經使用到極限，而非 10/26 21:09
→ nocesst: 想買就買（當然家裡很有錢其次），但是這種一邊拿國考當 10/26 21:09
→ nocesst: 藉口，又一邊不接受人家的意見……唉。 10/26 21:09
→ nocesst: 我買個器材想老半天，想的是我是不是真的沒辦法用手上的 10/26 21:09
→ nocesst: 器材拍了，或是想買的鏡頭是不是跟現在的互補。 10/26 21:09
→ nocesst: 結果這種單純覺得自己拍不好、沒有熱情，就想換器材，就 10/26 21:09
→ nocesst: 算換到最好，也還是會推給國考吧。 10/26 21:09
不同角色總會有不同的狀況，
拍興趣或是預算有限的必須把錢花在刀口上，
或是選擇能夠達到目的的方式為前提，
而職業為了工作而做的先行投資、或者是想辦法讓器材回本/發揮價值等，
雖然談錢很俗氣，
但沒錢什麼都不行、都沒有，
有多少能力做多少事，
如果只是空談理想，
那比鹹魚還不如...
推 M16A1: 但是不得不提 其實還是會猶豫很久阿 像我考量省錢跳N 10/26 21:11
跳N現在看來是個好選擇，
但...... A環現在很多東西很便宜耶XDDDD
→ M16A1: 但是顏色自己搞不定又不愛 想省錢但是最後自己還是收自己的 10/26 21:11
→ M16A1: 因為使用習慣不同 10/26 21:11
→ M16A1: 最後考量小三元的二手價格流通 還有幫女王拍照可以不用修圖 10/26 21:12
→ M16A1: 最後放棄A7II 選擇6D 10/26 21:12
→ M16A1: 有些問題真的是碰壁了才知道 我就是這樣XDDD 10/26 21:13
Nikon在調色上真的要花不少心思，
但N家大師不在少數，
就像我敬仰(?的衰尾道人大大，
那個建築拍攝...... 啊嘶！
推 Archangel585: 版主回文就是不一樣，一針見血XD 10/26 21:16
乾別這樣！ 我只是一介板友、不要亂說話RRR
這篇我都很怕會被水桶 囧"""
推 angenieux: 就是換換病從來沒好過又一堆毛病的傢伙 與其探討換什麼 10/26 21:16
→ angenieux: 機子該怎麼加強 給他一把人生重來槍可能比較實在(X 10/26 21:16
強者我朋友表示：
「想要什麼但自己沒錢的時候，找得到人願意投資自己也是一種實力」
推 nocesst: 談錢真的很實際，因為大部分的人都沒有錢多到可以亂花 10/26 21:17
推 M16A1: 我覺得C家1740 2470/24105 70200/4這幾支 價格真的實惠 10/26 21:20
→ M16A1: 我最後決定的原因就是因為品質跟價格真的漂亮 10/26 21:20
→ M16A1: 自己是不是真的需要大三元 真的是後話了 10/26 21:21
我覺得Sigma價格真的很實際，除了重了點XDDD
是不是需要大三元真的看個人，
雖然我拿著大三元、但三支在工作中都有不少的使用比重，
只是最近24-70進了跟鼻屎一樣大的塵讓我很苦惱......
→ M16A1: A環境很實惠 但是當初賣掉A850 就是因為A99買不起阿XD 10/26 21:21
→ M16A1: 買得起我也養不起大三元(A接環沒出小三元 10/26 21:21
→ M16A1: 至於N 真的是家裡雖然有N的定焦鏡幾隻 但是顏色真的苦手 10/26 21:22
→ M16A1: 而且就算買得起N24120 其他鏡頭就沒那麼便宜了XD 10/26 21:25
→ M16A1: 所以最後為了解決我對顏色苦手 外加省下部分修圖時間 10/26 21:26
→ M16A1: 最後跳了CANON 事實證明 真的會讓我省事很多 10/26 21:26
推 nyes990203: 寫的很好，可惜他應該是聽不進去 10/26 21:26
→ M16A1: 顏色就多信任相機就好了XD 10/26 21:27
我只會調到我自己的螢幕看起來是我自己喜歡的、
螢幕還只是MBPr、不知道色準如何，
總之還是在「自己看得OK就好」的階段，
等之後更穩定、購入外接螢幕後才有辦法更認真對待這個階段吧 Orz
推 ronbaker: 這麼多人跟他講過了他還是聽不進去lol 辛苦了 寫的很好 10/26 21:32
推 wildspirit: biker友情推 10/26 21:45
推 elynn889: 感謝機車板板主回覆，目前是打算先湊齊廣角、長焦、一般 10/26 21:51
→ elynn889: 這幾顆鏡頭，目前是拍鐵道、追焦比較多，風景反而比較少 10/26 21:52
→ elynn889: 所以目前在看A005與N70-300這兩三顆鏡頭 10/26 21:52
→ elynn889: a005 VC強，N的優點還在看當中，所以目前應該先買長焦 10/26 21:54
推 canandmap: 你突破他的盲腸了，只可惜他永遠不會理解 10/26 21:54
→ elynn889: But，防潮箱雖然說買大就好，但買太大也是得要煩惱放哪 10/26 21:55
→ elynn889: 當初賣掉S17-50，其一原因是看到朋友拿S1835 10/26 21:55
→ elynn889: 成像銳利/畫質棒，這點我超喜歡 10/26 21:56
呃... 那我跟你講兩件事、分別發生在我自己&同業身上：
如果我跟你說用a7RIII+Sigma 50Art可以靠裁切拍出極為像樣威猛的追焦照，
你還會想買那麼多鏡頭嗎？
前陣子流行的那句、還真的是底大一級壓死人；
那如果我又跟你說，
很多同業在工作的時候並不是拿全幅機、甚至追焦照不見得有70-200mm鏡頭可用，
有時候拿著70D+Kit鏡之類的就上場了，
照樣拍的了追焦照，
那你又怎麼想？
推 double02: 樓上__情推 10/26 21:57
→ elynn889: 我就說我和我同學分手了= =，別再提他了 10/26 21:58
→ elynn889: 他之後摔車我也無可奈何，勸他勸超久 10/26 21:58
重點永遠是你自己，
不管是這個板的事、或是發生在這個板以外的事。
推 canandmap: 應該?你若是一開始就照你說的去做，還輪得到原po出面嗎 10/26 21:58
→ canandmap: ? 10/26 21:59
→ canandmap: 你後來的發言也是很多板友勸你勸超久，結果根本沒在聽 10/26 21:59
→ nocesst: 有多大的空間買多大的防潮箱我以為是基本…… 10/26 22:00
想當年我買了防潮箱但覺得裡面很空、卻又長不出鏡頭而感到煩惱，
直到我把兩本書、一筒品客和一些雜物丟進去，
瞬間覺得防潮箱好像剛好，
也不太需要長鏡頭出來(?
→ elynn889: 補充:朋友拿A6500+S1835 ART+S16 F1.4+轉接環 10/26 22:00
→ elynn889: 對不起QQ 所以M16A1大在說的時候，我已經在看長焦鏡頭了 10/26 22:01
→ nocesst: 朋友拿什麼不重要吧，除非你想要跟他交流鏡頭，不然重要 10/26 22:01
→ nocesst: 的明明就是你想好自己到底要什麼啊 10/26 22:01
→ elynn889: 所以準備和幾位網友洽談購買細節了 10/26 22:01
→ double02: 反正在他早前問的一些問題就看的出來，他早就選好答案只 10/26 22:02
→ double02: 是想要有人認同他好棒棒，再跟周圍的人說明我在網路上是 10/26 22:02
→ double02: 被認同的，但是就是被狂洗臉，然後就撇下話題 10/26 22:02
→ elynn889: nocesst，周遭朋友叫我捏一下捏上去.....我說別捏了 10/26 22:02
→ elynn889: 捏到快爆了....... 10/26 22:02
沒得捏就不要捏或是一次捏爆，
人生真的沒那麼複雜。
→ nocesst: 唉，算了，希望你買完廣角、普通、長焦以後，不會又上來 10/26 22:04
→ nocesst: 問同樣的問題吧，然後認真跟你說，還是乖乖準備國考吧， 10/26 22:04
→ nocesst: 照你這種念法，到老可能都還沒考上 10/26 22:04
→ elynn889: 嘛，台鐵目前還在努力沒錯，進度還算可以 10/26 22:05
我一直沒有過度強調你考國考的事，
每個人準備考試的方法不同、這我認為沒啥好說的，
反正你自己的未來你自己負責，
強者我朋友準備考試準備了一年、中間還是有接家教工作且閒暇時玩PS4，
但前一陣子他同時備取上了長榮很難考進去的內勤職務和桃園機場內勤職務，
我其實不會真的嘴他玩PS4，
因為天知道他在我看不到的時候有多努力多專心讀書，
但你... 我除了很常看到你在PTT上發文、問著差不多的問題之外，
好像也就沒了？反正那不重要。
→ canandmap: 朋友說的關我們什麼事?做決定的是又不是我們 10/26 22:05
→ elynn889: 不過我怕不強制送司機員班，變成我沒辦法進司機員這點 10/26 22:05
→ elynn889: 今年就不強制送，但不知道細節的部份 10/26 22:06
→ canandmap: n大，他還是不會買啦。依舊會繼續發問題討拍 10/26 22:06
→ elynn889: canandmap，已經和某幾位板友洽談了啦 10/26 22:07
→ nocesst: 考不上，送不送都是屁話…… 10/26 22:07
→ elynn889: 之後發作品文給大家鞭拍攝的問題(QQ 10/26 22:07
→ canandmap: 我用截圖再說一次，這次再不聽就別怪我不客氣! 10/26 22:08
→ nocesst: c大，我始終疑惑，到底是旁觀者清，還是他自己不願意正視 10/26 22:14
→ nocesst: 問題。 10/26 22:14
→ nocesst: 是，或許國考對某些人來說不難，但至少錄取率是有目共睹 10/26 22:14
→ nocesst: 的不高，而且報考人數每年都很多，到底是怎樣的自信覺得 10/26 22:14
→ nocesst: 自己這種唸書態度沒有問題？ 10/26 22:14
→ nocesst: 就拿你前面曾經說到的想找回攝影熱情，老實講，真的有這 10/26 22:14
→ nocesst: 麼難嗎？ 10/26 22:14
→ nocesst: 我覺得沒有，你只是一直把國考當作藉口，把沒有攝影熱情 10/26 22:14
→ nocesst: 當作藉口，最後你只會兩頭空。 10/26 22:14
我猜他分不清什麼是熱情、什麼是工具和過程，
對他來說、至少到目前為止我感受到的，
攝影對他來說始終只是個工具和過程，
我看不到所謂的熱情或想法、只有不斷陳述空泛的理念或是器材需求。
推 kenbill8899: 真的..... 每篇幾乎都圍繞同一個問題 感覺沒什麼意義 10/26 22:17
→ canandmap: 我覺得是旁觀者清啦，至於他願不願意面對我是不知道啦 10/26 22:19
→ canandmap: ，不過從推文的脈絡來看，每當有與他相左的推文出現， 10/26 22:19
→ canandmap: 他就拿朋友來當擋箭牌，然後又拿一堆理由打回票，那板 10/26 22:19
→ canandmap: 友的建議是白建議還是只是他拿來驗證是否有與他相同的 10/26 22:19
→ canandmap: 意見而已嗎?而所謂的朋友，我猜也只是個幌子，根本就是 10/26 22:19
→ canandmap: 他拿朋友(其實是他自己)的意見來回應吧 10/26 22:19
推 andy3020: 還好你發文打臉讓我有機會推文XD 我之前嗆過這個人的文 10/26 22:23
→ andy3020: 章我再不會回文，看他沉寂了一陣子想說相機版可以清幽了 10/26 22:23
→ andy3020: 沒想到還是改不了刷存在的個性，看他每次貼出來的照片都 10/26 22:23
→ andy3020: 那幾張還一直說自己的豐功偉業卻沒個影，真不知道有沒有 10/26 22:23
→ andy3020: 版規可以讓他消失…我不排斥新手問器材文，因為我也是這 10/26 22:23
→ andy3020: 樣過來的，但討厭明明很多人給了很多建議卻不理(只聽自 10/26 22:23
→ andy3020: 己愛的)然後成天發文說想買什麼器材，都問幾年了？！ 10/26 22:23
推 canandmap: 看得出來樓上很憤怒，我一開始也是好好講，結果他當下 10/26 22:28
→ canandmap: 回應說會怎樣怎樣，結果咧?沒幾個月又在問類似的問題， 10/26 22:28
→ canandmap: 然後一樣說我之後會怎麼做怎麼做，然後依然故我，結果 10/26 22:28
→ canandmap: 連自己問過的某個問題都能忘了，等板友提醒才想起來， 10/26 22:28
→ canandmap: 重點是他的年紀還是個年輕人的等級 10/26 22:28
→ canandmap: 他的盧功如果敢說第二，我看沒人敢說第一 10/26 22:31
推 andy3020: 要是我考國考就努力考試然後拿錄取證明來嗆版友了(笑) 10/26 22:31
推 elynn889: canandmap周遭朋友的確有說過這些話 10/26 22:33
很多話如果你不想聽、或是認為自己才是對的，
你該做的是努力證明自己、而不是持續問直到找到認同你的人，
想跟著老師學、聽講座、上網找資料或是持續我流作法都可以，
只要能達到目的就好，
重點是要去實踐。
推 BIGP: 搞不好他只是空虛寂寞覺得冷想要找人聊天阿 10/26 22:40
推 M16A1: 同意樓上B大說得 10/26 22:40
→ nocesst: 唉……我還是打我的蛇魔3好了 10/26 22:42
→ canandmap: 有說又如何?你就是沒有自己的主見，風一吹就往那倒，又 10/26 22:42
→ canandmap: 不肯接受板友的意見，既然朋友這麼重要乾脆聽他們的不 10/26 22:42
→ canandmap: 就好了?還上來問板友幹嘛? 10/26 22:42
推 M16A1: c大 想被洗臉討皮痛吧wwwww 10/26 22:43
→ canandmap: 想要找人聊天也不是這樣找，問一堆類似問題又不接受， 10/26 22:43
→ canandmap: 我都很想問他是不是把這裡當個板了 10/26 22:43
→ canandmap: a大，有個板規是禁止「厚問」文章出現，正好能剋他那種 10/26 22:44
→ canandmap: 風格 10/26 22:44
推 BIGP: 沒阿 你想想看 如果現實生活中有攝影朋友照他這樣問 10/26 22:44
→ BIGP: 可能問到第三次就LINE+FB都封鎖了 所以來這邊問至少還有人回 10/26 22:45
→ BIGP: 所以我才會覺得根本就只是來這邊找人聊天的 10/26 22:45
→ canandmap: 可惜他不知道無視大法和空白推文XDD 10/26 22:45
→ canandmap: 但他找錯地方了，有幾個平台叫噗浪和部落格可以讓他發 10/26 22:46
→ canandmap: 揮 10/26 22:46
推 M16A1: 用噗浪+1 照片還是ig慢慢發 10/26 22:48
現在我大多都是有拍、有處理，
然後懶得發，
除非真的遇到非常滿意的照片...
推 lvlvlv2g: 心智乳臭未乾的小鬼，講再多都是屁話 10/26 23:02
→ lvlvlv2g: 5300在他的題材已經可以全部勝任，到底在不滿足三小 10/26 23:03
→ lvlvlv2g: 技術差還不學，自學很困難一樣，還要花錢，錢很好賺？ 10/26 23:04
推 x80378: 每次回完他的文章才發現原來是國考哥 10/26 23:19
→ lvlvlv2g: 體驗過什麼叫做一個月只有800塊的生活嗎？ 10/26 23:24
→ lvlvlv2g: 我為了玩攝影也是巴結點自己努力的活著 10/26 23:24
這裡我就必須承認、我運氣是真的很好... Orz
推 elynn889: 嘛，剛剛已經發信詢問幾位大大，預計先買A005或者T116I 10/26 23:26
→ elynn889: I則一，but我其實拍一堆照片，但之前都不習慣放上Flick 10/26 23:26
→ elynn889: r，之後會補上去，剛剛確認硬碟已經完全塞滿了照片，最 10/26 23:26
→ elynn889: 近也會再添購硬碟來裝Orz 10/26 23:26
希望你有往上看我編輯回覆了什麼，
如果沒有、那我再說一次，
我用a7RIII + Sigma 50Art 可以在大鵬灣拍追焦、並透過裁切取得完全可用的畫面，
同業用70D + Kit鏡之類的APS-C組合同樣可以拍追焦照完成工作，
你真的有想過你現在器材的可能性嗎？
還是你要直接購入a7RIII + 50Art打天下？
又或者、你真的需要那麼多鏡頭？
想清楚了沒？你搞懂了沒？
什麼都不清楚還硬要花錢，
我真心認為你不知道自己的問題在哪裡。
→ lvlvlv2g: 整天哭窮的心態到底是什麼？期待有人可以養活自己嗎 10/26 23:26
→ lvlvlv2g: 怎麼不想想要怎麼精實自己吧 10/26 23:27
→ lvlvlv2g: 這種炮灰的心態問再多，大家的答案都是一樣的 10/26 23:27
→ lvlvlv2g: 對自己都不負責任了，沒人有義務教你什麼 10/26 23:27
→ lvlvlv2g: 這邊的版友人都太好了，才會讓你繼續縱容 10/26 23:29
→ lvlvlv2g: 如果你在工作的心態也是這樣 10/26 23:29
→ lvlvlv2g: 如果我又是你同事，我一定電到你離職 10/26 23:30
→ lvlvlv2g: 一個人罵你，你可以無視，兩個人罵你就是警告了 10/26 23:31
畢竟有雷點被踩到、不然我也是懶得回的那個...
→ lvlvlv2g: 有多少人覺得你有問題，有沒有好好想過 10/26 23:32
→ lvlvlv2g: elynn889，我就是在講你 10/26 23:33
推 angenieux: 嘛個屁，請用中文語法不要用日文語法 10/26 23:36
→ angenieux: 有種國考作文也寫嘛 看看閱卷評審會不會扣死你 10/26 23:37
推 kuaiphoto: 其實我覺得他只要用手機拍就好了，也不用考慮防潮箱、 10/26 23:40
→ kuaiphoto: 鏡頭、是不是無反等一堆問題，上課也可以省錢了，IG開 10/26 23:40
→ kuaiphoto: 起來濾鏡套一下，也不用浪費時間坐在電腦前面修圖，時 10/26 23:40
→ kuaiphoto: 間省起來準備考試更有幫助 10/26 23:40
噓 badaseases: 看到認真回那種人的我也想噓…那種講一堆廢話又回文理 10/26 23:50
→ badaseases: 由一堆的，不要回覆他任何相關內容就是最好的方式 10/26 23:50
推 seth5421: 置板凳 10/27 00:07
→ p5319: 看他根本把PTT當個版在發，版主還這麼認真回覆，對牛彈琴 10/27 00:19
推 double02: 板主大大不考慮一下minolta 100 stf 毒一下嗎？XDD 10/27 00:47
→ double02: 打錯是135 10/27 00:48
短時間內沒有135的需求啊XD
人像現在有24-70、50和85可以用，
工作上大三元可以Cover，
135買來真的有點像是奢侈品... @@
※ 編輯: Derek324kimo (1.169.69.201), 10/27/2018 01:04:58
推 HYH84: 推樓主跳出來幫忙說話 就一個愛看規格表的 真煩... 10/27 01:22
→ KasmirLo: 想到Northrups的五大最討人厭攝影師之一就是規格魔人 10/27 01:48
推 Balao: 這篇不推不行 真的是看了有夠煩 保安！可以這樣問了又問嗎 10/27 02:11
推 bt222: 大家還有興致回他真的很感人 10/27 02:22
推 strike5566: 見一次噓一次 10/27 05:06
推 leochen0410: 你器材賣掉啦 買個iPhoneXS+Zhiyun穩定器 還可以 10/27 08:33
→ leochen0410: 當手機 多爽啊？ 10/27 08:33
推 elynn889: 對不起.....我已經和幾位大大洽談鏡頭的問題了，今天我 10/27 08:38
→ elynn889: 會再去三創試用新機身 10/27 08:38
推 M16A1: 保安在這(工作是保全沒錯 10/27 09:07
→ M16A1: 別試機身了 確定買的起？ 10/27 09:08
推 canandmap: 某樓持續跳針也是跳到一堆人不爽啊XD，還有臉講別人回 10/27 09:22
→ canandmap: 一大堆 10/27 09:22
→ canandmap: i大，一個月只有800塊還好，如果是一個月連吃飯的錢都 10/27 09:23
→ canandmap: 找不出來，想找個打工都找不到，那就是真正的吃土了www 10/27 09:23
→ lvlvlv2g: 我是一個月生活費+飯錢只有800能用，過了4個月 10/27 09:37
→ lvlvlv2g: 不過原因很多啦，反正攝影窮三代，單眼毀一生 10/27 09:39
→ lvlvlv2g: 話雖這麼說，但我那陣子快沒辦法生活了，還是沒賣相機 10/27 09:39
→ lvlvlv2g: 有沒有心堅持喜愛在一件事情上很重要 10/27 09:40
→ lvlvlv2g: 明明沒什麼能力還想追規格檔的車尾燈，洗洗睡好了 10/27 09:42
→ lvlvlv2g: 要比可憐？每個年代的人都很辛苦，不同世代辛苦的不同 10/27 09:47
→ lvlvlv2g: 個人非常討厭裝得處處可憐的人，很可憐？怎麼不努力？ 10/27 09:47
→ lvlvlv2g: 一句句對不起都像是在諷刺，真是把版友們當王八了 10/27 09:51
→ nocesst: 真的有心，應該會是想辦法探究手上器材的極限，而不是藉 10/27 10:13
→ nocesst: 口要國考、沒熱情、器材不好，攝影應該是要享受按下快門 10/27 10:13
→ nocesst: 的樂趣，而不是變成只會追求規格的人。 10/27 10:13
→ evadodoya: 他花他的人生去體悟 我們只要負責自己的人生就好 10/27 10:28
→ evadodoya: 他在那裏面找到自己樂趣 我們只要等說UCCU而已? 10/27 10:29
推 omi0210: DSLR版真溫馨 明知道回了也會謝謝指教還是有人回應 10/27 10:56
推 andy3020: 攝影版友是真的友善，我的攝影從零到有都是版友的幫忙！ 10/27 12:09
推 ferrinatice: 推lvlvlv2g 10/27 14:17
推 tasmilk: 推：攝影版友是真的友善，在這裡長大學到很多 10/27 17:56
推 xxxg00w0: 你認真了 你沒碰過嘴了10年每逢新旗艦機鏡上市就挑這個 10/29 00:01
→ xxxg00w0: 不行那個不好 拍出來紫邊 高ISO不夠細八啦八啦 期待下一 10/29 00:01
→ xxxg00w0: 代器材 結果十年一台DC拍沒千張的 10/29 00:01
→ DDRMIX: 好奇搜了一下 他FB有放一點作品：NcMar47 Photography 10/29 17:36
推 z08462513: 器材又不一定是重點，很多大師都用簡單的器材拍出不簡 10/30 14:43
→ z08462513: 單的照片啊 10/30 14:43