[情報] Sigma CEO 誠實訪談 ＠ CP+2019

[dezuphia (泣離)]

原文訪問可以去 dpreview 看。


內容很長，不例外的總是吃了誠實豆沙包的 Sigme CEO。
比起其他相機廠只會講幹話的行銷經理或代表，
看 sigma 的訪問真的覺得超誠懇而且會知道很多有趣的業界生態...

簡單節錄幾則有趣的問答

Q:  L-mount大聯盟已經成立半年了，一切都還好嗎？
A:  我們做了 MC-21 L卡口轉接環、以及L卡口版本的 Art 單反鏡頭。在CP+展場上
     客戶的反應蠻正面的，這有點出乎我的意料之外。


Q:  所以你本來預期要說服客戶選擇L-mount會很困難？
A:  畢竟這是一個新系統，以全幅無反來說目前 L-mount 系統的完整度還差 Sony
      很多，所以我們很驚訝顧客對我們的系統感興趣。


Q:  有發佈 L-mount 原生鏡的計畫嗎？
A:  預計今年會推出幾支。


Q:  Panasonic 和 Leica 出的 L 鏡都超貴，Sigma 會出正常人買得起的 L 鏡嗎？
A:  我們的目標是推出高品質又經濟實惠的鏡頭。雖然我們沒辦法推出最便宜的鏡頭，
     但我們的目標是高 C/P 值。事實上我們生產鏡頭的成本很高，但我們把公司組織
     做到最精簡，我們的市場、行銷、管理、人資部門都只有一小撮人，所以我們的
     產品可以做到相對便宜。


Q:  Sigma 出的 L 鏡頭可以處理 DFD 對焦系統的資訊嗎？
A:  無可奉告。另外，DFD 對焦需要強大的處理器效能，我們也無法告訴你 Sigma 的
     相機未來是否會使用 DFD 對焦。我只能說關於鏡頭的部分我們有和 Panasonic 的
     人一起努力增加讓鏡頭和機身之間資訊傳遞的效能。


Q: 現在大家對 Sigma 的印象就是 Bigma，你們有打算開新的產品線嗎？
A: 大部分顧客對我們的市場定位就是副廠，所以大部分的顧客仍然會優先選擇原廠鏡
    ，所以對我們來說市場區隔很重要。我們的目標一直都是提供市場上沒有的產品。
     我們最早的策略是提供規格相似但價格比原廠便宜的鏡頭。但因為今天我們的鏡頭
     都是日本製造，所以我們沒辦法提供價格最低廉的產品。因此我們的策略是提供最
     大最重但畫質最好的產品來做出市場區隔。但今天很多原廠的鏡頭也是又大又重，
     所以我們可能需要找其他的策略。我們有注意到無反市場有些顧客想要輕便的機身
     和鏡頭，未來我們可能會有類似的產品。


Q: 現在市場上有這麼多卡口，你怎麼決定要優先針對哪個卡口進行研發？
A: 我們對 RF 和 Z 卡口很有興趣，我們現在正在研究他們的卡口規格。但我們現在最
    主要的任務是確保我們現有的鏡頭能和他們的轉接環有良好的搭配。


Q: 做出一支適用於所有卡口的鏡頭很難嗎？
A:  難，就像在單反中 F 卡口比 EF 小。不過除開卡口大小，法蘭距並不是問題。基本
     上卡口口徑越大越好設計大光圈高素質的鏡頭。Nikon 的 Z 卡口規格很棒，不過我
     覺得他們的短法蘭距讓鏡頭後玉有點太貼近感光元件了，我有點懷疑這會讓鏡頭內
     的反射增加造成鬼影。但理論上大卡口短法蘭距確實提供了光學設計更多的選項：
    （註，之前 Leica 在接受訪問時也說 sony FE 卡口太小限制鏡頭設計）。為了設計
     能在各卡口通用的鏡頭我們會針對法蘭距最長的卡口來進行優化。大口徑卡口讓我
     們能設計後鏡頭組較大的鏡頭，這讓光學設計變得比較簡單。


Q: 和古早時代比現在做鏡頭要考量的點有差嗎？
A: 無反相機的短法蘭距讓廣角鏡頭的設計比單反簡單，但無反的對比對焦系統讓鏡頭
    的對焦機構設計變得更困難。基本上要達成最好的光學素質，在對焦的時候一次移
    動全部的鏡頭組是最好的做法，但在自動對焦的時代為了考量鏡頭馬達的效能和對
    焦速度，你只能移動一片鏡片，並且這片鏡片最好越輕巧越好。但基本的物理原則
    是，對焦鏡片越大、維持成像的光學素質就越輕鬆，尤其是在近距離的時候。我們
    的MTF 圖表是針對無限遠來做光學優化，但理論上隨著焦平面朝機身貼進，鏡頭畫
    值會下降。小的對焦鏡片組會讓成像品質在近距離下降得更快。這是挑戰。

    在無反相機的情況中，對比對焦會需要讓焦平面反覆做微小移動來確認合焦，所以
    我們要讓對焦鏡組縮小以維持對焦速度，但代價就是近距離的成像畫質。Canon 用
    的是 dual pixel af 所以我們不用考量這個，但 Nikon 和 Sony 用的都是
    CDAF+PDAF  的混合式對焦。


Q: 有很多卡口規格對 Sigma 來說是挑戰嗎？
A: 一方面這是市場的機會，但對於工廠來說是個挑戰，因為我們幾乎從零件開始生產
    所有組成 simga 鏡頭的東西。所以當我們需要有很多產品線的時候，這對我們的產
    能造成很大的挑戰。如果我們有很多的零件供應商，我們可以很輕易地透過調整訂
    單內容來因應市場需求，但因為我們的零件都是自己生產的，所以每次調整生產內
    容都要重新設定機器，這對於效率有很大的影響。我們預計 2019-2021 會是最艱困
    的時候，因為我們要同時生產既有的單反鏡頭和擴張無反鏡頭產線。我們正在蓋新
    的工廠、也在努力讓更多的生產環節自動化。


Q: 你們會考慮做富士的無反鏡頭嗎？
A: 我知道富士那邊有很多好客戶，但因為富士沒有公佈 X 卡口的通訊協定，所以我們
     要自己作逆向工程。但這是很花時間的。所以我們現在優先把研發能量放在 Sony
     FE 卡口和我們自己的 L 卡口、以及單反卡口和 m43 。畢竟就算 C/N 的卡口我們
     也需要作逆向工程，但至少他們的客群夠大。


Q: 所以你們的相機事業呢？
A: 我們同樣希望在市場上佔有一個獨特的角落，提供主流廠商無法提供的產品。我們
    以前推出 DP 系列的時候給自己的定位是大感光元件隨身機。但現在這個已經不特
    別了。現在的全幅 Foveon 在架構上和以前沒有什麼不同，但因為全幅比 APSC 大
    很多所以畫質會更好。我們在 CP+ 上有和一些人簡報了我們的全幅 Foveon 的規格
    ，基本上會是傳統的三層 1:1:1 而不是 Quattro。每層會是 20mp。這對於全幅來說
    是很大的 pixel size 所以理論上畫質會更好。不過日本客戶聽簡報時都是撲克臉，
    所以我也不確定他們滿不滿意（笑）

    我們預計全幅 Foveon 可以有更好的 iso 表現。並且維持過往 Foveon優秀的色彩
    區辨能力。相較於一般的感光元件 Foveon 有更好的色彩區辨能力，這意味著從
    藍到綠到紅色的光譜之間有更細膩的色階過渡。


Q: 你對於現在新出的鏡頭有什麼特別印象深刻的嗎？
A: Canon 的 28-70/2 和 50/1.2 RF。不過他們用了速度較慢的環形馬達，基本上就
    是為了移動較重的對焦鏡組做的犧牲。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 105.234.164.37
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1554721837.A.005.html
※ 編輯: dezuphia (105.234.164.37), 04/08/2019 19:16:09
推 REMEMBER13: 原來FUJI沒有鏡頭的原因是這樣啊…想說那三隻便宜的定
推 billliu: 讚
→ REMEMBER13: 焦很吸引人的說
推 leung3740250: e mount 16mm 1.4真的很蚌
推 NewTypeNeo: 厲害～
推 gwofeng: BIGMA  大 還要更大
推 Derp: 推推
推 innoblue: 期待全幅foveon隨身機
推 iWRZ: APS-C那三顆ART鏡依舊是我的目標
→ abluelion: 策略提供最大最重...XDDD
推 evo2001: 翻譯：就算替富士卡口做逆向工程，出來的市場也不夠誘人
推 hitsukix: SIGMA真的是很特別的公司XD
推 EF1635mm: SIGMA才是原廠  其他都副廠
推 Derp: 不是之前說不推富士鏡因為用戶太少？
推 hung0724: 改輕便路線的話可以出 E 環 35 1.8 嗎 XD
推 lantieheuser: 其他出路其實是更大更重....:P
推 keishin: 感謝翻譯
推 ferrinatice: 可以邊拍照邊健身,這產品定位的確特別
推 Xenogamer: 幹架用鏡頭
推 LoveBea: XD
→ SwordDevil: bigma 趕快出 Z 和 RF 的原生超廣大光圈鏡頭阿~~
推 yesno1011: XDD
推 bennylie: 翻白話 C,N,F卡口都需要逆向工程,但C/N客群大......
→ bennylie: 心理OS是:F就是客戶太少...只是沒明講.
推 rugger5566: 能夠獲得專業鏡頭廠稱讚鏡頭印象深刻，不愧是另一專業
→ rugger5566: 鏡頭廠
推 nthomas: 推sigma
推 icexice: 以最大最重做出產品區隔這是否搞錯什麼了XD
推 user1120: 推
推 s899456: 馬上想起50mm art 真的又大又重,但是成像沒話說
推 b325019: 不愧是bigma
推 ksjr: bigma說到做到
推 semicoma: Fuji vs Bigma 兩個怪咖的對決
推 Aerogel: 因此我們的策略是提供最
→ Aerogel: 大最重但畫質最好的產品來做出市場區隔。
→ Aerogel: --------------真的是極限大的重點，原廠有多大，我們一
→ Aerogel: 定比他大
推 Aerogel: 原廠有多重，我們一定比他重
→ Aerogel: 爽的是鏡組設計人員，幹的是對焦驅動設計人員，累的是日
→ Aerogel: 本大媽粉堪比行軍人員
推 tony3153603: 都只有一小撮人，這不是台灣一條龍產線嗎XD
推 p5319: 期待對應Z卡口的鏡頭出現
推 ttamura: 推翻譯，最大最重的鏡頭實在超好笑
推 sigma9988: 沒有股票上市 就是能好好說真心話XD
推 k602142000: bigma~~~
推 smileahpain: 其實對富士來說少了SIGMA好像影響也沒說非常大
→ kslxd: 有會更好到是真的
推 breadf: 真的很誠實XDDD
→ LuckSK: fuji鏡頭整體也很完備了，apsc e環1.4戰隊則是完全把坑補
→ LuckSK: 起來
→ callmelanpo: fuji能把自己生態圈建立起來其實蠻佛的啦
推 stock5566: 其實我覺得富士鏡頭偏軟不夠銳
推 leung3740250: 富士感覺不太像鏡頭的問題，比較像是降噪處理上抹
→ leung3740250: 得比較兇
→ leung3740250: 富士高iso噪點比較少的原因除了實際iso比別家更低
→ leung3740250: 外，另外一個原因就降噪比較狠
→ REMEMBER13: 少了影響是不大，但看你要用什麼方面去思考？有便宜好
→ REMEMBER13: 用的鏡頭可以選，就不一定會選原廠鏡頭了
→ nocesst: 多一家副廠能用，對使用者來說總是好的
推 azhu: X3讓我啊嘶了
推 mos888tw: 40mm F1.4那支才是重
推 jewlsong: 他是不是吃了誠實豆沙包....
→ qss05: 策略真的超好笑，C,N,F那邊真的超誠實，一樣麻煩，F划不來w
→ qss05: w畢竟也不可能出中片幅鏡頭，單出apsc的還不如去C,N吃兩次
推 IcebearK: 40mm art f1.4全開的銳利度甚至好過有些定焦鏡縮到最佳
→ IcebearK: 光圈的銳利度
推 neuralandre: 你口徑做大，全開光圈的解像力就一定變好，這是暴力
→ neuralandre: 解法
→ h311013: 誠實豆沙包
→ wak: 最大最重但畫質最好，也就是為了畫質其它都不管了
→ wak: 以這個堅持作為市場區隔
→ PlayStation3: 最大最重畫質最好但價格合理，其實是很精準的眼光啊
推 mv328: 可惜沒有出A73能用的鏡頭，嘆氣
→ tyf99: 富士那邊算正常考量吧，原廠本身就有提供足夠的解決方案
→ tyf99: 又不像 C/N/S apsc 只出幾個基本的就放生
→ tyf99: 看看 Tamron 在 m43 跟原廠硬肛後，死得多難看...
→ tyf99: 原廠提供廣泛又廉價的解決方案時，自然就排除副廠生存空間
→ IcebearK: 我覺得sigma厲害就在那些看起來造價昂貴的art鏡還是可以
→ IcebearK: 賣得比原廠便宜
→ IcebearK: 另外大口徑、大成像範圍同時中央解析度也維持得很好也不
→ IcebearK: 簡單
→ REMEMBER13: 同樣56，價格少一倍以上。七工匠也不少人買，原因就是
→ REMEMBER13: 便宜，大家都會信仰充值只買原廠頭嗎？
→ aztec1234: 我覺得樓上你可以想一個狀況，如果X接環的開發費用比Si
→ aztec1234: gma預期還要高導致價格無法與原廠拉開差距，選擇非原廠
→ aztec1234: 的理由不就更薄弱了？我是認為Sigma在訪談裡暗示的就是
→ aztec1234: 這件事
→ aztec1234: 另外M4/3也有類似的狀況，Sigma只有出改屁股的鏡頭而
→ aztec1234: 不是出專用的焦段。而且像M4/3這種原廠鏡涵蓋各種價位
→ aztec1234: 帶的系統，信仰充值買原廠還不見得需要花大錢
→ nocesst: 當副廠鏡價格跟原廠鏡接近的時候，應該大部分人還是會選
→ nocesst: 原廠鏡吧XD
推 smileahpain: 說的是七工匠的55F1.4嗎？ 那顆是真的便宜 我曾經買
→ smileahpain: 來玩過但手動對焦與畫質...那差距我不認為是充值信
→ smileahpain: 仰就是
→ keynote1: 站在專業鏡頭廠的角度，把重心放在全幅無反才是對的
→ keynote1: 別忘了SIGMA才兩千人，他們能做這麼多產品已經很厲害了
推 pussycat2009: 社長：大就是我的feature(挺
→ oldk13: 拿七工匠跟bigma比好像哪怪怪的.....
→ keynote1: 開發自動對焦X鏡還得反譯鏡頭protocol，富士並沒開放
→ WinsunChen: Sigma 畫質比原廠好 賣的比原廠貴的又不是沒有
推 SniperF: 推，很有趣
推 atlaswhz: 這才叫回答問題啊！