推 SAMMY728: 校色“可能”會造成色階的損失，這個損失可能有大有小。 04/17 09:58
推 SAMMY728: 如果今天選擇螢幕的原生色域，經過校色後可能剛好到達ar 04/17 10:02
→ SAMMY728: gb的範圍內。如果今天選擇argb的螢幕色域，那經過校色 04/17 10:02
→ SAMMY728: 後，最好的狀況就是剛好符合argb. 但實務上近乎不可能， 04/17 10:02
→ SAMMY728: 因為幾乎比argb還要小。這就是為什麼要原生色域的理由。 04/17 10:02
這我當然知道啊，所以我意思是 用內建選項就不要軟校了
這樣說應該比較簡單：如果我長時間都只編輯網路圖片，我即便使用廣色域螢幕，
還是會直接將螢幕調整（也許是內建色域，也許是原生色域校色限縮）
至sRGB下工作；更廣的色彩對我沒有意義
推 gwofeng: 現在的色度計能夠校廣色域嗎 04/17 11:14
→ gwofeng: 之前為了校ARGB從蜘蛛四買到I1 再去買色猴 04/17 11:14
→ gwofeng: 只有色猴能校的好 04/17 11:15
推 gwofeng: 用ARGB限制成SRGB來修照是滿有疑問的 04/17 11:19
→ gwofeng: 或許是比原生SRGB螢幕有更多的色域涵蓋範圍 04/17 11:20
→ gwofeng: 但顏色會一樣準嗎 04/17 11:21
→ gwofeng: 意思是螢幕設ARGB 系統套用校色檔 PS套用SRGB色域 04/17 11:23
→ gwofeng: 限制色域是這樣弄嗎 輸出的SRGB真的有原生顏色正確嗎 04/17 11:27
色度能不能校，問題在於有無修正矩陣或光譜資料
推 ttamura: 拍照用AdobeRGB，修圖輸出轉sRGB，剩下的問題就是別人的 04/17 11:33
→ ttamura: 螢幕sRGB色域夠不夠廣了...不過以個人經驗，就連同在win 04/17 11:33
→ ttamura: 10環境下，在PS或LR過輸出的檔案，就連用win10內建看圖 04/17 11:33
→ ttamura: 程式開出來看的顏色都不同... 04/17 11:33
蜘蛛印象中是有將部分修正內建在硬體內，i1 DP無需要軟體配合
色猴是光譜基本上不需要修正
又如果你連AdobeRGB限制成sRGB 準度上都有懷疑了，為何你會覺得AdobeRGB是準的?
又螢幕設定廣色域，軟體設定sRGB，為什麼你會覺得顏色可能不若原生sRGB螢幕正確?
(以上都說正確設定下)
推 gwofeng: 色猴是光譜儀 不需要有額外的修正檔吧 04/17 11:37
我筆誤 修正拍謝!
推 keynote1: 色猴是光譜儀，直接校廣色域沒問題，色度計校廣色域要套 04/17 11:43
→ keynote1: 修正矩陣，矩陣不難做，但你要有光譜儀，另一個方法就是 04/17 11:43
→ keynote1: 找別人做好的 04/17 11:43
(我一直看成蜘蛛猴....)
推 SAMMY728: 螢幕內建的根本就不是一個”色域“。他是一個mode, 只是 04/17 11:51
→ SAMMY728: 一個模擬，跟電影模式，風景模式是一樣的意思。如果他真 04/17 11:51
→ SAMMY728: 的是一個關聯到Icc profile的色域，那你用一個srgb的圖 04/17 11:51
→ SAMMY728: 檔用argb的mode來看，那一定會出現色彩錯誤。 04/17 11:51
設定錯誤 即便你不用內建mode也是顯示錯誤阿
我相信 Windows螢幕色管沒有設定好，Photoshop沒把色管功能打開、
不知道Lighrroom色管怎麼處理的人，還是大多數拉...
所以知道自己在幹嘛比較重要。
→ keynote1: 我自己使用廣色域螢幕，硬體校色為adobe RGB，出圖視需 04/17 11:54
→ keynote1: 要選SRGB或Adobe RGB，很多瀏覽器不支援完整的色管，的 04/17 11:54
→ keynote1: 確在使用上造成麻煩，不過在完整支援色管的軟體，比方PS 04/17 11:54
→ keynote1: 色彩轉換和顯示並沒有正確性問題，而硬體校色DE低於0.5 04/17 11:54
→ keynote1: ，階調更平順，不是軟體校色能相比的 04/17 11:54
我有碰過硬體校色不準的狀況喔 科科，跑完軟體直接回報誇張的偏差值XD
※ 編輯: ad47 (36.231.218.78), 04/17/2019 12:01:02
推 keynote1: 用NEC自家校色軟體，快速準確，用basiccolor軟體顏色卻 04/17 15:01
→ keynote1: 偏差很多，明明螢幕和校色器都有在硬校支援清單，後來也 04/17 15:01
→ keynote1: 沒深究了 04/17 15:01
推 a0935666203: 那像BenQ Pd2700U 10bit色彩 加上100% srgb的專業螢 04/18 04:13
→ a0935666203: 幕 跟其他相同條件的螢幕比起 又厲害在哪呢？ 04/18 04:13
推 a0935666203: 另一個問題是，任何螢幕只要顯色範圍夠，都能透過人 04/18 04:15
→ a0935666203: 為硬體校色 得到準確的色彩嗎？（例如近100% srgb超 04/18 04:15
→ a0935666203: 寬曲面螢幕） 04/18 04:15
相同條件是指? 帳面規格嗎?
我沒用過，沒辦法單獨針對那台說明，但簡單說；
理論上號稱專業/繪圖螢幕，出廠的色準度會比較好，然後面板至少是8bit起跳，
螢幕內的處理LUT精度也比較高，相關功能也會比較齊全
(內建色域模式、替體硬體校色、色彩微調功能等等等)
你可以比對看看這些功能有沒有特別琢磨。
而另外一個問題，是在問 硬體校色的極限在哪，
理論上可以透過每一色實際測量記錄偏移還原回去，達成100%色準
但實際上辦不到。
首先是色彩組合的數量，以8bit來說，RGB各256色階，可組成1670萬色
你不可能透過校色器一一校對，無論在時間和成本上都是不合理的；
光以一秒校對一色計算也要花上近200天才能比對完。10bit就不用說了。
而LUT也有其儲存容量的上限限制。
然後軟體層面，資料的統計、計算上也是有精度的問題；
gamma值就是一個曲線函數，怎麼取值都只是近似，更不用說更基本的CIE觀察者公式
就好幾套，要拿來驗證色彩差異的色差公式，也好幾套。
更根本層面，螢幕的顯色，其實是由於電壓或電流對不同螢幕結構上的高低值來決定明暗
但實際上數位訊號與類比訊號之間的轉換可能不是完美理想的對應關係；有可能某些不同
數位訊號卻會得到相同類比表現，或反之。
所以實際上你窮盡所有可能去做校正，也是無法得到完美的結果。
以上都沒討論到校色器本身也是有精度偏差。
回到現實上，
我又要拿EIZO CG系列出來說，我自己看過的其他廠牌螢幕開Photoshop，
拉一個灰階漸層在螢幕上檢視，從來沒看過有螢幕可以完全平順、無跳階、無色偏。
但EIZO就是做得到，或是非常非常接近。
這就是先天硬體上的差異，面板本身的品質到螢幕韌體再到出廠的校正，都是有關係的。
意思就是，帳面的規格 不一定等於 實際的表現。
各家專業/繪圖等級螢幕，相信在這些部分挑選設計上也是會更好的。
※ 編輯: ad47 (36.231.218.78), 04/18/2019 04:52:13
推 a0935666203: 完全懂您的解釋，非常用心，大推一個 04/19 02:33
推 a0935666203: 今日剛好去光華商圈 HTC旁的展示店看螢幕 廣色域螢 04/19 02:37
→ a0935666203: 幕真讓我大開眼界 我是看SW 32吋及27吋 4k系列 終於 04/19 02:37
→ a0935666203: 知道為什麼非專業人員也有人花大錢了 04/19 02:37