Re: [閒聊] 傳說中的LOG描述檔與電影調色

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※ 引述《qqwer0309 (qqwer0309)》之銘言：
: 首先感謝原作者無私跟大家分享這麼多資訊，但是在看完這篇文章後，我懷疑文章中部分log使用知識的正確性(當然也有可能是我弄錯xdd)所以想來這邊分享一下小弟我對log的認知。
: Log Profile 之所以會被應用在數位影像上的原因是因為Video Codec(編碼)上的限制。大部分的Video codec為了讓一般使用者在記錄動態影像時儲存空間不會那麼快爆掉，所以只提供8bit的影像深度，再搭配上Inter frame等等其他的壓縮技術，可以大大減少一般使用者儲存空間的負擔，但其實感光元件上能記錄下的bit-depth遠遠超過8-bit。
: 拿板友常常推的A73來舉例，相機在拍攝靜態影像時最多可以記錄到14 bit(raw)的深度，但是在紀錄影片時卻只能記錄下8 bit的深度。這是因為相機的處理器在拿到每個感光元件顆粒送出14 bit的資訊後，會透過壓縮的方式，把資訊量壓縮到只剩8 bit。
: 當相機要把感光元件上每個顆粒所記錄的14 bit資訊的壓縮到8 bit時，必定會丟失許多的資訊量。
: 原本一個顆粒可以記錄下2^14種不同的亮度，但儲存動態影像時卻限制他只能用2^8種數值去表現原本2^14種的亮度，這樣的壓縮過程會導致影像只能保存感光元件所讀取到64分之1的資訊量。
: 假設要在8bit中完全保留動態範圍，可以選擇用等間距的方式採樣：
: 2^14跟2^8差了64倍，所以我們用64當一個間距做採樣，把原本2^14中0~63的資訊全部塞到2^8的0裡面去，而原本64~127的數值塞到2^8的1裡面去，以此類推我們就可以把原本2^14的動態範圍完整的用2^8空間記錄下來，但是原本的亮度中細節會被我們捨棄掉，原本0~63之間的差異會被捨棄掉，全部被當成0來看，也就是全部變成黑色。這樣的採樣方式我們雖然可以獲得完整的動態範圍，但是影像會因為捨棄太多重要的細微差異而失真。
...引言太長恕刪。

前天我朋友轉載並跟我分享後，我也有提出類似的疑問和建議，也得到原PO正面的回覆
和該文章部分修正(某張圖片有註記)(雖然我認為意思還是差那麼一些)

以下是我對原文的討論:

1.拍攝RAW檔，理論上不需要LOG，就能很好的調整對比。

對於原篇作者提出的說法
"通常各家廠商會....他們的編碼過程中已經將Raw檔限制在特定對比度....限定的範圍內
做調整" 這部分說法我持懷疑態度。我認為可以確定的是每一種相機描述檔，
必定帶有特定的gamma/OTEF曲線，而在如Lightroom等修編軟體必定是此曲線上
再做進一步的修整。

我的意思就是，理論上要獲得最大的資訊量來做的修編，其實你要的是完全線性的曲線。
LOG畢竟只是一個形式，甚至有好多種版本，其用意誠如原文描述的歷史脈絡，
是在資訊量與大小之間取得平衡點。

當你已經以RAW形式記錄時，就已經脫離上述的脈絡，
套上LOG後，其實只是如"相機描述檔"作用相同，
只是此時的相機的轉換函數是LOG取樣。

2.但我同意，實際上能以線性搭配的調色工具不會比LOG來的多，
電影產業上LOG使用太廣泛的，光是Lightroom要找到一整套線性輸入/輸出的工作流程
都有困難(LR輸入RAW檔肯定是使用線性來處理，但輸出目前只能靠OCIO外掛)~
如果是LOG則是滿滿的資源包可以套用。

btw，裡面關於"版本處理 相機校正"部分，如果撇除美感上的調整，實際上
是可以透過拍攝色板對色的方式來達到正確的色彩對應關係；
意思是連同對比度，也能一併在比對過程中確定下來...但這一切都是理論計算上，
跟實際觀看的感受和個人美感調整無關。


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1555505042.A.C83.html
推 SAMMY728: 我還是搞不懂,RAW已經是最原始的資訊所以有最大程度的可
→ SAMMY728: 調整性.PS和LR也給你最大程度能夠調整的工具.而就算你不
→ SAMMY728: 擅長調整顏色也有很多的PRESET可以使用.
→ SAMMY728: 那要LOG要LUT是要做甚麼?這兩個東西都不比RAW+PS/LR
→ SAMMY728: or even preset.要多,要好.那到底是為了甚麼?
→ ad47: 可以用LOG素材包吧。      然後這問題還真不要問我~沒在修圖
→ ad47: (BTW 是可以考慮一種可能性，誠如原PO的猜測和我所言，相機
→ ad47: 描述檔內的gamma曲線和一些數值，的確會在調整中影響到)
推 SAMMY728: 如果是LOG素材包.那麼分為兩個狀況.一個是套進去後就是
→ SAMMY728: 素材包設定的顏色對比明亮,但是每張圖都不同,你必須還要
→ SAMMY728: 再PS中去增加調整圖層來整理,這個很費時,尤其當顏色明暗
→ SAMMY728: 已經被預設的LUT給搞爆了,更是沒有救回來的可能.
→ SAMMY728: 第2個情況就是LOG素材包裏面包含了所有調整圖層.但是這
→ SAMMY728: 樣不就是跟一般的PRESET一樣的意思了?
→ SAMMY728: 再來每個相機,攝影機的顏色特性還有當天拍攝的色溫光線
→ SAMMY728: 都不一樣. 沒有一個描述檔或者一個LUT可以適用於全部.
→ SAMMY728: 如果今天是要讓不同的相機攝影機在後製的時候處於一個相
→ SAMMY728: 對接近的點.那必須要自己再當時就要做好色彩管理.你套用
→ SAMMY728: 別人的LUT或PRESET都沒有用,因為那些LUT和PRESET並不是
→ SAMMY728: 按照你當時的拍攝環境所做.
→ SAMMY728: 所以這個LOG或LUT到底可以在攝影中幫助我們甚麼呢?
推 ttamura: 也許原po分享的最大幫助是提供電影調色的方式？很多LR開
→ ttamura: 課是靠電影調色賺$$的
→ ttamura: 至於為什麼要先套用LOG描述檔，個人把它理解成調整為「
→ ttamura: 受色彩影響較小，而以人眼較為敏感的明暗度進行編修以獲
→ ttamura: 得出色吸睛的成品」的一種有效方式
推 ttamura: 不過其實很多相機都有類似「中性」neutral/flat這些低對
→ ttamura: 比的色彩描述檔可以用了...
推 h311013: 這是提供另一種修圖邏輯的方式 最大的特點就是以最小的調
→ h311013: 整做出一系列同風格的色調 而且這個流程能跳脫不同機體的
→ h311013: 使用習慣 最後建立一套自己的色彩風格 有些log還能讓你跨
→ h311013: 不同廠牌不同機身照樣能夠對照使用 如新的HLG  Sony Cano
→ h311013: n的錄影機都有這個對應曲線
剛剛花了一點時間，從LUT軟體截圖一些不同廠商的GAMMA、LOG曲線
https://imgur.com/a/A0LYMaK
可以參考一下大家編碼的範圍，高光低光各占資料的多少，能涵蓋動態範圍多大


※ 編輯: ad47 (36.231.218.78), 04/18/2019 02:35:08