推 Chdolodocha: 推推 個人超有興趣 08/29 23:47
推 Chdolodocha: 比較圖 個人用FSViewer 比較方便 08/29 23:50
感謝推薦，真的方便多了
推 Chdolodocha: 相信你沒放錯，但成果應該有某環節有問題 不如預期 08/29 23:53
我也覺得不如預期QQ
推 jhangyu: 那個格子是怎麼回事？感覺有點慘 08/29 23:59
我也無法理解，不知道是演算法的問題還是這個技術的限制
推 ferrinatice: 先推 08/30 00:06
推 Jokering5566: 推個實際操作 08/30 00:25
推 p72910: 請問連拍16張可以順便做包圍曝光嗎? 08/30 00:33
不確定，當時沒特別看設定
但就算可以，我也不知道該怎麼後製XD
推 scccc: 每一張照片6100萬畫素，是事後合併的，所以應該跟鏡頭無關 08/30 00:50
→ scccc: 吧（個人覺得）。期待有人能分享，用這個功能拍星星，應該 08/30 00:50
→ scccc: 會不錯 08/30 00:50
有想過，但不知道赤道儀的穩定性夠不夠
推 icexice: 我覺得出問題的環節應該是在小畫家吧 08/30 01:02
剛才重新用 FastStone Image Viewer 開圖放到100%，一樣有那些網狀紋路
https://i.imgur.com/k1Y9Vik.jpg
https://i.imgur.com/5bDRKUU.jpg
https://i.imgur.com/AXuI0Kw.jpg
推 Songmatin: 格紋通常是相機震動造成，這個很吃拍攝的穩定性 08/30 06:20
但意思就是需要非常好的腳架+完美的環境，可能是外的風/人車移動都會讓結果不如預期
推 ryanrao: 感謝分享 08/30 07:01
→ starskyjth: 妳要說的是微距鏡嗎？那應該是想說非常深？ 08/30 08:28
因為顯微鏡幾乎都是拍一個面(如玻片)，就算是立體顯微鏡，縮小光圈景深還是頗淺
推 kenbbc12321: 如果是拍銀河類的，用這個功能有效果嗎 08/30 09:22
推 hix020421680: 比較想跟原po說 ，660p對於大量資料吞吐能力有限， 08/30 09:24
→ hix020421680: 趁現在ssd便宜可以早點換掉 08/30 09:24
目前這顆是系統碟覺得要換好麻煩XD 這種用途也很少做，不過還是謝謝建議
→ tyf99: 感覺銳化很重，邊緣一圈痕跡 08/30 11:00
→ helixc: 拿微距鏡拍近物景深當然淺，和相機畫素無關啊 08/30 12:03
我認為和畫素有關
A7S2 1個 pixel 大約8.4 um，A7R4只有3.76 um
意思是後者需要解析更高，範圍比較小，所以合焦的區域又更短
推 rjhowmanyo: 先不管格子 有心得有推 08/30 12:36
推 hungtp0706: 銀河沒辦法吧，通常都常時間曝光，加上天體運動，用像 08/30 13:37
→ hungtp0706: 素移動合成應該會對不準？ 08/30 13:37
我也覺得有難度，除非赤道儀可以這麼準
推 PaganTsai: 可惜不能拍人 很想這樣追星拍照 08/30 13:37
人移動太大，不太可能
推 ferrinatice: 其實拍微距用a7R2反而比R3 R4好用太多 08/30 14:07
可以請f大說說為什麼嗎?
推 scccc: 是用靜音快門嗎？，如果不是的話會不會是因為關快門時的震 08/30 14:12
→ scccc: 動導致（必盡這照片畫素這麼高） 08/30 14:12
不是，確實有這個可能
→ ferrinatice: 已私 08/30 15:02
感謝
推 hix020421680: 微距光圈要縮小到F22很常見，R4的罩門就是小光圈 08/30 15:10
※ 編輯: FTICR (140.109.55.232 臺灣), 08/30/2019 16:37:24
推 lantieheuser: 景深是根據放相和觀賞距離的人眼分辨力來定義的；不 08/30 17:16
→ lantieheuser: 是由局部放大每個點是否清晰決定。你說的並不是傳統 08/30 17:17
→ lantieheuser: 意義上的景深。 08/30 17:17
推 canon15167: 很有趣 一般微距用疊圖是用來增加景深 這技術卻會變淺 08/30 22:51
推 coldairgi: 啊這個模式有點感興趣，潛水的來推一下 :D 08/30 23:12
推 coldairgi: 關於能不能拍星，赤道儀夠不夠準的問題，也是蠻有趣的 08/30 23:15
→ coldairgi: 我來試算一下...基本上這問題假設要拍銀河，用超廣角拍 08/30 23:15
→ coldairgi: FF 24mm拍銀河其實有點窄，假設至多 20mm好了 08/30 23:18
→ coldairgi: A7R IV pixel shift 16-frame 查一查好像是移半顆像素 08/30 23:20
→ coldairgi: 所以結果的一顆畫素等同 3.76/2=1.88um 08/30 23:21
→ coldairgi: 那麼1.88um pixel在焦距20mm時視角為19.39arcsecond(") 08/30 23:22
→ coldairgi: 為了使誤差可以忽略，在估計的前提下 08/30 23:25
→ coldairgi: 假設1/3是可以接受的誤差好了，也就是可以誤差6.46" 08/30 23:27
→ coldairgi: 基本上拍星星可以疊圖，所以單張只要曝到夠疊圖即可 08/30 23:31
→ coldairgi: 那麼，對於F2.8光圈鏡頭來講，單張12秒可能足夠 08/30 23:32
→ coldairgi: ...算到這裡發現會爆 XD 更改假設為可容許1/2的誤差 08/30 23:37
→ coldairgi: 也就是9.7"，通常入門赤道儀是144齒，從中點到偏差最大 08/30 23:39
→ coldairgi: 以正弦波形(簡化的假設)來算是149.5秒 08/30 23:40
→ coldairgi: 單張12秒x16張+ 間距0.5秒*15個間距=199.5秒 08/30 23:40
→ coldairgi: 因此如果剛好從赤道儀誤差的中點時開拍，那麼可以 08/30 23:41
→ coldairgi: 但假如剛好從偏差最大時開始拍，則會超過1/2的要求 08/30 23:42
→ coldairgi: PS.假設此入門赤道儀週期誤差 +/- 10" 08/30 23:43
→ coldairgi: 即使超過了1/2，也只是到13.3"誤差的程度，跟19.39"比 08/30 23:45
→ coldairgi: 還算是小於一顆畫素...那麼什麼焦距時，就可以保持 08/30 23:47
→ coldairgi: 在1/2顆畫素以內呢? A: 14.5mm 08/30 23:47
→ coldairgi: 以上未算大氣折射、極軸不準這兩個額外誤差來源 08/30 23:48
→ coldairgi: 要考慮進來的話，我覺得，導星比較可靠~導雙軸才值得~ 08/30 23:50
→ coldairgi: 就可以將誤差縮小到2-2.5"左右 (RMS error diameter) 08/30 23:51
→ coldairgi: 但我要腹誹以上XD 想要銀河的細節，用稍長焦距拍更好吧 08/31 00:11
→ coldairgi: 比如50或70mm當然能帶來更多細節更多星星(銀河中心區) 08/31 00:13
感謝c大的分享！！同是學科學的人很喜歡看這樣的內容
不過這邊計算不是很懂想請問：入門赤道儀144齒 (也就是堝桿一圈要轉600秒)，是怎麼
得到誤差最大是149.5秒?
不過上網看了一下也了解到赤道儀主要還是用堝桿來減速(目前看到大約有到360齒)
但這樣減速比還是360而已，其實我知道一些機構可以讓減速比達到1萬以上，或許適合做
赤道儀這樣的用途
甚至可以加上高階旋轉編碼器(20 bit)做閉迴路控制
沒玩過赤道儀也不知道極軸是否可能調這麼準(我本來第一個想到是這個問題，減速比和
馬達誤差我反而覺得可以克服)
也確實如果照上面條件計算需要這麼廣角才能達到誤差內，不如用稍長的焦段來拍就好XD
推 p72910: 你們在講中文嗎? 08/31 01:00
→ coldairgi: 赤道儀誤差其實不是剛好正弦，是像正弦的形狀而已 08/31 13:31
→ coldairgi: 但當只想用計算機按一按簡單估計時，當作正弦比較簡單 08/31 13:32
→ coldairgi: 正弦圖形1個週期就是蝸桿轉一圈，所以有一個波峰跟波谷 08/31 13:33
→ coldairgi: 精密一點算，600秒其實是598秒(86164.1/144)， 08/31 13:34
→ coldairgi: 所以從正弦的縱軸的0開始，到達峰或谷是1/4週期的時間 08/31 13:35
→ coldairgi: 598/4=149.5秒是這麼來的 08/31 13:35
→ coldairgi: 但是開拍時不一定在誤差的中央位置(縱軸的0)嘛 08/31 13:36
→ coldairgi: 如果199.5秒曝光的時間中點(99.75秒)時，恰在誤差中點 08/31 13:39
→ coldairgi: 顯然就能經歷到最大幅度的誤差嘛~峰至谷是幅度最大段 08/31 13:40
→ coldairgi: 那麼就會比+/-10"的10"來得大 08/31 13:46
→ coldairgi: (接下來的我拿LO Calc出來算了，昨晚的是計算機亂按的) 08/31 13:50
→ coldairgi: 當時間中點99.75秒剛好跨誤差起伏的中點時， 08/31 13:53
→ coldairgi: 誤差可達17.32" 這其實快要1顆 1.88um像素的視角了 08/31 13:53
→ coldairgi: 這樣子就有運氣的情況出現，到底按快門時誤差起到哪? 08/31 13:54
→ coldairgi: 所以，對於144齒 +/-10的赤道儀來講，我會覺得不夠準 08/31 13:58
→ coldairgi: 準的意思當然要，誤差最大時還沒有超過容忍度嘛 08/31 13:59
→ coldairgi: 至於減速比跟encoder的話題我覺得不要再繼續下去了 XDD 08/31 14:01
→ coldairgi: 不過，encoder的話，它們都還是有noise跟SDE， 08/31 14:01
→ coldairgi: 然後encoder越好的價格越誇張，超越導星裝置太多太多 08/31 14:02
→ coldairgi: 所以多數人的選擇還是導星裝置 08/31 14:04
感謝解釋！
不過導星要導的準，還是需要好的閉迴路控制啊XD
推 renmin: 通常會用到像素偏移拍攝主要是什麼用途？ 09/02 17:31
我猜：靜態像是車/手錶之類的廣告圖或是大圖輸出 這類的吧
※ 編輯: FTICR (140.109.55.232 臺灣), 09/02/2019 18:33:22
推 eyecolor: 推 09/03 13:25
推 Gnaug77: 建議原po用G Master測試看看 09/04 18:12
→ Gnaug77: 原廠有說a7r4需要G Master才能解放出來 09/04 18:13
→ Gnaug77: 但實際上是不是如此，就等勇者測試了 09/04 18:13
推 lwei781: 目前震動問題可能遠比鏡頭問題大啊 09/21 03:34