推 l119thunder: 單眼很便宜好嗎 入門二手鏡頭機身5000有找 10/15 00:04
→ l119thunder: 而且你會被罵滾回DC板 這邊只討論A73 10/15 00:05
→ p72910: 2萬5很夠了 新手不用買很貴 10/15 00:06
→ agwoof986: 有DC版啊抱歉，會寄信給版主 10/15 00:06
推 tchialen: 2W5可以買一機(入門)兩鏡(標準+長焦or定焦) 10/15 00:14
推 lvlvlv2g: 2萬5...二手都能買到很好用的機器了... 10/15 00:18
→ lvlvlv2g: 很多人手上的機器連2萬5都沒有 10/15 00:18
推 wih1007: 2W5小捏都能買全新X-T2 KIT組了，M6MK2也在守備範圍內，M 10/15 00:32
→ wih1007: 50完全不用捏，新手這預算很足啦 10/15 00:32
推 pipi8696044: 先買二手DSLR練習，知道自己要什麼以後再升級 10/15 00:43
推 ryan0714123: 真的很有興趣的話，建議存到十萬 10/15 00:55
→ ryan0714123: 直上a7riii + G大師鏡 10/15 00:56
→ wolfjk: 還不知道自己要什麼的時候最好別直上 10/15 00:57
推 chen841115: 建議不要理一樓 25000很足夠 可以買APS-C 10/15 01:18
→ kaifrankwind: 先研究目前身邊的手機跟app，認真拍個半年再說 10/15 01:24
推 HsuHsiangYun: 不要理一樓+1= = 10/15 01:25
→ HsuHsiangYun: 另外預算兩萬五若可以接受二手的話其實可以買到不 10/15 01:28
→ HsuHsiangYun: 錯的相機 10/15 01:28
→ eeee111: 預算還不夠買 iphone 11 pro這台高級潮機 10/15 01:47
→ jack8587: rx100 m6 or rx100 m5a，結案 10/15 01:56
推 greg1020pstw: 我個人推薦提升一點預算買到apsc和定焦組合，對於練 10/15 02:29
→ greg1020pstw: 習構圖和基本參數調整較有幫助，約加五千xt20配xf23 10/15 02:29
→ greg1020pstw: f2，加一萬xt30配23f2 10/15 02:29
→ greg1020pstw: 以上是富士的 10/15 02:30
→ jeffc815731: 先拿m43拍一段時間看看感覺 帶得出門才是好相機 10/15 02:53
推 andyliou: 買a6100 kit餅乾組 拍半年後再買定焦鏡頭or升級變焦 10/15 03:14
推 PsMonkey: 其實我覺得先花小錢弄個簡單DC當起點也不錯 10/15 04:17
→ PsMonkey: 畢竟還在摸索光圈快門甚至構圖，會不會繼續拍下去也難說 10/15 04:17
推 rugger5566: 這預算已經可以比手機好了，M43或者其他無反的都不錯 10/15 04:30
→ rugger5566: ，不嫌棄老機器的話，買台全新EM5II很夠了 10/15 04:30
推 milkBK: 先湊焦段先，EOSM全套變焦買起來先熟悉，補一個22定 10/15 05:11
→ milkBK: 半年後你還在我們再討論下一步 10/15 05:12
推 meimeiamy: 新手買M43就好，APSC只要看富士，其他家出的多半是給 10/15 05:48
→ meimeiamy: 原自家用戶升級用的 10/15 05:48
→ meimeiamy: 新鏡頭的發展性對要認真學拍照的影響很大 10/15 05:48
推 M16A1: 25k可以買6D+24105了 10/15 07:50
推 j9131993: XT2 + kit，先用變焦找自己喜歡的焦段 10/15 09:12
推 jason710068: 二手黑卡 10/15 09:20
推 n61208: XT2 + 1855 全二手 10/15 09:47
→ n61208: 明年新的是明年的是、服裝流行、汽車也每一年都在小改款 10/15 09:48
→ SA01: 答案是你拍婚紗會找拿iphone拍完整套的攝影師嗎 10/15 10:01
→ SA01: 其實二手全副還是有機會用25000買到 10/15 10:01
→ SA01: 千萬不要去買M43..買二手全副再拋也不會虧多少 10/15 10:02
→ rahim1211: 全幅鏡頭那麼重，m43光能帶出去就值了 10/15 10:06
推 Uncontinue: 新手沒明確方向但想玩就M43吧 一堆便宜鏡又有防手震 10/15 13:33
→ Uncontinue: 除非你有很強的夜拍需求但又不能拉長快門 10/15 13:34
推 chester0312: 先買二手試試水溫，確定自己真的也那個熱情，日後升 10/15 16:22
→ chester0312: 級也好確定方向，不確定方向上來這裡問只會有一堆人 10/15 16:22
→ chester0312: 說捏上a73,還有畫素≠畫質 10/15 16:22
→ qshenp: x100系列很好玩了 10/15 17:17
推 lidon00968: 可以多做一點功課，25k能選擇的東西很多 10/15 21:54
→ lidon00968: 不管是m43還是APSC或是不可換鏡的DC都有很多可以選 10/15 21:54
→ badaseases: 千萬不要買m43是什麼意思… 10/15 22:23
推 Uncontinue: 25000買二手全幅加鏡頭 猜猜能買到啥東西 10/15 23:57
→ lvlvlv2g: 買M43的怎麼了嗎？ 10/16 00:08
推 l119thunder: 隔壁版A7+kit只要16000 不過還是建議捏一點上A73 10/16 00:33
推 rugger5566: 搞得好像買FF治百病一樣 FF鏡頭有幾顆300克內或是10K 10/16 02:50
→ rugger5566: 內的？ 10/16 02:50
推 rugger5566: 等到哪天攝影熱情沒了，就變成防潮箱地縛靈，輕便的反 10/16 02:53
→ rugger5566: 而出勤率會高一點 10/16 02:53
→ ayrtonvitas: 可能馬子被拿M43的潮男把走 所以看到M43就好像看到 10/16 09:39
→ ayrtonvitas: 殺父仇人吧哈哈哈 10/16 09:40
→ SA01: D600+tarmin24-70有機會25K 10/16 10:13
→ SA01: 本來不想回..可是居然有不入流的推文還是稍微回一下 10/16 10:13
→ SA01: M43我也有過..輕便沒錯..甚至對焦比傳統反光鏡單眼方便簡單. 10/16 10:15
→ SA01: ..但低光源是悲劇... 10/16 10:15
→ SA01: 而買FF如果你都會不想拍沒興趣..更不用說M43的畫質..除非重 10/16 10:16
→ SA01: 量是你在意的....對我個人想法而言M43定位有點尷尬...畫質 10/16 10:17
→ SA01: 不如FF輕便不如手機 10/16 10:17
→ SA01: 就看版主考量點...沒什麼好戰。每個人在意點不一樣 10/16 10:17
推 sairget: xt20+1855，kit組練習的好機器 10/16 10:18
→ SA01: 至於什麼馬子跟殺父仇人？ 高中生嗎？ 家庭教育問題我就不 10/16 10:18
→ SA01: 多評論了 10/16 10:18
→ SA01: 我想出社會打滾一陣子的成熟人士不致於會由此攻擊吧 10/16 10:18
→ SA01: FF跟M43戰文可能多到一個月都看不完...每個人都有自己喜好.. 10/16 10:21
→ SA01: .不必玻璃心..就看開文的在意什麼 10/16 10:21
→ SA01: 而且就算用重量來討論...FF某些鏡頭也是不重..例如50定焦... 10/16 10:23
→ SA01: 就看開文在意的 10/16 10:23
→ badaseases: 被攻擊後就用教育跟年紀來反擊，我覺得也是半斤八兩， 10/16 11:09
→ badaseases: 每個人有每個人自己的考量，但是拿你自己的偏頗想法要 10/16 11:09
→ badaseases: 別人千萬別買這才是有問題的地方，既然你覺得ff才夠， 10/16 11:09
→ badaseases: 那為什麼偏偏挑個m43來說，而忽視其它也同樣跟ff有差 10/16 11:09
→ badaseases: 距的apsc各系統？ 10/16 11:09
→ SA01: 所以我就說這麼敏感度這麼高沒錯啊...難道要一一列表中片.. 10/16 11:16
→ SA01: 全片 APSH APSC M43你就會比較舒服？ 10/16 11:16
→ SA01: 敏感到這種程度我只能說很意外..一台相機跟車子一樣各自喜好 10/16 11:17
→ SA01: ...闡述自己喜歡的就好..本來東西就要優劣... 10/16 11:17
→ SA01: 至於你說用什麼反擊？想多了..要反擊不會是這種用詞而已.. 10/16 11:19
→ SA01: 同意你說你可以認為我偏頗提出你的論調..但是還可以來說我 10/16 11:20
→ SA01: 反擊來聲援某些言論...嗯... 10/16 11:20
→ SA01: 喜好本來就會受到經濟能力 需求甚至年紀等因素有不同選擇... 10/16 11:24
→ SA01: 同意你可以說我偏頗..但是提到反擊我就覺得好笑 10/16 11:24
推 lvlvlv2g: 「千萬不要買M43」這已經綁架人家的想法，我覺得你錯 10/16 11:25
→ lvlvlv2g: 「用哀鳳拍婚紗」你怎麼知道人家的想法，我覺得你錯 10/16 11:26
→ rahim1211: 會說千萬不要買m43真是太成熟了 10/16 11:27
→ lvlvlv2g: 這是器材版，或許你可以提出為何你建議他不要買43的系 10/16 11:27
→ lvlvlv2g: 統，提出你的意見，說明你的立場，但是思想綁架，我認 10/16 11:27
→ lvlvlv2g: 為不是一個出社會一段時間的人該有論調 10/16 11:27
→ lvlvlv2g: 至於已經毀謗或者達到人身攻擊的部分，我不參與討論 10/16 11:28
推 SA01: 推LV大回文..回文草率偏頗沒有提出原因這個不妥...不過後面 10/16 11:33
→ SA01: 也有人提到M43優勢因此後來就不想回..如我所說這種系統差異 10/16 11:33
→ SA01: 戰文太多了.... 10/16 11:33
推 canandmap: 那就別說「千萬不要買M43」這種幹話啊 10/16 12:46
→ canandmap: 如果你只是說M4/3低光源可能是悲劇，看你要不要買M43 10/16 12:47
→ canandmap: 或許還不會被砲，講那種話然後再說用哀鳳拍婚紗，嗯? 10/16 12:48
→ canandmap: 搞不好真的有人只拿哀鳳拍過婚紗只是沒在PTT上表態呢 10/16 12:49
→ SA01: 樓上的前面不見高見..現在逮到機會來凸顯自己超然中立有見 10/16 12:50
→ SA01: 識？ 10/16 12:50
→ SA01: 重複貼文結論再上自己情緒到底要表達什麼？ 10/16 12:52
推 canandmap: 我只是接著lv大的發言的話在講，這樣也要人身攻擊? 10/16 13:13
→ canandmap: 喔不，還是思想綁架呢 10/16 13:14
→ canandmap: 只認自己偏頗不認思想綁架真的很好笑 10/16 13:15
→ canandmap: 接下來是不是又要說別人在攻擊啦、別人在反擊覺得好笑 10/16 13:17
→ canandmap: 之類的話啦?推文漏洞百出才被抓一個就氣噗噗反嗆別人要 10/16 13:18
→ canandmap: 表達什麼，連別人的話都不能好好回是想嗆什麼我問你? 10/16 13:18
推 canandmap: 不過那個ayrtonvitas的推文真的想太多，不過是反對M4/3 10/16 13:21
推 meimeiamy: s這種人就柯seafood流，論點禁不起挑戰就用嗆的 10/16 13:21
→ meimeiamy: 反正他以為大聲就贏，大家讓讓他嘛 10/16 13:21
→ canandmap: 也要腦補對方馬子有沒有事。難道ayrtonvitas有感同身受 10/16 13:22
→ canandmap: 也有相同的經歷嗎?不妨請ayrtonvitas現身說法 10/16 13:22
→ meimeiamy: 真心覺得現在問問題的還要被這種蟑螂亂很可憐 10/16 13:23
→ meimeiamy: 使用者歲數上升但心智年齡直線下降 10/16 13:23
→ SA01: 其實要推文不管正反就是盡可能朝向有幫助發文的方向走...後 10/16 13:24
→ SA01: 面推文講很多... 不過中立的偏頗的.. 然後來一個重複貼文 10/16 13:24
→ SA01: 帶情緒我要用什麼來看待他？ 是見縫插針還是你想增加自我價 10/16 13:24
→ SA01: 值肯定？ 有建設性的推文歡迎..不管是對器材或是我個人... 10/16 13:24
→ SA01: . 至於只會重複論點帶情緒的...你要不要先去上個廁所撒泡 10/16 13:24
→ SA01: 尿？ 10/16 13:24
→ canandmap: 童心未泯是好事啊，只是不成熟的話就... 10/16 13:25
→ canandmap: 唷，為什麼不可以重複他人論點?你板主? 10/16 13:25
→ canandmap: 才說ayrtonvitas想太多，你也要學他想太多是不是? 10/16 13:25
→ SA01: 當然可以.. 要重複一百次也是你的自由跟時間應用啊... 10/16 13:26
→ canandmap: 那我也可以說你跟他一樣重複行為喔 10/16 13:26
→ canandmap: 動不動就問候他人身心狀況，我想問你最近過得如何啊? 10/16 13:27
→ canandmap: 不是說不想回嗎?那幹嘛回?回了又讓自己森77，值得嗎? 10/16 13:27
→ canandmap: 為什麼不能帶情緒?請問哪條板規有規定不准帶情緒? 10/16 13:28
推 meimeiamy: S氏邏輯：我只想看到更多的論點，提出的重複率過高的 10/16 13:29
→ meimeiamy: 可以只留認同兩個字，不然就不要講話浪費我眼睛時間 10/16 13:29
→ meimeiamy: 這種邏輯真的自我中心到一個極致 10/16 13:29
→ canandmap: 說我帶情緒，自己前面還帶一堆情緒推文 10/16 13:29
→ canandmap: 覺得意外、覺得好笑就不是情緒? 10/16 13:29
→ SA01: 其實你的回文火力很發散耶..摸不到重點攻擊區域...要就好好 10/16 13:30
→ SA01: 用系統性的架構回開文的問題...不然就有邏輯的來讓我哎著打. 10/16 13:30
→ SA01: ...如果兩個都做不到這是？ 10/16 13:30
→ canandmap: 哈哈哈，系統性架構都出來了 10/16 13:31
→ SA01: 推mei大...一眼道破...原比某斯好太多 10/16 13:31
→ canandmap: 說說看嘛，為什麼不想回卻又回一大堆? 10/16 13:31
推 meimeiamy: 能自己承認自己自我中心我也是很佩服你啦 10/16 13:32
→ canandmap: 人家mei都指名道姓了還推，到底是看不懂還是不想看呢? 10/16 13:32
推 SA01: XD..一直都是..壞習慣...XD 10/16 13:33
→ canandmap: 我要不要回關你啥事呢?你這麼關心板友的狀況要不要每個 10/16 13:33
→ canandmap: 板友都問候一遍? 10/16 13:33
推 meimeiamy: 把年資拿來嗆人那我看某人的身價也是很可觀，可觀的低 10/16 13:35
推 canandmap: 笑死人，還只歡迎建設性推文，這文是他開的嗎? 10/16 13:37
→ meimeiamy: c能看一下我那篇的問題ㄇ，討論度有點低，求解中QQ 10/16 13:38
→ canandmap: 果然mei說得沒錯，真的是自我中心到一個極致 10/16 13:38
→ canandmap: @meimeiamy:OK 10/16 13:39
推 rugger5566: M43低光源到底是多糞？難不成天天拿去拍演唱會或星軌 10/16 14:20
→ rugger5566: 嗎？要講年資也是頗有趣的，板上隨便都是攝影年資比自 10/16 14:20
→ rugger5566: 己多的人呀...我不敢說自己多，而且我拍的也不好，純 10/16 14:20
→ rugger5566: 玩興趣的，但相機用久了，就會有心境變化的課題，每個 10/16 14:20
→ rugger5566: 人生階段的需求都不一樣，熱情極有可能冷卻的，中高階 10/16 14:20
→ rugger5566: FF好處是在真正想拍好照片的時候能拿出來安心用，但一 10/16 14:20
→ rugger5566: 年機會有多少？這幾年比較常的是幫朋友客串幾次婚禮側 10/16 14:20
→ rugger5566: 拍，但前提是要有可靠的對焦跟高ISO，就我的不專業經 10/16 14:20
→ rugger5566: 驗，6D這類的很可能發生悲劇，反而D500會更好一些，純 10/16 14:20
→ rugger5566: 粹的低光源優勢拍到一堆糊的，不如有噪點的準焦 10/16 14:21
→ M16A1: 不敢講年資 拍得不好 還拿悲慘的6D路過 10/16 14:23
推 rugger5566: 不不，我不是說6D悲慘，而是容錯率低，需要靠自身技術 10/16 14:26
→ rugger5566: 彌補 10/16 14:26
→ badaseases: 你往後的回文已經證明了我說你跟那位半斤八兩的言論囉 10/16 20:14
→ badaseases: ，後來在那邊說大話什麼的，也不想想是你自己先發了沒 10/16 20:14
→ badaseases: 有建設性的言論 10/16 20:14
→ SA01: 半斤八兩？ 你在酸他還是恭維我啊 XD.... 10/16 21:30
→ SA01: 至於你說又代表什麼？ 又來一個要藉由補槍來增加自我肯定或 10/16 21:31
→ SA01: 是自我價值的人？ 10/16 21:31
→ SA01: 對對錯錯前面推文已經一堆了...還勞駕你的貴手用充滿邏輯性 10/16 21:33
→ SA01: 的句意開示我..指引教育小弟真是感激不盡啊 10/16 21:33
推 meimeiamy: 已檢舉了，好好的一篇文毀在一句話上 10/16 22:14
→ meimeiamy: 還是給原PO建議，不知道要買什麼就選M50吧，最無腦（ 10/16 22:17
→ meimeiamy: 難聽）泛用（好聽）的選擇，C就跟蘋果一樣就是一個指 10/16 22:17
→ meimeiamy: 標；不然買台Panasonic GF10也不錯 10/16 22:17
→ meimeiamy: 因為你問的問題非常廣，可以先看看這部影片再來考慮： 10/16 22:18
→ M16A1: 黑熊技術宅 10/16 23:39
推 canandmap: 笑死，不敢回答問題還關注別人的自我價值 10/18 12:50