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各位板友大家好 小弟最近手癢,想買新機來玩玩,預算十萬 目前使用的是Nikon D500 鏡頭只有小黑七(比較常用)、17-55 f/2.8G(出遊才會帶) 最近去M01站看了各家無反,覺得好生火 但越看越覺得迷失方向,以下懇請各路英雄解惑 1. 我看現在無反的眼對焦功能,好像都比單反強了 單反用觀景窗對焦,頂多只能跟我的D500一樣優先抓人臉 無反的話,Sony黑科技,抓人眼猛到爆,這就算了 就連韌體更新過後的Canon R,我都覺得「靠這什麼鬼阿」 反而是Nikon Z系列,感覺優勢就不如這兩家明顯 2. 無反比單反強的優勢,除了重量之外 還有「看觀景窗就知道拍攝結果」,以及最重要的「不會移焦」 或許還有其他優勢,但我目前還沒想到,有板友能補充嗎? 3. 其實對我來說,D500到目前為止都沒有不夠用 個人喜歡連拍抓動態的攝影類別(球類運動、山道追焦)   對於靜態類的就還好,頂多就是拍家人出遊的旅遊紀錄 而關於動態類的攝影,無反有個缺點,就是觀景窗會LAG 這個我是還滿不能適應的,目前無反只有A9不會LAG,但爆預算了 4. 因為還是習慣用N家,想說買Z6好了 但某天去三創試用,借轉接環接自己的小黑七 發覺單點對焦還滿快的,但連續對焦就...阿勒,沒那麼俐落了? 我想可能是鏡頭對焦馬達的關係,無反還是適合步進式的驅動馬達 總而言之,Z6轉接裝小黑七,對我來說有點半殘... 5. 所以又回頭看了D850,看規格覺得,裝了把手之後 APSC模式開下去,根本就是一台小的D500,完全無痛升級 但三大廠都把主力轉往無反了,這年頭還買單反,值得嗎? 6. 也想過,乾脆先買台a6400來適應Sony的系統 但試玩朋友的a73 + 70-200G,覺得連續對焦還是沒有D500 + 小黑七爽快 如果要買到70-200GM去解除對焦封印,又爆預算了 還是乾脆買a6400 + 200-600G,開發打鳥新技能? (其實朋友想脫手a73升級a7r4,他說Sony拍人方便,他回不去了...) 7. 補充一下,我知道無反比較輕,但不必考慮重量 個人上次去日本走六天,全程揹著目前的裝備 + 1.5公斤碳腳 其實覺得還滿輕鬆的...可能因為沒有家累,所以日用品少吧 打了一堆無關緊要,總而言之就是 「覺得單反快被時代淘汰,但無反又沒那麼合用」的微大叔murmur 不知道曾有類似煩惱的板友們,當初如何做選擇的呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.196.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1571196951.A.995.html
carl3104: >看觀景窗就知道拍攝結果 10/16 11:39
kblover: 覺得可以先買二手的來玩玩 10/16 11:39
brian80547: 我現在在用D7100 去三創用過Z6和A72覺得z6比較上手欸 10/16 11:39
brian80547: 除了按鍵佈局跟原本差不多以外 搖桿啦 EVF啦都深得 10/16 11:39
brian80547: 我心 重點是z6很帥 10/16 11:39
我覺得Z6的按鍵布局,完全有照顧到老Nikon用戶,根本無縫接軌 a7系列比較不上手沒錯,但我想也只是習慣問題,Sony機身的問題是選單反直覺
carl3104: 這不太對吧 預覽畫面不見得等於拍攝完的畫面 特別是長曝 10/16 11:40
carl3104: 總不可能預覽畫面會跟拍攝畫面一樣 10/16 11:40
carl3104: 而且單反也都有lv功能了 10/16 11:41
這我倒真的不知道,原來無反觀景窗的預覽畫面,會跟拍出來的畫面不一樣喔...
diarydreams: 不管無反是選甚麼牌,要建構一套系統都比10萬多.. 10/16 11:44
XristianBale: 你的用途 D5>D500>D850 A9要配70-200GM但這支溫吞 10/16 11:44
原來Sony的70-200GM評價還普通,那Sony真的沒70-200可用了,要直上100-400
diarydreams: 但單反換D5/D850除了DX換成FX外,個人覺得沒很升級 10/16 11:45
diarydreams: 而且你的標準鏡17-55就不能用了 10/16 11:46
17-55應該會跟D500一起退休吧,反正丟出去賣也沒價了,枉費一代APSC鏡皇
XristianBale: 我用小黑七 長焦不太會有移焦問題 無反對你幫助不大 10/16 11:46
XristianBale: 不如用A73+135GM拍室內 室外維持D500+小黑七 10/16 11:47
XristianBale: 70-200沒有比小黑七更強的了 這是我留在nikon的原因 10/16 11:48
135室內有點長
diarydreams: 與其買新機不如買新鏡,D500還可以用個好幾年 10/16 11:48
energyy1104: 有錢就跳無反 10/16 11:48
d78965: 你的用途換無反應該沒有升級的感覺.. 10/16 11:51
d78965: 無反還有另一個好處是偷拍方便(? 10/16 11:51
d78965: 對NIKON來說,算是第一台可以實用的低角度拍攝機種。 10/16 11:52
d78965: 因為有翻轉螢幕的單反,那個LV對焦殘到爆,無反正好解放。 10/16 11:52
D500的LV要應急的話,我還可接受啦,N家單反裡算快的了
M16A1: 換阿 10/16 12:04
x80378: 看完內文覺得你沒必要換耶 10/16 12:07
理性上目前的機身鏡頭夠用
shisa: 無反還有卡灰塵部位比較少,較難入灰. 10/16 12:09
shisa: 然後不會移焦這點,也非絕對. 某些廠牌還會有假合焦的疑慮 10/16 12:11
不管換不換,應該都會服用原廠鏡,這樣還會假合焦?
lantieheuser: 我覺得你的需求無反就 A9 或 A6600 比較有可能滿足 10/16 12:20
lantieheuser: 另外降片幅的話 E-M1X 也可一試。但這裡面可能只有 10/16 12:22
lantieheuser: 6600 的價格帶上鏡頭會比較符合預算。 10/16 12:23
O家高ISO不太行,A6600觀景窗也會LAG
Holmes7: 機身鏡頭全部出清換Sony a7iii 10/16 12:23
住東部,全出掉不知要多久
lvlvlv2g: 攝影不是一個跟著流行走的產業 10/16 12:25
nekogogogo2: 先讓我看看你的作品好嗎?怕你浪費一台好機 10/16 12:29
https://i.imgur.com/c18WSjy.jpg 追焦 BMW R NINE
https://i.imgur.com/sdxaTFy.jpg 日本火腿鬥士 加藤貴之
https://i.imgur.com/A8ZNJW3.jpg 寶島夢想家 田壘
https://i.imgur.com/RBOSsN4.jpg LAMIGIRL 藍藍
全部直出,分享給親朋好友而已,稱不上作品
l119thunder: 當然是無反 想都不用想= = 10/16 12:36
canandmap: 只有我覺得D850是台好機嗎? 10/16 12:42
好機,真香
frank355571: 當然無反˙˙˙還需要想 ? 10/16 12:43
rugger5566: 為何不雙機流?無反就買高解析FF,追焦就D500,效果會 10/16 12:44
rugger5566: 比A9好 10/16 12:44
有考慮,但還是希望單一系統
diamondX: Leica m10. 10萬還不夠...哈哈 10/16 12:51
diamondX: 想換就換,講那麼多 10/16 12:52
想換但不知道換啥,我有100萬我就不會來發文了
lantieheuser: 我是原 PO 會 D500 繼續用,明明就沒有明確的換機 10/16 12:56
Jokering5566: 都9102年 當然上無反 10/16 12:56
lantieheuser: 需求。難道 D500 不好嗎?...:P 10/16 12:56
D500是好機,但我手癢想換
Nordheim: 原po拿了最好的機身跟鏡頭了XD 看不出換的需要 10/16 13:02
nekosgr93: 需求不就是換換病嗎 有錢就換啊 10/16 13:22
ronbaker: 要換就上D5 10/16 13:28
ronbaker: 預算拿去買鏡頭啦 老尼還沒放棄F口 都要出120300了 10/16 13:29
D5家裡有,被準岳父當供品擺著
rinkai: 說起來單反和無反的對焦差很多嗎 10/16 13:57
rinkai: 看人家寫說差在對焦和電量 10/16 13:58
SHENG2014: 買新機玩玩,當然直接買無反玩。 10/16 14:00
p72910: 有鏡頭包袱就直上D850,不然就都賣掉跳SONY A7R4 10/16 14:05
p72910: 重點你小黑七賣掉還可以賣不少錢 10/16 14:06
p72910: 換70-200GM 白色的才叫帥,懂 10/16 14:07
先等我朋友換a7r4再看香不香,70200GM好像不太香
ialeou: 給1f:無反拍完可以把結果顯示在觀景窗裡面,單反不行 10/16 14:10
bbsbug: 買了用過就知道啦,問再多都沒用,你會回過頭想念D500的 10/16 14:24
bbsbug: 拍攝節奏,哈 10/16 14:24
bbsbug: 反正有錢就雙系統也不錯 10/16 14:27
bbsbug: 我是覺得sony目前原生鏡較多,轉接環也較成熟,Z6的話則是 10/16 14:57
bbsbug: 使用者體驗較好XD 10/16 14:57
helixc: 繼續蹲手上泥坑… 10/16 15:35
helixc: 拍鳥的話現在N沒有原生Z口長鏡頭,轉接後除了體積外沒優勢 10/16 15:37
CandyRain: 現在用Df 前陣子無反看了一段時間 還是繼續用Df XD 10/16 15:40
CandyRain: 不過都是接手動老鏡 也沒有想換SONY 10/16 15:40
jack8587: 不建議a6400,搭全幅200-600是自廢武功,你朋友脫手a73 10/16 15:50
jack8587: ,價格優的話接過來,預算不是剛好? 10/16 15:50
如果是片幅因素而不推a6400,那我小黑七搭D500也是自廢武功了阿 XD
HYH84: 會拍追焦就不要買無反 那個Lag太致命了== 10/16 15:52
IcebearK: 現在的Lag還有嚴重到致命的程度嗎? 10/16 16:07
changmada: 追焦lag是指哪一台無反 我很好奇 10/16 16:08
TomLee928: 看完整篇…雖然我用S家無反但我還是覺得沒必要換欸 10/16 16:11
LVCMAN: LAG是指EVF吧,的確是致命的缺點,除了A9 10/16 16:24
LVCMAN: 拍鳥很容易跟丟... 10/16 16:25
感謝Sony用戶分享
michealking: 用貴D500預算內沒得換 繼續等吧! 10/16 16:51
michealking: 用過 10/16 16:52
ferrinatice: 很多N粉聽到第四點就惱羞,但那就是無奈的事實,我自 10/16 16:56
ferrinatice: 己是覺得你也可以等看看尼康之後D6或者哪天索尼賣類 10/16 16:56
ferrinatice: 似在a9上使用的CMOS給尼康的機種使用時再來升級 10/16 16:56
ferrinatice: 另外Sony 70-200GM比尼康/佳能畫質都差這也是事實, 10/16 17:02
ferrinatice: 如果我自己已經有小黑七我想我會捨不得賣掉吧 10/16 17:02
很多事情體驗過才知道,但我覺得還是不要引戰比較好
llw116: 我是因為平時隨拍不想背太重跟修圖轉富士了,不過比起d500 10/16 17:21
llw116: 沒啥優勢。重要場合還是拿DF拍,有摳摳會上850吧。若你習 10/16 17:21
llw116: 慣觀景窗拍,單反還是比較爽啦,那真實的刷刷聲。 10/16 17:21
F家有考慮過,說不定最後會逆勢勝出 XD
victoryuy: Nikon Z6 Z7以你拍攝的題材還是輸D850 10/16 18:46
victoryuy: D850畫質也贏D500 所以最佳解是D850 DSLR高級機還是會 10/16 18:47
victoryuy: 持續 除非你自己覺得要換無反 不然都會有新產品可買 10/16 18:47
victoryuy: 目前需要長焦連續對焦的職業用戶 DSLR還是首選 10/16 18:48
dezuphia: 不得不說要長時間看觀景窗還是光學的舒服...電子觀景窗 10/16 19:08
dezuphia: 再怎麼改良本質上還是一片發光的螢幕,長時間看還是很累 10/16 19:09
只求連拍的時候畫面不要LAG就好
h311013: 先 Z6 等長焦出再補 10/16 19:19
bulcas: 單反就是已經要被時代淘汰的過去了,不要跟時代對抗,好 10/16 20:09
bulcas: 嗎? 10/16 20:09
bulcas: 一個注定公司開發資源會越來越少的產品,完全沒有考慮的 10/16 20:10
bulcas: 必要性。 10/16 20:10
rugger5566: 可是現階段還沒完全淘汰呀,而且無反還沒能全方位取代 10/16 20:55
rugger5566: 單反,說被時代淘汰言之過早 10/16 20:55
hidexjapan: 無反要取代單眼也要到下次奧運吧 10/16 20:58
hidexjapan: 無反現在cn兩家連大三元都湊不齊,小三元還有得等 10/16 21:18
helba: Rf70200年底就來了啊 10/16 21:35
blueneo007: n小三元只差70200 f4吧0.0 10/16 22:21
blueneo007: C大三元也只差70-200 f2.8 10/16 22:22
mikechang: 換換病無誤!但是眼對焦真的滿有感的。z6我花了兩個月 10/16 22:22
mikechang: 才習慣操作,半年才熟悉對焦測光習性。如果沒有特別必 10/16 22:22
mikechang: 要也可以等等看下一代機種或等韌體再更新。然後追焦來 10/16 22:22
mikechang: 說,tracking辨識真的不夠黏,但是幾乎都對得到對焦框 10/16 22:22
mikechang: ,所以我都用dynamic AF比較準。 10/16 22:22
感謝經驗分享,看來Z6追焦也不是跟不上,就只是使用者體驗不好而已
HYH84: RF70-200如果出外變焦 乾脆就別出了 10/16 23:22
HYH84: 單反要被淘汰 等無反解決LAG/耗電再說吧 10/16 23:22
ferrinatice: 外變焦有什麼不好? 10/16 23:28
HYH84: 花六七萬買顆吸塵器? 10/16 23:39
ferrinatice: 16-35/14-24/24-70/100-400全部都外變焦,70-200外變 10/16 23:50
ferrinatice: 焦沒那麼嚴重吧 10/16 23:50
ferrinatice: 說錯,14-24不是外變焦,但其他都是 10/16 23:51
Jasperrr: 借歪個樓 10/17 00:14
Jasperrr: a9和a73的整體畫質有差很多嗎,動態範圍降一檔,低光 10/17 00:14
Jasperrr: 不然滿想捏一台二手a9玩玩 10/17 00:14
helba: 光那個鏡身那麼短就贏了 10/17 00:22
chris780509: 喜歡拍動態追焦的話 真心建議雙系統 無反當生活用機 10/17 05:17
chris780509: 無反目前唯一確定會回不去的只有輕便 10/17 05:18
感謝各位板友的熱情,仔細消化各種回覆之後 發現如果要跳無反,要達到以下需求,才有升級感: 1. 拍攝時畫面不會LAG 2. 對焦不下小黑七的長焦鏡 目前符合的應該只有A9配100-400GM(70-200GM評價普通) 不過明顯爆預算了,所以我應該會先存錢再等等吧 看Sony會不會把A9的觀景窗,下放到APS-C機身 或是Nikon突然擠出拍攝時不會LAG的觀景窗(肯定比Z環長焦還慢出) 至於換D850的話,目前也暫時不考慮了,對我來說全幅沒那麼必要 總而言之就是時機尚未成熟啦,讓子彈再飛一會吧 ※ 編輯: elve7878 (42.74.188.214 臺灣), 10/17/2019 13:06:14
canandmap: 要飛多久才會落地呢? 10/18 12:53