寬容度高低對畫質的影響

[qss05 (minami)]

想請問一下，
寬容度會對拍出來的成果有什麼影響嗎？
就我知道的，
寬容度高的能保留更多細節，
所以在後製的時候能有更彈性的空間，
我搜尋版上的文章也都是這樣說的。

可是上次有一個人跟我說他現在用5D3,
我問他說為什麼不用5D4,
他跟我說因為寬容度太高他不喜歡，
我就很疑惑，寬容度太高不是後製的時候比較好嗎？
難道太高的相機拍出來的照片比較差？

抑或是寬容度跟成像是有關係的只是我才疏學淺？
可以請有經驗的版友指點一下嗎？


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推 clamin: 寬容度高然後 向右曝光 後製拉回來 畫質會比較好 因為有
→ clamin: 更多細節被保留
→ clamin: https://youtu.be/ln-JDN1mF3I
推 ferrinatice: 人家就窮你幹嘛硬要逼人家
推 benage: 第一次聽到寬容度太高不喜歡XD
推 ALDNOAH5566: 直出jpg
推 lvlvlv2g: 寬容度太高不喜歡......？他是喜歡白色黑色都爆掉的照
→ lvlvlv2g: 片嗎？那曲線拉一下就爆了（X
→ lvlvlv2g: 原來正解在4樓XDDD 當我沒說話
推 neuralandre: 亮暗部拉回不是雜訊都會增高？ 我以為相機的進步是寬
→ neuralandre: 容度變高而且拉回時雜訊變少？
推 wayne0215: 跟不想練太壯是一樣的道理
推 ByKiss: 應該就是單純嘴硬
推 t7556281: 4F正確，跟買不起A7R4會說用不到那麼高畫素一樣
推 WaWa3: 佳能的相機要過曝一點點才有細節，過暗拉不回來
→ qss05: 可是聽他說，他進出過很多機身，最近還買徠卡，所以我覺得4
→ qss05: 樓的理論好像不成立，覺得困惑才來問到底是不是真的有影響
→ qss05: …
推 ru040708: 用不到高畫素還有點道理拉 但寬容度就真的很難掰
推 StNeverRush: 翻譯：我技術好 寬容度高是壞文明
推 finster: 如果說直出 用不到還比較合理，嫌太高是怎樣....
推 Shaqui11e: 畫素高有很多副作用 用不到的話只會帶來諸多不便 寬容
→ Shaqui11e: 度高即使不後製也不會帶來不便 沒什麼道理討厭高寬容度
推 M16A1: 也是要看會不會處理吧
推 Roset: 寬容度太高不喜歡XD
推 nthomas: 個人觀感 大多數寬容度高的機種，畫面似乎都稍微平了一點
推 whe84311: 高畫素除了硬碟不夠用之外跟以前作業沒什麼不一樣呀
推 nocturnesw: 只聽過高畫素缺點 沒聽過高寬容度缺點
推 ru040708: n大提到畫面稍平我覺得可能是修圖拉回過多? 畢竟立體感
→ ru040708: 很大程度建立在反差上 高寬容度拍出來保留更多細節不會
→ ru040708: 比較平 但如果回拉減少反差可能對某些狀況就會
推 Shaqui11e: 高畫素記憶卡要更大更快可能影響連拍 鏡頭如果太差光學
→ Shaqui11e: 缺陷可能更明顯 電腦性能不夠後製簡直悲劇 然後硬碟...
→ Shaqui11e: 如果沒有高畫素需求真的在虐待自己 雖然放到電腦放大看
→ Shaqui11e: 真的很爽就是
→ qss05: 那想問一個延伸問題，高寬容度的相機好像大部分都會是較低
→ qss05: 畫素的，高畫素跟寬容度是有互斥嗎？那同樣畫素寬容度高低
→ qss05: 會影響檔案大小嗎？
→ David2018: 高畫素導致檔案超大，處理速度慢，我不行～
推 ru040708: 寬容度和畫素沒關係吧? 看感光元件強不強 有錯請指正~
→ qss05: 還是因為那些旗艦款的,是為了高速連拍而不把畫素做那麼高？
→ qss05: 存不夠快？
推 ru040708: 可能要先搞清楚以下幾個關係 價格、定位、畫素、寬容度
→ ru040708: 畢竟寬容度不會標在相機規格上 但不代表高畫素次旗艦的
→ ru040708: 寬容度就低
→ ru040708: 你可能要舉出幾個高畫素低寬容度和低畫素高寬容度的例子
→ ru040708: 才有辦法討論
推 ru040708: https://kknews.cc/zh-tw/digital/p4jl3ee.html
→ ru040708: 剛剛找到這篇 似乎寬容度和像素是有一定關係的~
推 andy3020: 可能是口誤畫素講成寬容度，不然就是他想要挑戰自己XD
推 linpo1206: 老機身有種醍醐味 很難形容
推 MrFJ: 推51樓 寬容度是硬體數據 但RAW是廠家軟硬整合的結晶
推 XristianBale: 我錢太多不喜歡戶頭數字那麼高的感覺
→ regen1005: 沒差，以前CCD時代即便數位機背也只有12 DR range，現
→ regen1005: 在隨便都14-15，但以前的「畫質」比較不好？
推 york1115: 他如果每張照片都有正確曝光的把握那寬容度的確沒那麼
→ york1115: 重要啊
→ york1115: 問題是有可能嗎...
→ qss05: 感覺最有可能的是上面有人提到的，他把畫素跟寬容度搞錯了
→ qss05: 吧…不然就是把別人當不懂
推 IcebearK: y大這就不對了 寬容度不只是拿來修補曝光瑕疵..
推 mikechang: d7000剛出的時候寬容度算很不錯，但是也造就了Nikon灰
→ mikechang: 的臭名。也許你朋友覺得寬容度高等於顏色很平很灰？
→ k9120303: 像素越高，每單位面積能紀錄的資訊就越少
→ k9120303: 寬容度就較低，但相對的細節就會比較多
→ jack8587: 寬容度越高，對比度越低，細節損失也越少，寬容度自然
→ jack8587: 越高越好，嫌對比度低自己拉曲線不就好了
→ jack8587: 另外寬容度跟像素多寡沒絕對關聯，sony a7r4 動態範圍
→ jack8587: 達到14.8Evs，遠比低畫素的5D3 11.7Evs還高
推 lantieheuser: 我猜是因為機身直出 JPG，然後寬容度影響了直出對比
推 Furch: 感覺很多人搞錯寬容度和動態範圍的差異了
推 PureTrue: 寬容度太高不喜歡 什麼鬼理由 XDDDDD
推 SonyA7RIII: …公三小
推 diamondX: 4樓好壞
→ PureTrue: 但我覺得原PO也不用硬要問，用舊機也沒什麼不好
推 acer2265848: 我健身都不喜歡練太壯
推 ray10133: 每個人喜好不同 畢竟只是發發ig fb也不一定要多大的寬容
→ ray10133: 度
噓 energyy1104: 我覺得他可能只是想說干你屁事 但又不知道怎麼委婉
→ energyy1104: 的講出來 所以隨便編個理由呼嚨你而已
推 blackjade: 關鍵字：聽說
→ blackjade: 我聽朋友說他買飛思
推 nickname1o1: 寬容度高 直接單張拉成HDR效果不好嗎
→ qss05: 呃…各位誤會了，不是我故意嫌他機身舊，是他擁有過滿多機
→ qss05: 身x-pro2之類的，然後說現在是用5D3,我才想說他為什麼不是
→ qss05: 買5D4,並不是他一直擁有5D3，我說他為什麼不換，喜歡什麼
→ qss05: 機身本來就不干我的事…只是我自己也沒也專業，好奇問一下
→ qss05: 是不是真的有這回事
推 xxxg00w0: 我比較好奇的是...人類眼睛寬容度海放各感光元件耶...
→ xxxg00w0: 不喜歡高寬容度這說法在這種情況下感覺很微妙
噓 rinkai: 就，干你屁事
→ chuck5669: 應該是他口誤或是你錯聽吧。
→ rinkai: 隨便抹你臉的，反正你也不care
→ almostreal: 這種問發真的很其妙…
推 PureTrue: 下次看到人家拿A7R3也要來問一下怎麼不買A7R4
→ Jcat: 對JPG shooter來說，高寬容的確會變得很平，調色還會斷階
→ PureTrue: 想聽聽直出大師器材控eyecolor的看法
推 klub: 我覺得因為是直出派 寬容度太高直出看起來比較灰 對比比較差
→ klub: 感覺顏色比較不飽和 不過調整一下就不是問題了 而且更大的可
→ klub: 能是沒調機身設定 以為是寬容度的問題
→ kaifrankwind: 有些時候追求的就是高對比，不盡然是人眼所見，這
→ kaifrankwind: 時寬容度就沒那麼重要
推 lantieheuser: 問題不在相機記錄的動態範圍，在於你用以顯像之媒體
→ lantieheuser: 可以呈現的階調和動態範圍。如果後者夠高，前者當然
→ lantieheuser: 是越高越好。
噓 shisa: 搞不好他直出阿,寬容度越高越沒對比阿~灰灰的直出能看嗎?
推 PureTrue: 底片寬容度也炸高，沒覺得底片灰灰的
推 lantieheuser: 其實這裡說的寬容度指的是動態範圍；影像紀錄的動態
→ qss05: 有人跟你說他賣了2016發售的機身，買了2012年發售的，你問
→ qss05: 他為什麼不買2016發售的後繼款，這樣很雞掰嗎？這邊只是想
→ qss05: 知道這個論點是不是真的，有人說因為直出看起來灰灰，那也
→ qss05: 可能是他選擇的考量，就像有人喜歡CCD的相機一樣，聊天問別
→ qss05: 人新買的，為什麼不買新款，有這麼十惡不赦嗎…
推 lantieheuser: 範圍扣掉顯像欲保留的動態範圍，多出來的部分稱為寬
→ lantieheuser: 容度。
→ lantieheuser: 然後成像的對比如何，取決於顯像媒體和你用以重現
→ lantieheuser: 影像的伽瑪曲線。底片的伽瑪曲線固定，而數位的受到
→ lantieheuser: 機身或後期電腦設定影響。如果機身寬容度高，但出圖
→ lantieheuser: 選擇一個比較平的珈瑪曲線，成像看起來自然就灰灰的
→ lantieheuser: 但....就算機身直出不能調曲線，加對比也就差不多了
→ energyy1104: 開始看出有誰是根本不懂寬容度的了 ㄏㄏ
推 Jokering5566: 給他一部10年前的相機好了 保證天空白的乾淨 暗部
→ Jokering5566: 髒的可以
推 scccc: 我覺得你是吧‘售價’聽成寬容度
推 jayjen: 笑了
推 klub: 底片寬容度沒很高吧 正片:蛤?
推 verdandy: 有負片
→ abcpiii: 你的朋友的拍法就是很簡單，不要的就是過曝，如果寬容高
→ abcpiii: 都是街景雜物能看嗎？不知道我說的是不是這樣
→ abcpiii: 欸，好像我把動態範圍搞錯了，寬融度好像是亮跟暗的極限
推 ll35566: 其實寬容度跟動態範圍是不同的概念
推 yytseng: 拍夜間花車遊行就能體會寬容度（減EV降ISO），以及動態範
→ yytseng: 圍（高低光），和大光圈鏡頭的重要性了。
推 yytseng: 高iso動態範圍就低，畫面就平，對比低，缺色
推 yytseng: 降EV拉回後製就考驗機器了