推 whe84311: 錯在你無授權用他們的商標與明確提及合作對象03/10 21:08
→ whe84311: 他們以此是能請你把影片移除的03/10 21:09
商標已經移除了，合作對象只說到平台 並沒有直接說出名稱也不行嗎?
→ binnin: 如果你不能站在倒讚的人立場思考他們倒讚的原因，我覺得你03/10 21:12
→ binnin: 也不用浪費時間上來問大家了...03/10 21:12
我站在商業攝影的立場說明這價位不會接，那可以請你說明一下為什麼嗎?
還是說沒有看到平台的攝影指南而斷章取義呢
→ whe84311: 我沒辦法確定這事 你可以等他法務發函後自行與他們確認03/10 21:20
→ whe84311: 每個廠商的G點都不一樣03/10 21:20
我就等存證信函吧 因為今天也是攝影平台聯絡並不是UB直接連絡
只剩下 為什麼幫商攝講話 還要被所謂的商攝到讚 酸?
推 googee002: 看起來沒什麼問題03/10 22:26
→ nightpool: 你可以仔細想想 你惹怒了多少人 到底是平台 攝影師 還03/10 23:19
→ nightpool: 是店家 又或是全部人03/10 23:19
平台從新加坡打來說沒關係，但是是UB要求，店家我有事先講過
我比較想知道社團做為攝影老師的 到底說了些什麼? 或誤會了什麼
推 Furch: 社團的根本不用理他 如果你不擔心因此被UberEats方面停權03/10 23:20
→ Furch: 接不到案就沒差03/10 23:20
接案方面我已經停了，那種價格不接也不會怎樣
補充說一下 最近熊貓也找另外平台開始學
→ return517: 你就別撤，讓大家知道會怎樣不是很好？03/10 23:35
我沒有撤就是在等UB聯絡我，然後我再去法律諮詢
推 tendouji: 分享出來，搶飯碗的變多，所以被出征吧，錢少但是一個03/10 23:43
→ tendouji: 穩定的案源03/10 23:43
這個我不確定 因為到目前只有攝團長說明 其他人都沒有出現過
推 bluefancy: 原來是大大，當初也有看到你的影片03/11 00:08
我不是大大，只是體驗接案分享心得的人 謝謝你
→ binnin: 假設平台幫你談一組照片2k、平台收8k，然後你公開說我拍這03/11 00:51
→ binnin: 個只收2k喔......那營運成本？下廣告成本？養員工成本？..03/11 00:51
→ binnin: .但台灣客戶只看得到2k的東西跟他收8k，那除了要求你下架03/11 00:51
→ binnin: 他們還能怎麼辦...03/11 00:51
→ binnin: 知道你是好心想幫大家發聲，出發點很好，但畢竟是打客戶03/11 00:54
→ binnin: 的行為所以沒辦法期待所有人都會支持你，只能說加油啦...03/11 00:54
後面說金額有說到雖然25美但不用修圖，
要求我下架的電話沒有說明理由，什麼商標還是哪裡有問題都沒說明
直接打來就叫我下架 覺得莫名其妙，我知道沒辦法所有人都支持
倒讚也沒關係 但請出來跟我討論 給個需要下架的原因
推 t86xu3: 您知道原熊貓uber特約的價碼嗎？ 這價格真的比原特約差嗎03/11 01:29
→ t86xu3: ？您可以去打聽一下。03/11 01:29
之前有問過拍熊貓的板友，只說稍微高一點，所以影片內也這樣說
請問.. 特約價和我影片說平台價格還有外面商攝價格有什麼關係呢..?
推 t86xu3: 問題就在於你根本沒去了解這個市場機制，外送平台的拍攝與03/11 01:44
→ t86xu3: 私案商攝不是同一個邏輯...03/11 01:44
我知道不同邏輯，所以影片內說了 商攝不會去接
你可以表達的具體一點 哪個部分說的有爭議 或是你的看法是什麼嗎?
推 skysleep: 我覺得你講的沒甚麼爭議，畢竟都是公開資訊。拍一次Meer03/11 01:47
→ skysleep: o錢很少沒錯，但就看你是去賺錢還是賺經驗了03/11 01:47
我就是不懂這點 公開資訊為什麼要求我下架影片
不過這個問板友不會有答案 所以我在等UB公司..
推 nmchen: 我記得你那篇啊。講解得很好03/11 02:06
推 t86xu3: 「為什麼專業的美食商攝攝影不會接？」 我們會。 因為市03/11 02:26
→ t86xu3: 場機制不同。03/11 02:26
你一直在說市場機制，要換個說法 我害接單的人變多商攝案子變少這樣嗎?
如果是這樣，你應該去跟平台說 市場機制 不是跟我說吧?
推 t86xu3: 那再談談公開價格，其實meero的價格只有揭露在我們當初簽03/11 02:29
→ t86xu3: 的電子合約裡，在這之前絕不會知道價格（除非有人跟你說）03/11 02:29
→ t86xu3: 大家還記得嗎？ 而在meero的通用條款裡的第15條就是保密03/11 02:29
→ t86xu3: 協議，可以去看一下03/11 02:29
商攝會接是不能講的東西嗎? 我想到商攝接的好處大概就是
店家都會問我有沒有工作室 想要拍一些照片在菜單
電子合約我倒是可以去看一下 要請你跟我說在哪裡 因為我的信箱沒有.
然後打電話來的雖然是meero但是他說meero沒關係 是UB要求的 UB要求下架!
推 t86xu3: 自己的合約自己找。 最後再重複一句，之後不回了：商攝私03/11 03:07
→ t86xu3: 案跟uber拍攝完全無關也沒重疊，我們反方care的點沒有一03/11 03:07
→ t86xu3: 個人講的您聽的懂，怎麼溝通？03/11 03:07
你前面推文只說到 價格 市場機制 再來就比較有可能的保密合約
專業攝影會接這部分完全沒有在影片下方留言 只在社團討論
care的點下面那位說的還比較清楚
推 exam0: 我估計是UE認為你可能會傷害到他們的公司形象，畢竟你說你03/11 03:09
→ exam0: 不是專業攝影師，可能會被解讀為「UE上的照片都不專業」，03/11 03:09
→ exam0: 再來是價錢很低這塊，可能會解讀成「UE在剝削攝影師」03/11 03:09
→ exam0: 你的出發點應該不是這樣，但是企業對這些事情特別小心03/11 03:09
如果這樣被解讀，的確不是我的本意，但是沒被過度解讀的前提，我說的也是事實
企業對這些小心我還是得找UE問 謝謝
推 exam0: 我個人覺得你把接案價格公開其實很不妥，這樣子很容易傷害03/11 03:23
→ exam0: 到其他攝影師，我在美國拍一張餐圖大概是收50~100美金不等03/11 03:23
→ exam0: ，要是有人看了這種類型的影片要來跟我砍價，我也很頭痛。 03/11 03:23
→ exam0: 平台之所以無所謂，是因為他是平台，這些餐廳要用它的服務 03/11 03:23
→ exam0: 就是要付他錢，它可以把規矩寫死，而攝影師就不一樣了…這03/11 03:23
→ exam0: 也許是有人按你倒讚的原因03/11 03:23
平台價格訂這樣 沒問題
我說出來 有問題 是這樣..?
剛發現影片被鎖起來了 真的厲害了
推 exam0: 平台定價格當然沒有問題啊，平台接案然後轉包，這是非常正 03/11 03:35
→ exam0: 常的商業活動啊，不恰當的是你把你與平台之間的價格給公開 03/11 03:35
→ exam0: 出來 03/11 03:35
平台的價格我不是第一個說的，這點我需要確認一下是不是保密
然後砍架 我後面有說到我查詢的價格是一張500-1500
我大概知道社團大概糾結於我講 專業攝影不會接這個了
至於閃燈 平台攝影合作指南就沒有硬規定
突然想到 為什麼都說我影片講自己是不專業攝影 影片根本沒有 是留言
推 ctsxyz: 可惡 想看影片 03/11 05:02
→ whe84311: 你拍教程 後面又要畫蛇添足說專業看不起這加碼不會接 03/11 07:43
我分享怎麼運作的，又變成拍教程了?
→ whe84311: 講難聽點接不接關你屌事 你自己說自己不專業03/11 07:44
推 starskyjth: 影片不能看了吧03/11 07:44
→ whe84311: 然後又揣摩專業人士都不削接這價碼的案子03/11 07:44
→ whe84311: 你是玄天上帝會讀心術是嗎?03/11 07:45
→ whe84311: 我是不知道你喜孜孜收錢接案之後再拍影片貶低其他攝影 03/11 07:47
→ whe84311: 圖得是什麼心態就是了 03/11 07:47
→ whe84311: 大家都是討飯吃 拿收入擅自幫業內人士分level 03/11 07:48
請問社團是這樣說嗎？
→ whe84311: 你這種行為有比較屌嗎03/11 07:48
變成貶低了喔，我說不專業只有在留言並不是在影片
影片內說專業不會接，因為一般價格比較高
的確不甘我的事，但是前面有人留言說價格說出來被一般人看到這麼的會殺價，所以我把
查到的價格補上去啊，難道社團一直踩著我資訊欄寫得 不是專業攝影不放?
我就真的不是專門拍食物的攝影不是嗎？
→ almostreal: 看你回應都打從心底認為你沒問題了，還想問什麼…03/11 09:02
問看覺得有問題的人，還是有人願意提出來啊，只是除了保密，一直踩著我不是專業攝影
不放，明明是資訊爛補充曲解影片原意
推 exam0: 也許你不是第一個公開價格的，但你也許是第一個相關內容可03/11 09:44
→ exam0: 能傷害到UE的啊。我感覺得你的出發點都比較自我，我不是說03/11 09:44
→ exam0: 這樣不好，don't get me wrong，但是當用比較商業的出發點03/11 09:44
→ exam0: 來看的話，你的影片是可能造成一些影響的，而這些影響在商03/11 09:44
→ exam0: 業活動上可能是不好的，這也是為什麼會想要下架你的影片。03/11 09:44
→ exam0: 我說的大部分都是我個人的猜測，因為我在美國有時會接到企 03/11 09:44
→ exam0: 業的案子，他們對這些很細微的東西有時候是非常神經質的， 03/11 09:44
→ exam0: 常常我覺得沒有大問題的畫面，他們都會說可能不太好而讓我 03/11 09:45
→ exam0: 拿掉，反正付錢是老大XD 03/11 09:45
的確付錢的是老大，影片不知道怎麼了
連通知都沒有，
我只是不能接受社團攝影把原意曲解
其他講的內容不講一直踩著資訊欄不是專業攝影不放，講查到正確的價格變成貶低
推 cicatrix: 推什麼都反駁什麼，你是來尋求解答還是力戰群雄的 =.= 03/11 10:02
我原意被曲解應該解釋吧..?
→ whe84311: 你用接案價格高低把攝影人分類就很讓人倒胃了03/11 10:05
這就是我說明的方式不對 讓人有這樣的感覺很抱歉
但原意只是想說，我沒有這麼厲害，其他有專門拍這個攝影工作室
→ whe84311: 我不知道那些社團怎麼說你的 你來PTT問其他社團也很奇怪03/11 10:07
→ M16A1: 就來戰的啊 03/11 10:08
我需要理解很多方面攝影的看法，變成要戰的嗎?
→ whe84311: 我們又不是那池子裡頭的魚03/11 10:09
→ whe84311: PTT版友也沒有幫你探查或是通靈的義務03/11 10:11
上面有人出來說明，沒必要探查 只是有看影片同為攝影 分享哪裡講得不好這樣
→ whe84311: 我覺得你自己要想想最後一分鐘的內容對你有沒有幫助 03/11 10:21
→ whe84311: 如果你的拍片宗旨是「過程分享」 03/11 10:22
→ whe84311: 然後你如果對那幾個社團有意見03/11 10:24
→ whe84311: 為什麼你會覺得你問誰他就有義務要開釋呀03/11 10:40
因為他是社團 團長 你不是叫我跟他們說 所以我回答你我找團長說
→ dreaminc: 要你下就下 不下就處理你 講那麼多也沒用03/11 10:45
噓 dor0415420: 因為你拍的醜還在那自嗨 03/11 13:16
從頭到尾沒有人在說拍的怎樣，就你跳出來XDD
而且我在資訊欄寫不是專業攝影，也不行
難怪之前有人在問為什麼台灣攝影不拍影片，還要看美醜講自己不專業還不行XDD
推 l17: 影片被砍了? 怎麼看不到?03/11 13:28
頻道影片被youtube沒有通知的不知道怎麼不能看，不過之前已經有媒體拿去分享
→ binnin: 我3樓就講了，你如果不能試著去理解倒讚的人在想什麼，就03/11 14:00
→ binnin: 不用浪費時間上來問了。大家願意跟你說，你卻想反駁到你就 03/11 14:00
→ binnin: 是沒有錯......你專不專業其實不重要，至少我認為你願意出03/11 14:00
→ binnin: 棚燈拍還算是敬業。但當你覺得要戰來戰，你要的已經不是03/11 14:01
→ binnin: 答案了，只是一口氣，而很多找你吵架的人也是如此，所以你03/11 14:01
→ binnin: 永遠得不到你要的答案的，因為你想要的答案是被全部人認同 03/11 14:01
→ binnin: 。這樣的話你還不如寄信給ue或者平台讓他們願意授權你把這 03/11 14:01
→ binnin: 個影片公開：不論是說服他們有宣傳效果或者能吸引更多人去 03/11 14:01
→ binnin: 使用。至於那些批評你不專業或者認為你批評別人不專業的就03/11 14:01
→ binnin: 隨他去吧。 03/11 14:01
前面有些推文說的我可以理解，但有些還是把問題放在沒有說
而是放在資訊欄的不專業 或是態度
但影片裡明明就有拍到，自備道具 棚燈 我不能理解他們看不到?
出一口氣的部分是 叫我直接下架影片不給理由 其他單純來戰的根本就懶的理
噓 dor0415420: 廠廠 自己說平台照片很沒質量 是你自己拍的沒質量03/11 14:04
噓 Xay69: 太崩潰惹吧03/11 14:11
→ whe84311: 我覺得你的口述能力要加強 100%能掌控的環境錄成那樣 03/11 14:22
→ whe84311: 有些段落我聽著難受03/11 14:22
這點我認同 我口述不好 所以有考慮了很多狀況才拍的
→ acerwei: 看不到影片 03/11 14:52
推 filet: 幫推一下，又不是專業接單的是在崩潰三小03/11 17:04
→ kaifrankwind: 你的立場可能站得住腳，但你回應推文的方式真的容 03/11 17:50
→ kaifrankwind: 易擦槍走火…03/11 17:50
一開始回文太激動 打的方式很像在吵架
但我只是想知道專業接案的看法 的確也有幾位專業接案的大大出來說明
推 ReDmango: 找不到影片 還沒回來嗎03/11 21:10
很抱歉影片前面關於兩個平台合作有保密協議，我之後會剪輯把他們不滿的後面片段
放到文章裡面 謝謝
推 visa829: 我也看不懂反方到底是要表達啥鬼東西... 不過原po分享的 03/11 21:12
→ visa829: 訊息對於一般人是挺不錯的資訊還是推一個 03/11 21:12
推 louiskuo: 先把觀看讚數的功能關掉，那些廢物看不到自己按的倒讚，03/11 21:34
→ louiskuo: 以後就不會按了 03/11 21:34
→ louiskuo: 另外留言也要設定成全部都要審核才能發布，這樣你就可以03/11 21:35
→ louiskuo: 留下對你有利的留言03/11 21:35
到讚不會有影響 反正不靠那個營利
至於留言 我需要知道他們的看法，我可以接受合理的批評與指教
只是 請和我討論 不用在背地裡說話
推 ggjj11: 有種開地圖炮怎麼沒種承擔呢？廠廠03/12 14:08
你再說我承擔嗎? 我一開始說了根本沒有給任何理由下架影片
過了一天我問完給的理由是，有保密合約 有保密合約下我當然遵守阿
請問是要承擔什麼? 影片下架和專業攝影看法是兩回事吧
推 rjhowmanyo: 原po影片沒什麼大問題啊...03/12 17:09
→ rjhowmanyo: 不過 實在沒必要跟鄉民戰成這樣.. 03/12 17:10
→ rjhowmanyo: 即使你是對的，戰到自己臭掉很難生存03/12 17:10
→ rjhowmanyo: 看看車板怎麼砲轟某些Youtuber03/12 17:11
→ rjhowmanyo: 只要走錯一步，之後拍的影片再好都會被噓03/12 17:12
謝謝你提醒，有些的確不用回
不過那頻道主要是分享還有拍一些自己想拍的 沒辦法賺錢 (還是感謝你提醒)
→ whe84311: 我是覺得平台也不是開芭樂價 而且你既然在這個規則下 03/12 17:53
→ whe84311: 接到案子而且也收到酬勞 拿人手短已經沒立場去評論了03/12 17:54
規則和價格我之前有說就看個人接不接，我影片主要不是講這個..
等我之後把保密內容剪掉再傳一次吧 謝謝
推 shyjin: 身為一個已畢業刪除帳號的前迷途者，只能說辛苦你了 03/12 18:30
→ shyjin: 快點看開就好，不然就是畢業走人 03/12 18:31
→ shyjin: 再簡單的案子，架機器擺盤加上來回交通2~3hr跑不掉 03/12 18:33
→ shyjin: 給你影片一個認同，剩下的就不用再戰了，時間花在別地方吧 03/12 18:35
原來可以刪除帳號，對於價格沒意見畢竟開出來就是看個人接不接
剩下真的沒時間回了 祝你找到好出路..
推 ggjj11: 拍照收錢 無論你心裡有沒有當這是份工作 你都該有職業道德03/12 21:27
→ ggjj11: 一面幫業主拍照宣傳 另一面拍片以姿勢型土伯之姿嘲諷薪 03/12 21:27
→ ggjj11: 水低專業人士不會接 被業主發現上來討拍 真專業人士提醒你03/12 21:27
→ ggjj11: 這樣做的後果 你又說重點不在那邊 你這身段可真柔軟啊03/12 21:27
拍照收錢 我每次拍這個都扛著AD600PRO、燈架、背景紙、一箱道具
有時候還會拍超過時間趕場，這樣被說態度輕浮我真的.. 哀...
然後我變成姿勢型土伯了喔 你是不是沒看影片 影片中說到雖然價格開這樣但不用修圖
這樣在你眼裡看來是嘲諷嗎? 上面專業人士提醒說業主會在意，
業主當然可以在意，但一開始就該給個原因例如:有保密協議不能發
而不是直接說 下架影片吧? 話說拍個影片就變土伯也真厲害
噓 exam0: 那個…保密協議應該是一開始就簽好的，你不遵守合約破壞協03/12 22:32
→ exam0: 議將它公開就是不對了，別人要你下架還有這麽多廢話啊… 03/12 22:32
→ exam0: 在你違反合約的情況下只讓你下架，我認為他們很客氣了，遇 03/12 22:32
→ exam0: 到小心眼一點的直接就開告了03/12 22:32
→ exam0: 一路看下來，明明就你自己錯在先，可是你都沒有在反省03/12 22:32
→ exam0: 大多數回文你只會一直說他們直接要你下架不說理由，想要把03/12 22:32
→ exam0: 風向帶成這些企業很霸道，可是都沒反省自己破壞保密協議這 03/12 22:33
→ exam0: 件事，你從一開始就不應該在影片中放入違反合約規定的內容 03/12 22:33
→ exam0: 啊！ 03/12 22:33
→ exam0: 你一直想把自己弄成受害者，可是你明明就是那個加害者。 03/12 22:33
如果真的是保密協議，那的確是我的不對 不過打電話來的是"拍攝平台"
不是外送平台，而且沒說明原因 "一開始只說拍攝平台沒問題"然後是"外送平台反映"的
這怎麼帶風向? 影片目前也確實下架了
你到底要攻擊專業人士給我的提醒和意見，還是平台問題啊XDD 2個分開講好嗎
→ exam0: 這是你自己貼的，看起來就是拍攝平台要你下架啊…03/12 23:30
→ exam0: 也很明顯就是你破壞協議吧03/12 23:30
→ exam0: 我沒打算攻擊什麼，如果你認為我是在攻擊，那就算吧。03/12 23:31
我為最後一句攻擊道歉，我看錯ID了
那張照片是我經過詢問外送平台，寄信給他們，也寄信給拍攝平台 等了一天得到的答案
在打電話叫我下架的當下，拍攝平台說明沒問題是外送平台反映
時間點是這樣的
→ exam0: 外送-褔?-A，基本上就是這樣的單向溝通方式03/13 00:10
→ exam0: 外送與拍攝平台也會有某種形式的合約來確保雙方的權益 03/13 00:10
→ exam0: 出事了，外送會去找拍攝平台要求負責，而你自然就會接到拍 03/13 00:10
→ exam0: 攝平台的聯繫了03/13 00:10
→ exam0: 所以你也不要一直說外送平台怎麽不好，因為他們的窗口從來03/13 00:10
→ exam0: 都不是你，而是拍攝平台。03/13 00:10
→ exam0: 拍攝平台要對外送平台負責，而你要對拍攝平台負責。 03/13 00:10
→ exam0: 第一句有問題，應是「外送-拍攝-你」這樣的單向溝通方式 03/13 00:13
你最後一句沒錯應該是這樣溝通，問題是拍攝平台打來時候只表明自己是拍攝平台
沒有說明職位，而且第一時間說拍攝平台覺得推廣沒問題，是外送平台那邊有問題
所以我才要求外送平台給個理由或答案，當然後來一直詢問下是拍攝平台給答案
我從之前分享的就沒說過壓榨，你可以A一下我ID 一直都是說就看個人要不要接
只是那時候遇到專業攝影的一些言語，接著就發生拍攝平台打來這樣聯絡
我改個信件照片好了，等下也說信件要保密
→ exam0: 我也沒說你被壓榨，或是你說自己被壓榨，但是你要考慮到社03/13 00:46
→ exam0: 會觀感，為什麼會有公平交易咖啡？為什麼會有人控訴蘋果在03/13 00:46
→ exam0: 中國壓榨勞工，明明是承包商的錯，我只能說大型的企業要負03/13 00:46
→ exam0: 擔更多的社會責任，所以今天外送平台要聯繫拍攝平台來跟你03/13 00:46
→ exam0: 溝通，因為對一般人來說聚焦的可能是外送平台。攝影平台又03/13 00:46
→ exam0: 不在台灣設公司，他當然是無所謂。 03/13 00:46
→ exam0: 我們當然都可以說，價錢就是這樣，攝影師有選擇的自由，但03/13 00:46
→ exam0: 是外送平台可能會被攻擊，縱容外包的攝影平台壓搾攝影師。03/13 00:46
→ exam0: 我之前就講過，你一直都已自己為出發點來看整件事，所以你03/13 00:46
→ exam0: 一直在一些小地方打轉，甚至糾結攝影平台聯絡人的職位。話 03/13 00:46
→ exam0: 我就說這麼多了，如果你還是想不清楚，我也沒辦法了。 03/13 00:46
謝謝你跟我提醒的，職位決定他對平台說話的責任應該不算小事
影片的點是第一時間說的沒關係和我寫信過去問的答案不一樣 所以也關係到職位
影片在平台寄信過來後也下架了，只剩下專業人士看我什麼態度那些
→ exam0: 你這種事情就是account manager之類的來處理，不然會是CEO 03/13 01:03
→ exam0: 還是董事會來跟你講嗎？ 03/13 01:03
→ exam0: 你的案子在商業上來說這種事情就是小事，有簽約的情況下， 03/13 01:03
→ exam0: 你是不能拒絕下架的要求的，你覺得是要多大的權限？ 03/13 01:03
英文是指客戶經理嗎? 這樣有夠大了阿XDD
對大公司當然是小事 就是第一時間點和後來我問的答案不同而已
第一時間如果說因為合約關係必須下架，我沒話說直接下架
→ exam0: account manager就只是對外窗口的一種而已，不是管理階層的03/13 01:21
→ exam0: 那種經理…不是什麼很大的職位…03/13 01:21
我說一下那天打來大概的情況好了:我是XXXXX你是拍影片的人嗎，你要把影片拿掉
我回:為什麼?是有什麼理由嗎? 我裡面資訊都馬賽克掉了
XXXXX:我們這邊沒問題是XX說要下架影片
其實還說很多，如果真的上法院他們會撥放出來吧
→ exam0: 你喜歡就好… 03/13 01:31
職位不大打來說話應該也代表公司吧!? 這點我就真的不懂
哪有什麼喜不喜歡 影片都下架了XDD
噓 M16A1: 我就說是來戰的啊（攤手） 03/13 09:19
所以你還是沒看懂時間點 還有我想問專業攝影在意影片裡的什麼
還是在你眼中發文都來戰XDD
※ 編輯: l651976455 (114.27.190.49 臺灣), 03/13/2020 13:32:22