Re: [閒聊] 為何大家都推崇人像鏡是85而不是50?

[albertlu1206 (albertlu)]

剛好我是使用50+85搭配為主，35室內或要俯仰拍時備用

85拍人是有道理的，以85f1.4或1.2為例
不只是最好的肖像鏡(近拍半身，幾乎沒有透視變形的焦段)
也是最好的人像鏡(全身、遠景，虛化足夠發揮的焦段)

相對於短於85的焦段
85帶景量少、背景虛化開始像色塊、朦朧的輪廓、畫面純粹
85也開始具有長焦疊前後景的能力或壓縮感、也更好製造前散景

50拍大於全身不夠淺，且近拍還是略有變形
105,135也具有85的特色，但要退更遠

同樣是拍全身
(成人、大約框滿、構圖頂天立地)
35只要距離2.4m
50大約3.5m
85大約6m
105約7.3m
135來到快9.4m
(然而為了構圖需要，通常會更遠)

值得注意焦長比與距離比是一樣的
拿起另顆鏡頭你大概就可以知道要前後走動多少
你如果目前有50，就可以依比例揣摩
同構圖85要退多少、105要退多少

若有足夠的空間可退，可以大部分的構圖類型都使用85
(以下舉例照片光圈幾乎都是1.4, 1.2)

85拍半身、特寫
可能是多數人拿85的用途，拍攝距離適中
https://i.imgur.com/dfzQB0B.jpg
https://i.imgur.com/1ID1g1w.jpg
https://i.imgur.com/0ctOgss.jpg
https://i.imgur.com/PVSC7UK.jpg
https://i.imgur.com/nzLGq7F.jpg

85退遠拍全身、大全身
可以得到很乾淨的背景、足夠的虛化
https://i.imgur.com/LhsvxkF.jpg
https://i.imgur.com/ViaY8RR.jpg
https://i.imgur.com/9aifWJl.jpg

85退非常遠拍遠景、大遠景
可以得到50用f1.2也得不到的前後景分離
https://i.imgur.com/1px8cgO.jpg
https://i.imgur.com/njjPf62.jpg
https://i.imgur.com/wPiOzjM.jpg
https://i.imgur.com/gUm9Sff.jpg
https://i.imgur.com/pbquFf4.jpg

另外85也有很好的疊景、擷取能力
https://i.imgur.com/8DMx5zZ.jpg
https://i.imgur.com/bInzNjS.jpg
https://i.imgur.com/Mhq8Bee.jpg

但室內拍攝來說，譬如北部攝影棚多半比較小
85拍全身確實比較難，50都有可能捉襟見肘

棚內拍攝拍全身，就會盡量用50，搭配85拍半身或特寫
(35拍全身比較容易有透視變形，機位高低和傾仰要很仔細拿捏)
https://i.imgur.com/7dP3cnP.jpg
https://i.imgur.com/x1lKDQ9.jpg
https://i.imgur.com/IfdReAX.jpg
當然也可以全85，看你要拍什麼畫面
https://i.imgur.com/TrUSn3Q.jpg
https://i.imgur.com/55y14Jx.jpg
https://i.imgur.com/XiAZRgC.jpg

那麼50到底適合什麼呢
50最適合拿來拍人帶景同時保有一點虛化、85框不起來的狀況由50上場
https://i.imgur.com/KyzQJNH.jpg
https://i.imgur.com/iuJZ2M8.jpg
https://i.imgur.com/DDDdsg7.jpg
https://i.imgur.com/lp3AJqV.jpg
https://i.imgur.com/aFnlWIf.jpg
https://i.imgur.com/4L46x8J.jpg
https://i.imgur.com/2ufeO7u.jpg

整體來說
85能做的，50也能做，只是效果沒有那麼好
50f1.2裁起來也不過75f2~80f2左右，差85f1.2一級出頭

135能做的，85都能做，只要光圈大鏡頭利畫素多
像85f1.2裁起來已接近135f2


至於2870f2做什麼用，70f2的虛化頂多接近50f1.2
但變焦的優勢能在瞬間變化構圖 不需要移動
https://i.imgur.com/NRvCAds.jpg
https://i.imgur.com/Nf6rmMK.jpg
適合緊湊的場合、或是移動很快的狀況
並且讓你解放出雙機的另一機
婚禮場上不用一定只能24+50，或35+85或2470f2.8+50
可以2870f2+另機裝任何你喜歡或情況需要的
但f2要比散景虛化能力，只能說剛好夠用

70200f2.8，只有拍半身以內才有足夠的虛化
在這高畫素的年代
85f1.2一支其實就接近於85-135mm f1.2-f2
135f1.8也可以當作135-200mm f1.8-f2.8
純拍人像70200虛化遠不如85,135

--------------------------------------------

補充一下平衡報導

如果需求不是
"拍攝成人"
"拍攝兩個成人"(可以說被攝者更大)
"創造人景分離"、"各種遠中近景都能分離"
"必須創造優美的照片交付客戶"
那其實就沒有一定要用85

相反的
85(或以上)其實是相當不易用的焦段
常要走很遠、要喊很大聲很精確(不然要喊很多次)，眼力和直覺要很好
(譬如在十幾米外能看到人的眼神、表情、動作細節不太對 !?)
且85已算是短望遠，抖一下晃一下構圖都會有變化
使用並不會如想像中的容易

對多數人來說，如果拍拍女友老婆家人小孩
買支大光圈50是更易用、萬用的選擇
虛化雖無法跟85比，多數情況也夠用了


※ 引述《NTUSTEE8 (EE8)》之銘言：
: 用了50mm定焦有段時間，發現其實50mm還不錯，在室內不用
: 退很多，在室外稍微走近一點就好，不過看了很多文章，都說
: 85mm定焦拍人像後就回不去了，網路影片也大多推崇人像用
: 85mm，雖然沒有所謂的完美的鏡頭跟焦段，但定焦大光圈一顆
: 鏡頭都不便宜，在二選一的情況下，還是滿多人推85mm
: 自己是沒用過85，但平常用50在室內就已經有點要退不少了，
: 85要在室內拍應該滿難的，照泛用度來說50mm應該最好用吧?
: 如果再拿70-200 2.8做比較的話，50、85、70-200哪一顆拍人像
: 最好用啊? 雖然這個問題有點蠢，有錢可以解決這個問題，但還
: 是很想問問XDD
: 另外想問有人RF 50、85、70200都用過的人嗎?
: 雖然還有一顆RF 28-70 2.0，但這顆好像比70200還要重很多...
: 帶出去其實滿累的..而且更貴
: 覺得RF最大的問題就是2.8大三元畫質真很普通，沒有驚豔感
: 不知道CANON為了防手震讓畫質下降一些，不知道值不值得?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.0.166 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1584331017.A.1E9.html
※ 編輯: albertlu1206 (36.228.0.166 臺灣), 03/16/2020 12:02:46
推 SonyA7RIII: 推
推 crueltyangel: 醍醐灌頂
推 uglykevin199: 推，這才是解說
推 lumwhola: 優文推
推 callmelanpo: 推推
推 partike: 好文 推！
推 GohHiong: 推實戰心得分享
推 nocturnesw: 實戰好文推！
推 takewind: 推推
推 willy9876543: 推爆
推 rjhowmanyo: M起來！
推 MegaGG: 推 厲害
推 blueneo007: 詳解又有圖解釋，讚讚
推 rifle3164: 推
推 enderboy7652: 推
推 yytseng: 可以試試50/0.95 或58/0.95 比85/1.2更虛幻
推 omama0109: 推，圖文並茂
推 icpolonaise: 您人像系？
推 diablohinet: 推，已跪 Orz
推 oasis1106: 專業推
推 paul4047: 專業推
推 patrickbow: 專業推!
推 bbsbug: 推鵝...
推 kwnbsfi2ga: 專業！！！
推 jayjen: 推啦！
※ 編輯: albertlu1206 (36.228.0.166 臺灣), 03/16/2020 14:46:02
※ 編輯: albertlu1206 (36.228.0.166 臺灣), 03/16/2020 14:47:49
推 Roset: 推
推 snpemperor: 推推
推 willcox: 推推！
推 bruce1101036: 推說明
推 jorden: 推
推 Rafachu: 最近拿到一顆APS-C 的56mm不知道怎麼用，感恩原po大神
推 cc3937: 大推
推 NAM5566: 推
推 andreas022: 推
推 b516862002: 超專業文！ 我本身用50、135拍小孩，也很疑惑85的用途
→ b516862002: ，真的長知識了
推 gamaqqq: 推 照片真好看
推 ohGOD: 專業推
推 lsp1201: 推～ 圖文並茂～
推 jiinder: 推
推 robinsonXD: 85真的好棒喔，謝謝指導
推 ponder: 專業推
推 ray10133: 85用起來真的舒服
推 kax0205: 實用推
推 impartial: 推，能清晰的講出來不容易
推 luuuking: 厲害！實用感謝
推 soarling: 推這篇
推 laine: 很實用！分析得很棒！
推 redhen0857: 推，感謝講解
推 truthseer: 實用推
推 badajoe: 推推推!
推 fenderrb: 專業推
推 enigmaenigma: 推
推 bruceiq: 85真的好用
推 akowarren: 推
推 waa006: 推
推 s99999999: 推，優文
推 Kamiya: 那順便問一下為什麼一堆人是135(而且跳過105)
推 ctsxyz: 推，上了一課，謝謝！
推 nasa01: 實用!
推 rush007: 推 好文
推 johnnychao99: 優文推，謝謝分享
推 mim5566: 推推 拍得好漂亮
推 joy01121126: 想問一下 這是底片拍的嗎
推 jaster21: 圖文並茂，太厲害啦…
推 ray6031515: 好文
推 Issye: 推
推 alger1026: 推
推 aksurfgg: 推啊啊啊
推 blueneo007: 我就是被樓主推坑買RF50拍兒子的啊XD
→ chinggoo: 好讚的解說跟畫面
推 Xsara: 太有說服力了，讓我繼續堅持85mm之路
推 lovensr: 我一開始用50，買了85後愛不釋手
推 leion237: 獲益良多，推
推 jengmei: 個人35+85 1.4兩鏡打天下 畫質又無敵
→ jengmei: 倒是50這種尷尬焦段。出勤率超低，買一天就退回去
推 ferrinatice: 推
推 seou: 推
→ Kamiya: jeng -> 那我可以說35要廣不廣 85要深不深
→ Kamiya:          為什麼不是28和105搭 (還不考慮變形和紫邊喔
→ Kamiya:            你覺得50尷尬 我才覺得35的變形拍人景都尷尬
推 blackbrian11: 推～文好圖超美！
推 newti: 推 太強了
→ gigialanblue: 50很好
推 shivaeye: 推
推 lee28119: 推
推 bbsbug: 說50不好的人可以追蹤一下ChiAki_Insignia XD 50art大師
推 dezuphia: 85 會受歡迎最主要的原因還有一個，就是有便宜的選項。
→ dezuphia: 100mm 和 135mm 各家幾乎都沒有單價低的選擇。
推 ferrinatice: Canon 100mm f/2 USM
推 ohfly: 85mm真的很銷魂
----------------------------------------------------

補充些鏡頭搭配的資訊

講到鏡頭搭配，很容易意見分歧然後吵成一團
使用經驗、需求用途、個人喜好，大不相同
最終大家也不會同意對方的看法

曾經我也好奇
厲害的攝影師都用些什麼、來拍出他(她)的照片
這裡說的攝影師，是說以攝影為業的人
厲害是說，譬如婚紗婚禮行業中，風格路線跟時代同步
單價高、案量大，也許150w-200w或以上年收
以下舉例都是婚紗的搭配

除了版上大家很熟也不吝分享的道慈兄，翻個文章就知道之外
北部M團隊攝影師們 主力應該多是EF50L，常搭配百微
北部S團隊 業配135GM影片推FE50ZA+135GM (不過影片中說大部分照片是50拍)
然後實際上平常好像多用FE50ZA+FE85 or B40+FE85
北部K女攝影師 50Art為主
北部O男攝影師 50Art 85Art
中部Z女攝影師 主要85
中部I女攝影師 主要EF50L，搭配135L、2470備用
中部C女攝影師 主要EF50L
中部N男攝影師 主要50Art，搭配135L和35Art
中部B男攝影師 應該是50L一機一鏡
南部G女攝影師 主要EF85L

厲害的人不勝枚舉
不過大家都有個核心，多半不是50，就是85
視各自影像風格內容走向而定
帶景多、帶布置的美式擺拍，用50比較多
拍生活感、情感互動，帶生活環境多的，也是50比較多
拍唯美擺拍(以及傳統婚紗店想唯美但常很俗氣的)，85比較多
也有一些攝影師拍互動抓拍，用85拍
兼容以上，則50、85都會用到

比較有趣的是
很多攝影師還在用DSLR，很多是5D4甚至5D3
有的不用85，因為他們覺得50使用方便，畫面自然不突兀
有的不用85搭50，135更容易抓到臉部大特寫，畫面變化大(但50還是主要)
有的攝影師用百微搭50，因為他是特寫和布置、飾品擺拍專家

推 starskyjth: 推怕得很棒，專業的，我自己是50配105，50也是有可利
→ starskyjth: 用的變形跟透視，但又不會太誇張，配上1.2虛化其實不
→ starskyjth: 會太差，需要壓縮背景的時候會換上105，另外50f1.2虛
→ starskyjth: 化大概是85f1.8~
→ starskyjth: https://i.imgur.com/LaPgRtd.jpg
→ starskyjth: 只是以上的幾點真的跟85搭不上邊，其他焦段也能勝任
這段就是說，沒有一定要買85
多數人非工作買50更方便實用
或是買更長焦也可以獲得更強烈的這些特性
→ starskyjth: 吧，優美的照片不等於虛化強+透視小
是的，不然攝影師們可能都買200f2當主力了，我上面也補充了些資訊
推 StevenAn: 太實用的說明了，非常感謝你
推 rl0711: 推
推 jay213: 推
※ 編輯: albertlu1206 (36.228.0.166 臺灣), 03/17/2020 10:17:48
推 scopio1101: 專業推
推 diamondX: 作品好棒
推 sckirin693: 大推！
推 blueneo007: 樓上有人提到50尷尬，其實50就是腳要動起來的鏡頭，你
→ blueneo007: 站在原地拍一定尷尬的
推 soarling: 看大大的文章真的學到很多 再推一個
推 milkBK: 85是街拍偷窺視角，體積較小的長焦
推 lusyachi: 推推！專業！
推 akowarren: 推爆！拍得好好
推 no2muta: 85作主力也太強 感謝分享
推 bill821108: 專業推
推 kafila0: 推
推 Derp: 跪。太猛了
推 nckukath: 推
推 josephwindf: 跪了
推 Gopod: 推
推 nalan909: 推一個入坑啊～～～～
推 rtew36: 大師推一個
推 cowiao: 推
推 CLIFFXX: 解說詳細 推ㄧ個
推 Jmoe: 圖文搭配 用心推
推 TFnight: 感謝分享
推 NTUSTEE8: 太強了 這篇應該M起來!! 解答了我很多問題>< 謝謝!!
推 willy9876543: 想知道職業攝影師如何駕馭超廣角
推 meowyu: 優質文推起來
推 jskblack: 推 感謝分享 學到很多
推 TomLee928: 獲益良多！
推 Mysex: 這篇太認真了
推 sforce: 好文推一下
推 dai26: 感謝指導，應該納入精華區的
推 David0203: 推
推 dick51207: 推
推 xoy: 推
推 Tristan0918: 推推
推 louis903: 推
推 jokername: 推！
推 askamow: 業界專業心得分享推!!!!
推 ty502502: <- 85主力
推 ericfys: 推推
推 canandmap: 我覺得要看環境和對象欸，像我經常在一間教室拍小孩，
→ canandmap: 如果拿50mm的話要離比較近才行，不然回去還得花時間裁
→ canandmap: 切而不一定獲得好的畫質，但是小孩對相機鏡頭特別敏感
→ canandmap: ，好不容易有了好的畫面要靠過去拍的時候，小孩的視線
→ canandmap: 就轉向鏡頭而錯失那個畫面，所以我反而會想拿85mm去拍
→ canandmap: 以減少尷尬感
推 fundu: 推
推 draw: 推 照片很美
推 faraday825: 好厲害 專業推
推 vec: 推
推 cloudm: 很強 這才是婚紗照嘛
推 pccisme: 強
推 okay5566: 專業
推 jason710068: 推
推 a6444long: 專業推
推 chiayohowma: 讚
推 kukumama: 推
推 lf2nick: 推推好文
推 bopanda: 好文推
推 ABJones: 推
推 fabulousme: 推好文受用