推 GOLDCOW4721: 感謝分享 05/02 06:50
※ 編輯: dezuphia (94.168.104.74 荷蘭), 05/02/2020 06:51:56
推 dionysus7788: 好奇為什麼會選B135 135GM不好嗎？ 05/02 07:33
1. 就像前面說的，我個人重口味，比較喜歡 Batis 那種對高光部的突出呈現。
這個基本上是 Batis 和 GM 在風格上最大的不同 （濃烈 v.s. 清麗）。
Batis 25 和 24 GM 也有著同樣的差異。
https://www.youtube.com/watch?v=001d59Ry1Wg&t=891s
推 npcforen: Batis 135 等不到二手啊...QQ 05/02 09:06
推 Lee7104587: 會買Batis85 135的應該都是真愛粉 二手難等啊 05/02 09:37
推 scccc: 為什麼都沒拿sigma來比 05/02 09:49
推 David2018: 太專業了~平常拍攝應該很難感覺出差異！CP值才是王道。 05/02 10:07
推 Lee7104587: 一直覺得不是靠攝影吃飯的人 其實沒必要追求GM 05/02 10:22
→ Lee7104587: 除非你真的錢很多想找地方花 05/02 10:22
推 Calderon: 拉飽合 可以調回來嗎？ 05/02 10:25
→ Calderon: 我也是很受不了85 1.8 跟135gm的清淡 05/02 10:26
推 Calderon: 但還是留下135GM 因為沒有同等級的競品 05/02 10:27
我自己的經驗是後製當然可以有一些改善，
但後製還是有極限的，拉過頭看起來就會很不自然。
所以如果只是用 LR 拉整體曲線，每顆鏡頭提供的調色起點還是會產生一些影響
除非你要進 PS 整個魔改，那就是另外一個故事了...
我自己的偏好是 Batis > GM > ZA > Samyang = FE 無標鏡
推 nocturnesw: 對於鏡頭不多的業餘玩家 多貼一點上GM也是不錯 05/02 10:49
→ nocturnesw: 反正玩興趣的 CP值不太重要 05/02 10:49
推 godchildtw: 預算先決，所以我用sigma art 05/02 12:21
→ gjcl6: 玩興趣cp值才重要啊 省錢可以多買其他配件 商業才沒法妥協 05/02 12:23
推 h311013: 竟然漏掉Sigma 85mm F1.4 05/02 15:50
Art 我沒有仔細研究過，
很不準確的印象是發色和 85GM 蠻接近的
主要是因為我覺得他 FE 卡口焊那一截轉接環真的太醜了個人無法，
不然我對他的 105 F1.4 很心動....
推 ByKiss: 我倒是出了batis，連買85GM跟135GM XD 05/02 17:40
推 x81089130: FE85的價格實在太強 05/02 19:05
如果是性價比的話 viltrox 85mm 也是一個選項，
因為鏡頭口徑比較大，所以同樣是 F1.8 但他的散景比 FE 的漂亮一些（貓眼較少）
另外網路上有流傳這顆鏡頭實際上是做到 F1.6 只是光圈正常時不會全開。
有某個官網韌體版本可以讓鏡頭開到 F1.6，
很神秘，看起來很像都市傳說但散景好像真的有變大顆一點點...
https://www.youtube.com/watch?v=C9-cAZoLcTI
推 vpjack: 二手Batis 85＋1。現在22K左右上下的價錢，對比FE85新品 05/02 22:27
→ vpjack: ，考量顏色和防手震，我覺得Batis很不錯。Batis 85的OSS 05/02 22:27
→ vpjack: 效果有感，我最高試過0.5s不手震。一般情況下1/10s都可用 05/02 22:27
推 Roset: 看了連結 原來唯卓1.8原來是1.6啊！ 05/03 10:54
推 linpo1206: FE 85/1.8的各種光學缺陷都很合我胃口 05/03 12:09
推 wizardfizdan: 會後製什麼發色的問題都可以無視 05/04 02:06
別把後製想得太神，或者說。
後製可以「改善」問題，但不能「解決」問題。
而且任何事物都要成本，後製也是
鏡頭的素質就和髮妝、打燈等一樣，都是前置作業的一環。
你說髮妝不好無所謂、燈光不好無所謂，
通通都用後製筆刷刷一刷處理，這是很困難的。
你有玩過那種沒帶鍍膜或單層鍍膜的老鏡就知道，
要把原本沒有的顏色和對比用後製無中生有出來、又要自然不生硬，
並沒有想像中那麼容易。
就像你做菜食材不好，當然調味料加重點可以讓菜好吃些，
但你不會因為這樣就本末倒置的說「會調味什麼食材的問題都可以無視」。
而且如果每次都非下重手調味不可才能把菜端上桌，
這樣你就少了能做生魚片的自由了。
況且，你當然可以把 80 分的鏡頭發色花力氣後製到 90 分的成果，
但花同樣的力氣 90 分的鏡頭不就出來 95 分的成果了？
※ 編輯: dezuphia (94.168.104.74 荷蘭), 05/04/2020 03:49:37
推 lightfox: 推~~菜頭跟sony的發色真的有差，跟sigma的顏色偏向更是 05/04 10:23
→ lightfox: 明顯。我自己試用contax g跟sigma2470或是24105，明顯發 05/04 10:24
→ lightfox: 色的起點就是不一樣，菜頭本身就有一個濃郁厚重的感覺 05/04 10:24
→ lightfox: 而且就算只用中性來拍，也可以明顯感覺到顏色上的差異 05/04 10:25
→ lightfox: 但是如果用sigma就真的淡的多，但CP值真的就多很多 05/04 10:25
→ lightfox: 用過zeiss planer的85/1.4 ZE比起來也明顯不大一樣 05/04 10:26
→ lightfox: 後製加飽和只是把這種趨勢更凸顯出來而已 05/04 10:26
推 albertlu1206: 原PO的闢喻很精闢 05/04 10:50
→ albertlu1206: 職業攝影師之間 也有能力等級高低之分 05/04 10:53
→ albertlu1206: 厲害的攝影師的色調 也不是平庸的攝影師調的來 05/04 10:53
→ albertlu1206: 色調的美感有這麼簡單 人人賺大錢 05/04 10:55
推 starskyjth: 色吃不夠，你怎麼後製都沒用 05/04 12:48
推 wizardfizdan: 我講得只是單就你提得這幾顆鏡頭，老鏡都拿出來說嘴 05/04 16:07
→ wizardfizdan: 會不會有點誇張？ 後製稍有ㄧ點功力，這幾顆拿來拍 05/04 16:07
→ wizardfizdan: 都能調出來ㄧ樣的色彩，選我正解 05/04 16:07
1.
你推文說的是 「會後製什麼發色的問題都可以無視」
我一字沒有少引，如果你要之後才開始補條件，
那我建議你一開始就不要把話說得太滿，然後才抱怨別人比喻誇張
2.
「稍微有一點功力」這樣的說法就和「可以無視」一樣，
基本上就是換個說法說「我主觀感覺這不重要」
但客觀的來說就是有差。
光線差大逆光 FE 85 整個耀光灰掉的時候你稍微後製能調回來？
大陰天的時候整個膚色偏綠你稍微後製能調回來？
況且你如果有點連結看 85GM 和 Batis 85 的差異，
你和我說兩個要調成一樣的色彩只需要稍微後製，我個人是覺得過於樂觀啦。
推 bbsbug: 這要召喚某婚攝神了...就我看他fb 他只有用135GM, 其他都 05/04 16:49
→ bbsbug: 輕便為主，還是他也是兩光婚攝？（逃～），上次說有空要 05/04 16:49
→ bbsbug: 分享調調色，一直很期待，期待他能趕快分享，期待我們用 05/04 16:49
→ bbsbug: 中階鏡頭也能拍出好質感XD 05/04 16:49
我是覺得中階鏡頭當然能拍出好質感，
大家都知道，好質感的照片九成九的時候和用的鏡頭沒什麼關係。
要說有人認為用中階器材就不是好攝影師，
我是覺得這草人紮的有點大。
只是，要討論器材前提當然是先排除技術水平差異
我是不大懂，
為什常常討論器材都要加入攝影師技術這個額外因素，
然後進入一種你講器材差異我就說技術比較重要的奇怪迴圈。
這兩件事一碼歸一碼不好嗎？
※ 編輯: dezuphia (94.168.104.74 荷蘭), 05/04/2020 17:51:42
推 wizardfizdan: 推文就是針對你這篇有什麼理解問題？難道還要把你 05/04 18:52
→ wizardfizdan: 文章複製ㄧ遍才能留言？ 修膚色偏綠有什麼困難的... 05/04 18:52
有人要你把文章複製一遍嗎？
「你文章提到的這些 85mm」也不過幾個字而已。
直接開個地圖砲說有後製什麼發色都可以無視，
再來說都是別人沒當你肚子裡的蛔蟲不懂你只想談 FE85，
我除了苦笑也不知道該說什麼。
然後你這調調，和業主常常說「哎啊修修圖解決應該很簡單吧」有八七分像。
我就很簡單的問你前面 85GM 和 Batis 85 呈現的差異，
你覺得要修到一樣是很輕鬆的？
後面提到大逆光整個畫面耀光灰掉的問題，你倒是很方便地就這樣略過了？
鏡頭素質會造成差異就是個客觀的事實，
我真的不知道你在堅持什麼....
※ 編輯: dezuphia (94.168.104.74 荷蘭), 05/04/2020 19:12:39
推 npcforen: 推原PO，高階鏡還是有他貴的理由，最近Sony便宜的鏡頭 05/04 19:09
→ npcforen: 的問題幾乎都是逆光表現和紫邊，但優勢很明顯就是便宜 05/04 19:09
→ npcforen: 輕便。 那些缺點不是每張照片都會遇到，但遇到了就是挑 05/04 19:09
→ npcforen: 戰自己的後製功力了XD 05/04 19:09
推 oceanBOYO: 感謝詳細分析 05/04 19:40
推 ttamura: BATIS85愛用路過+1，輕便口徑小好攜帶 05/04 20:40
推 wizardfizdan: 原po上述ㄧ顆85都沒有，也可以講得天花亂墜我也是 05/05 03:36
→ wizardfizdan: 笑了 耀光灰掉是有多難修，拍攝逆光的角度都抓不好 05/05 03:36
→ wizardfizdan: 還在這嘴 05/05 03:36
其實我真的建議，話說太滿就安靜就好，
證據影片攤在前面你不看，這麼多人使用的經驗你不聽，
四個字「天花亂墜」就把別人花時間力氣找的實拍對比全部撇到一邊去。
我是不知道好笑的點在哪裡，願聞其詳。
還是說你覺得前面的對比都不算數、實拍對比都假的、
你自有見解，那就講出來看看道理在哪，大家也願聞其詳。
而不是丟了幾個字說「我覺得沒差」、「我覺得能修」就沒下文。
如果我說這些 85 其中有幾顆我至少短暫都用過，
只是因為沒有像這些影片這樣同環境對比所以不大想拿出來講，
你要不要道歉收回「還在這嘴」這四個字？
至於耀光灰掉有多難修？
你最後的建議是什麼？叫別人改變拍攝角度別這樣拍？那到底是能修還是不能修啊...
別鬧了.....
※ 編輯: dezuphia (94.168.104.74 荷蘭), 05/05/2020 04:17:46
推 albertlu1206: 求w修好耀光灰掉的照片 05/05 08:12
→ albertlu1206: 人像拍攝工作的日常就是各種逆光拍 05/05 08:13
→ albertlu1206: 鏡頭的逆光"效果"要恰如其份很重要 05/05 08:13
推 wizardfizdan: 建議有親身對比再拿來發吧 笑死 逆光拍灰本來就是 05/05 15:37
→ wizardfizdan: ㄧ種手法，沒看過故意拍灰要修成正常的，不會拍照就 05/05 15:37
→ wizardfizdan: 說ㄧ聲我教你，免費 05/05 15:37
我真的覺得你別再撐了，
現在是要耍賴說所有評測實拍都不算數、我使用過這些鏡頭的經驗不算數、
只有我親自在同場景比較過這些鏡頭才有資格發文？
講難聽點，你誰？
如果你真的是這種心態，
那麻煩你自己照自己的標準，趕快把你自己的實拍比較修圖結果貼出來，
而不是在推文躺宣稱修圖可以解決所有中價鏡的色彩耀光等問題，
又拿不出半點符合你自己標準的證明。
然後話說，你已經一路從「耀光發灰很好修」退到「逆光拍灰本來就是一種手法」，
接下來你還要退到哪去？
推 albertlu1206: 還請w大分享拍灰和前面說不難修的作品 小弟虛心求教 05/05 17:01
→ albertlu1206: 感謝w大願意佛心免費教學 05/05 17:02
※ 編輯: dezuphia (94.168.104.74 荷蘭), 05/05/2020 17:46:03
推 XristianBale: d大這邏輯戰力好強 十分欽佩 05/05 18:32
推 oceanBOYO: 開四張85給他修，讓他贏莊家一百塊 05/05 20:42
推 rx119tw: 我也是偏好B家發色的 同時有B85+B135 不過有了B135後B85 05/07 20:35
→ rx119tw: 就很少拿出來了 05/07 20:36
推 rx119tw: 同時也很想買B40 等有好的二手價XD 05/07 20:38