[閒聊] R5與R6其實沒那麼好選

[ferrinatice (Fervent Apprentice)]

R5比R6強的地方已經有很多討論，
但R6跟R5比起來其實也有很多的優勢：
https://youtu.be/8AXpz50sc18
19ms的讀取速度讓電子快門果凍效應低、
更好的動態範圍、
大緩衝區(240)配上對稱的UHS-II雙卡槽

佳能自己也提到R6的暗部對焦比較好、
低光SNR也是R6比較好：
而R5的AA濾波對解析度也會有影響，
這讓選擇真的很困難....

R6的防手震比Sony Nikon Panasonic都好(略輸Olympus)
而對焦能力也大幅提升
最讓人苦難的，就是在這兩台中如何二選一


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推 rugger5566: 價格應該會讓選擇變簡單（？）
推 tinystudio: 都買沒困擾
推 blueneo007: 都買呀 自己用過最準
推 a930078p82: 105mm端可以手持1/4真的是蠻猛的
索尼大概1/30s就極限了，足足差了三級
推 chester0312: 價格：
推 bbsbug: F大現在的身價，當然是都買阿
我只是隻社畜
→ evadodoya: 現在的問題是r5第一波排不排的到問題吧(？
也可以不用衝第一波，有點時候有小問題
推 rugger5566: 樓上趕快去秋葉原搶首發借我玩
推 rinkai: O家還是比較好？！
→ evadodoya: 沒事去東京自找死路幹嗎 我對高畫素還好 r6還比較有興
→ evadodoya: 趣
推 carl3104: 小孩子才做選擇
推 nthomas: 確實有點難，但現在更難的應該是何時買得到
推 KSWang:   佳為尼的人是清心寡慾 小小誘惑 才不會因為防潮箱空兩
→ KSWang: 個機身位子 幾個鏡頭空間 就長出什麼R5R6的呢（吧）
"吧"
推 meimeiamy: 小孩子才做選擇
→ jrxcombine: 反正我玩不起.......
推 Chdolodocha:   十年前tamron我apsc 270mm 可以1/4s更強
機身防手震在長焦通常是輸鏡頭
(雖說實務上並非總是如此，跟相機的配重也有關)
※ 編輯: ferrinatice (111.71.95.197 臺灣), 07/18/2020 12:42:15
推 SonyA7RIII: 我全都…                                       買
→ SonyA7RIII: 不起
→ victoryuy: 上市了再說 媒體評測很難講
→ Jmoe: 兩方的優點比較在乎哪個就選哪
→ eric00169: 很好選 我不要錄影 又要高畫素 就繼續等XD
推 TC0430: 我跟樓上一樣...
我也是不太在乎錄影但想要高畫素
推 blueneo007: 我發現R5先開賣 但是R6先有完整的評測
→ blueneo007: 一定是R5有難言之隱，使用起來諸多限制
→ blueneo007: 建議諸位先退訂，等開賣後有人實測再決定要不要買
→ lantieheuser: 沒甚麼難言之隱啊，問題在哪大家都知道了；現在是要
→ lantieheuser: 不要硬著頭皮面對這個問題。畢竟和 A7S3 之類的相較
→ lantieheuser: 是在拍照和錄像上更平衡的機器。
→ evadodoya: 理論上之後可能會有r的後續 如果真的3千萬畫素區塊還要
→ evadodoya: 有後續的話
佳能會同時維持四條全幅無反的產品系列嗎？
推 lantieheuser: 其實仔細看 R5 已知規格就會發現，它就是畫素稍低，
→ lantieheuser: 但讓你超頻搞一堆高規錄影的 A7R4，然後機身防抖好
→ lantieheuser: 一點。從這點來看，只要缺點不再向下壓迫到基本功能
→ lantieheuser: ，那麼它會在基本參數這塊與 A7R4 互見勝負，總體上
→ lantieheuser: 的確是對 A7 系列的強力挑戰。
→ smileahpain: 這兩台就我需求一定是R5，拍風景居多，高畫素還是好
但動態範圍也輸R6
推 x81089130: r5最大問題不就散熱？給那麼高規格散熱處理讓它掛羊頭
→ x81089130: 賣狗肉
推 lantieheuser: 沒那麼糟，起碼沒搞到 4K30P 也過熱；就當4K60P+都
→ lantieheuser: 是送的，這價格也還相當合理。
→ lantieheuser: 而且 8K 雖然不能常規作業，但穿插著用在後期上可以
→ lantieheuser: 玩出很多花樣，這還是大大加分。至於拍正規 8K 視頻
→ lantieheuser: 那本來就不是這種機器的活。
推 lantieheuser: 好比一個 8K 鏡頭就可以讓你後期玩出 Dolly Zoom
這樣沒有parfocal的鏡頭也可靠後製dolly zoom了
→ lantieheuser: 這可以省多少事啊...:P
→ smileahpain: 什麼時候掛羊頭賣狗肉了? 8K有變5K嗎
→ smileahpain: SONY手機也時常傳出過熱，有人說他們掛羊頭賣狗肉嗎?
沒人抱怨索尼手機的根本原因應該是沒有人用索尼手機吧
推 keynote1: 過熱會影響4k30p，去看B站kelvinHu的試機吧（南半球喔）
推 lantieheuser: 如果 4K30P 也被拖累，那就真的有點雷了。
推 lantieheuser: 不過我看了一下，那應該是超頻錄到過熱後的 CD 期吧
→ lantieheuser: 如果只用 4K30P 錄，目前是沒聽說有過熱問題。
推 lantieheuser: 我是覺得 Canon 應該修韌體加上個能量條，讓用戶可
→ lantieheuser: 以知道自己還有多少 Mana 可以發大招。過熱還好說，
→ lantieheuser: 錄影中不知道還有多久會過熱和過熱完會 CD 多久這個
→ lantieheuser: 比較折騰人。
推 Calderon: 4k30有過熱啊。拍個10-15分鐘其實還ok。問題在CD太久了
→ Calderon: CD完也是殘血，不是滿血
之前經驗我自己用a9錄4K一個多小時就過熱，但裝上垂直手把後一邊充電一邊錄，早上九點錄到下午五點沒過熱
也許R5裝手把也可以改善
推 blueneo007: 4k30p過熱是8k超採才會，有不是超採的選項那個不會過
→ blueneo007: 熱
※ 編輯: ferrinatice (114.137.3.107 臺灣), 07/18/2020 17:57:44
推 h311013: 等到要錄8K 再來租就好了
推 xoy: R5的實拍照比R6少很多，不過DPreview的R6評測是用R5錄的
推 Calderon: 4k超採才是令人期待的東西啊
→ Calderon: 沒有4k超採，那r5到底還剩啥
→ Calderon: 他的4k30跳採模，算起來是m43大小的底，比eosr還慘啊
推 blueneo007: 他有超採但會過熱啊 XD
推 blueneo007: 把R5當作A7R3對焦連拍加強版送你過熱8k超採4K就好了
推 blueneo007:  https://i.imgur.com/KcUHVrr.jpg
→ blueneo007: 官方給的過熱時間表
→ blueneo007: 我覺得很誠實了啦，其他會過熱的機器也沒標過，至少你
→ blueneo007: 覺得不喜歡可以退訂不要買
→ blueneo007: 總比買回去過熱靠北好
推 lantieheuser: 我們這裡來一個 8K 廣角鏡頭 5 分鐘，然後休息三十
→ lantieheuser: 分鐘吃午飯，整體的時間算是相當得充裕...XD
推 blueneo007: 記憶卡滿了回去拿回來剛好冷卻了
推 eric00169: 其實我希望R下一代就是走沒有錄影的路線
→ eric00169: rp入門 r6中階 r純照相 r5我全都要
推 callmelanpo: 等高清R推出就買
推 blueneo007: https://youtu.be/sx8Divtkhe4
推 REMEMBER13: 看到別人說的，說R5可以找北極熊來代言，一起注重氣
→ REMEMBER13: 候異常XDDDD
推 detective14r: 我是覺得把錄影和照相的產品分開來比較好
→ detective14r: 不然多花錢買少用的功能不划算
推 nthomas: 人性往往都是:我都要...XD
→ victoryuy: 呵呵 當年5D2開啟DSLR錄影風潮打爆對手 現在R5就同一招
→ victoryuy: 市場就證明這招有用 錄影和照相分開如Nikon Df賣不好
→ ferrinatice: 我覺得Df賣不好應該是價格跟對焦造成的，被自家D800
→ ferrinatice: 打爆
→ evadodoya: 人通常都是我都要+1
推 rugger5566: 可是現在純拍照的需求變少了，沒有錄影大概就變成下個
→ rugger5566: Pentax或是Olympus吧（？）
推 hidelensman: Df 的對焦讓人退卻…
推 xoy: Df除了核心那片大D的CMOS，其他都是D620等級的零件再改個殼
→ xoy: ，類比起來R6的CMOS用自家萬滴叉的來改，系統性能也是全面翻
→ xoy: 新的
→ smileahpain: 進入MILC時代，NIKON好像也沒打算再做台復古MILC了
推 jaylj14: Nikon哪有閒功夫在那裡搞復刻，先好好想著如何從CS夾殺
→ jaylj14: 中好好存活比較重要吧
推 jaylj14: A7R5/A74/A93如果誠意不夠的話，這一波連索尼用戶都會被C
→ jaylj14: anon吸走了，而且Canon這次還特別在E環的硬傷ibis上灑鹽
推 nickname1o1: 絕對是EOS R6 檔案大很麻煩
→ hidexjapan: 現在台灣的氣溫，過熱時間會不會剩下那張表的一半
推 microtech: canon寬容度蠻差的,找了一堆1dx3的raw,覺得沒有到14.5
→ microtech: 檔的水準...
→ microtech: 也找了r6的raw來試,感覺與1dx3相同,用慣sony很難適應寬
→ microtech: 容度這麼糟糕的...
推 albertlu1206: 一定是有難言之隱 大家先退訂比較好
→ smileahpain: 原來是感覺流阿
→ evadodoya: 先退一退讓後面的人先拿到吧
推 nthomas: 看來a92也不能用了...QQ
推 blueneo007: m大的意思是DXO作假沒參考價值囉？
推 jaylj14: 我個人覺得直接看DPREVIEW的實測檔案比較準，同樣是DR14.
→ jaylj14: 5檔，還是有高低光寬容度分布不均的問題吧，之前就謠傳CA
→ jaylj14: NON高光寬容度比較好，SONY暗部寬容度好
推 rugger5566: 反正C家就垃圾阿，沒有寬容度的相機什麼都拍不了，管
→ rugger5566: 你其他規格再好都沒用
推 jaylj14: 為了驗證M大的說法，我去看了下DPREVIEW的Raw DR: Exposu
→ jaylj14: re Latitude比較，我個人是覺得>+5EV的狀況下，A7III看起
→ jaylj14: 來的確是比1DXIII好一些，但差距比之EOSR好很多，個人主
→ jaylj14: 觀覺得A7RIII=A7III>1DXIII>A9II>EOSR，其實跟DXO的DR測
→ jaylj14: 試結果滿接近的，總之還是等R5/R6的實測圖出來再看看吧
推 albertlu1206: sony有14.5檔"寬容度"的話，那canon真的是糟糕了XD
推 jaylj14: DXO對於DR的定義，低光以SNR=0dB來當下限，但實際使用根
→ jaylj14: 本不可能以這當下限，所以實際使用情形跟實驗數據本來就
→ jaylj14: 是兩回事
推 microtech: 不是指做假,是想表達1dx3有跟sony同水準(根據測出來的
→ microtech: 數據),但實際修圖那個色彩的層次感明顯有差
→ ferrinatice: 我用a9遇到高對比場景會用電子快門+BKT，按一次快門
→ ferrinatice: 瞬間得到三張或五張照片，最後照片的動態範圍比D750
→ ferrinatice: 還好；理論上R5/R6應該也可以辦到
→ jaylj14: 而且理論上R5/R6有更強的IBIS，BKT應該更吃香
推 WinsunChen: 拍照本來就是感覺比較重要 XD
推 keynote1: R5 R6 電子快門20fps還是有14bit無壓縮RAW，這點A9就沒
→ keynote1: 辦法
推 blueneo007: 沒有喔 20fps是12bit
推 lwei781: 回佳  vs   牙膏
推 lwei781: 高速讀出疊圖換DR
推 helba: 有沒有被寫體比有沒有寬容度重要太多了qq