推 visualhong: r5性能是很好，但是一台錄沒多久就不能再錄的機子 07/22 08:26
→ visualhong: 姑且不論效能再怎麼好，感覺就是一台測試人體忍耐極限 07/22 08:27
→ visualhong: 脾氣的機種，想錄卻不能錄，那花了這麼多錢...是為了 07/22 08:28
→ visualhong: 信仰嗎? ......反正我坐等r6..但也已經有過熱準備了 07/22 08:29
推 dezuphia: 相機界的慧慧，8K爆裂魔法。不過說真的這畢竟不是錄影機 07/22 08:34
→ evadodoya: 現在過熱大部分原因是8k，r6 4k理論上沒大問題才對(？ 07/22 08:34
→ evadodoya: 就沒有完美的機子而已 07/22 08:34
→ whe84311: 因為MILC一開機CMOS就在丟數據給DigicX 熱到發火 07/22 08:37
推 carl3104: 好奇如果買現在市面上的8K電視，可以連結R5順暢播放拍 07/22 08:46
→ carl3104: 攝的8K影片嗎? 07/22 08:46
→ carl3104: 如果沒有電腦可撥8K這是否也是另一個方式呢? 07/22 08:47
噓 KSWang: 痾 你完全OP了 上面一個人po過了 07/22 08:49
→ evadodoya: 不過說起來我比較想要云云(誤 07/22 09:06
推 scccc: 8k是canon的大招，放完一次要CD1小時,第二次放威力就小一點 07/22 09:12
推 blueneo007: 看完覺得TIM在暗示其實機身沒有過熱，是被佳能鎖住了. 07/22 09:23
推 scccc: 我也覺得不會這麼慘，而且過熱好像是不能開機，不是鎖功能 07/22 09:25
→ coox: 誰會一直拍8K影片啊 07/22 09:37
→ aztec1234: R6也有過熱問題 07/22 09:38
→ aztec1234: 另外當初Sony拍4k會過熱時也聽過「誰會4k拍這麼久」的 07/22 09:40
→ aztec1234: 說法..... 07/22 09:40
→ aztec1234: 被動式散熱如果發揮效果，拍完後機身就不應該是冷的。 07/22 09:45
→ aztec1234: 如果機身還是冷的，建議熱顯像儀看一下是不是熱能集中 07/22 09:45
→ aztec1234: 在內部根本沒散掉 07/22 09:45
推 h311013: 8k只能說送的 主要還是看4K能撐多久 07/22 09:45
→ aztec1234: 4k的話，Oversampling的一樣有過熱問題，時間比8k好一 07/22 09:47
→ aztec1234: 點。不受過熱影響的是Pixel binning mode 07/22 09:47
→ whe84311: 晶片除了PCB外沒有其他接觸的話 根本連被動散熱都不算 07/22 09:47
→ whe84311: 完全就靠意念散熱了 07/22 09:47
→ aztec1234: 我怕的就是這個，連被動散熱都沒做... 07/22 09:48
→ whe84311: 晶片熱了外頭感不到熱很不妙吧XDD 07/22 09:49
推 panzerbug: 我覺得應該是沒有特別作散熱？r5和gh5差不多重，後者 07/22 09:58
→ panzerbug: 面積只有近1/4 07/22 09:58
推 panzerbug: 如果要作到gh5的散熱，應該就是s1h哪樣的體積 07/22 10:03
推 blueneo007: 原來是佛系散熱 拍片的真的不要考慮了 07/22 10:33
推 andy3020: 8K轉成4K時畫質很明顯有下降，不過檔案大小和電腦效能.. 07/22 10:56
推 panzerbug: 據聞c家下半年會有RF機，我猜應該是強化散熱的8K錄影 07/22 10:57
→ panzerbug: 機，6、7千鎂起跳之類，作出市場差異 07/22 10:57
→ andy3020: 加上散熱問題，感覺8K很不實用呀 07/22 10:57
推 vpjack: 過熱問題看起來主要存在8K和4K120P，8K基本上目前還沒有 07/22 11:25
→ vpjack: 太多商業需求可以忽略。但4K120P應該已經馬上要進入主力 07/22 11:25
→ vpjack: 戰場，如果還是會過熱就不太妙。R6最高4K60P，但就擔心R6 07/22 11:25
→ vpjack: 如果4K60P長時間也會過熱，CD又和R5一樣慘烈的話，那就會 07/22 11:25
→ vpjack: 連4K60P都沒辦法進入商業市場（個人娛樂應該能應付） 07/22 11:25
推 WiLLSTW: 個人娛樂也很難應付吧 不少阿宅拿無反錄偶像都是拿著一個 07/22 11:34
→ WiLLSTW: 多小時的 他們用的機器都是S1H那種的了 07/22 11:34
推 XristianBale: 他連4K30超採都熱爆 如果只用4K30跳採 何苦用R5? 07/22 11:36
→ XristianBale: 熱爆最大問題不在長度 而是CD時間 不可思議的久 07/22 11:36
→ XristianBale: 拍5分鐘 停3分鐘 這樣還可接受 但是他機身是冷的 07/22 11:38
→ XristianBale: 表示熱根本沒散出去 像保溫杯一樣悶在裡面 07/22 11:38
推 Jmoe: 很好奇那過熱但摸起來冷，是熱在裡面散不出來，還是官方鎖 07/22 11:38
→ Jmoe: 著而已.... 07/22 11:38
→ XristianBale: 所以冷卻了一小時 開機後還是5min last 07/22 11:39
→ XristianBale: 如果是這樣 那外面吹電扇也沒用 他只能靠輻射冷 07/22 11:39
→ XristianBale: 還有最誇張的部分是開機放著就會升溫 表示散熱力超 07/22 11:44
→ XristianBale: 低 連待機產生的熱都散不掉 換句話說 光放著不動 07/22 11:45
推 nthomas: 再等更多測試吧 這影片的結果和之前國外的有點出入，國外 07/22 11:45
→ nthomas: 的CD沒這麼久就是了，其實8k錄製20分鐘倒是差不多。不過 07/22 11:45
→ nthomas: 講半天，我會預定的是R6 XD 07/22 11:45
→ XristianBale: 時間夠久的話 他一樣會過熱--待機過熱 不是不可能 07/22 11:45
推 blackhey: 目前做8K本來就只是噱頭 07/22 11:50
推 rinkai: 現在4K螢幕已經幾乎普及的情況8K錄影就是必須的了 07/22 11:58
→ rinkai: 不會是噱頭 07/22 11:58
推 XristianBale: 看很多發言就知道 實際上很多人不明白一點就是 07/22 12:03
→ XristianBale: 高解析度的片源 放到低解析度的螢幕 畫質仍會提升 07/22 12:04
→ XristianBale: 因為display也是有自己downscale的算法 不然要晶片 07/22 12:04
→ XristianBale: 幹嘛 07/22 12:05
→ XristianBale: 同樣 低解析度片源放到高解析螢幕 也會插值upscale 07/22 12:06
推 nthomas: 我沒差啦 我拍照占9成9 過熱少點人買讓我早點拿到也好 07/22 12:16
推 blueneo007: 錄影玩家真的不要考慮了，退訂買完整4K的A7S3 07/22 12:17
→ blueneo007: 比較實際 07/22 12:18
→ XristianBale: 拍照本來就用R5沒問題因為他是canon目前的最優選 07/22 12:18
→ XristianBale: 現在在該的都是想要拍片的 S3性能未明 售價又飆上去 07/22 12:19
→ XristianBale: 目前我目光是轉向S3 但覺得S3的4K30應該沒有R5出色 07/22 12:20
→ XristianBale: 甚至連A73的4K30都比不上 07/22 12:20
推 blueneo007: A7S3畫素小理論上信躁比會比較好，而且說不會過熱 07/22 12:20
→ blueneo007: 適合重錄影的使用者 07/22 12:21
→ blueneo007: 這影片能參考一下 07/22 12:22
推 XristianBale: 信躁比我相對比較不在意 低光場景拍的不多 S3直讀 07/22 12:23
→ XristianBale: 解析度可能比A73的6K超採差 更不用講R5的8K超採 07/22 12:23
→ XristianBale: 樓上那片我看過 我覺得他算法怪怪的 pixel binning 07/22 12:24
→ XristianBale: 的信躁比竟然比超採的還要好 我覺得他是算錯了 07/22 12:25
→ XristianBale: pixel binning的S/N 應該是 8/根號2才對 07/22 12:25
推 bowaveradio: 我不認為一般人有能力可以剪輯8k影片，大部分的人只 07/22 12:26
→ bowaveradio: 是看個火力展示而已 07/22 12:26
→ XristianBale: 不是算錯 應該是推導錯誤 07/22 12:26
→ XristianBale: 剪4K8K當然是用proxy代理阿 這點沒什麼問題吧 07/22 12:27
推 blueneo007: 感覺A73才是最適合XristianBale大的錄影機器 07/22 12:27
推 panzerbug: 不知道all-i 和 ipb會不會有差 07/22 12:28
→ XristianBale: 其實我垂涎的是高禎率 以及低禎率時的解析能力 07/22 12:29
→ blueneo007: 轉貼兩個SAR A73資訊 07/22 12:30
→ blueneo007: A8S3 07/22 12:30
→ blueneo007: ........放棄修正了 07/22 12:30
→ XristianBale: R5對我來講才是完美組合型態 可惜無法時戰使用 07/22 12:31
→ XristianBale: 所以就只能拆兩台用 高禎用S3 低禎用有超採的機型 07/22 12:32
推 BF109Pilot: 我的使用習慣是錄影只會錄短片，對我就沒差了 07/22 12:33
→ XristianBale: 還有S3目前估價飆到$4000 IBIS未明 實在夭壽 07/22 12:35
→ XristianBale: 就算有IBIS 相信他也不會比R5好 R5算石破天驚 07/22 12:36
→ leung3740250: a7s系列的4k並不是直接讀取，s2的4k實際上是4240x 07/22 13:23
→ leung3740250: 2385 07/22 13:23
→ leung3740250: 你要長時間錄影就很難用太高的採樣率，只不過12mp 07/22 13:27
→ leung3740250: 是有點摳，至少用個16mp然後搞個5k超採樣4k60 07/22 13:27
→ leung3740250: 能夠繼續錄2個小時就完全夠用了，錄3-4個小時還不 07/22 13:28
→ leung3740250: 過熱就overkill了 07/22 13:28
→ leung3740250: 順帶一提，r5錄8k的時候是isp和存儲模塊一起燒起來 07/22 13:30
→ leung3740250: ，錄8k超採樣4k則是只有isp燒起來 07/22 13:30
→ aztec1234: 目前還真的沒有完美型態機身，Pana沒AF，Canon沒散熱， 07/22 13:42
→ aztec1234: Sony沒IBIS 07/22 13:42
→ aztec1234: 不過如果是A7S系列也要列入沒AF的行列... 07/22 13:43
推 rinkai: 我以為索尼對焦很強? 07/22 13:58
推 WiLLSTW: A7"S" 07/22 14:12
推 Deparic: 不會多買兩台？就能循環錄啦 07/22 14:58
→ aztec1234: Sony沒在A7S裡放PDAF 07/22 15:07
→ aztec1234: 別人買多機是為了多鏡位，R5是因為單鏡位可用時間太短 07/22 15:08
→ aztec1234: ，這其實是完全不同層級的問題 07/22 15:08
推 lantieheuser: 我覺得如果 R5 能很"穩定"地告訴你他能撐多久，這不 07/22 15:10
→ lantieheuser: 是太大的問題。問題在能撐多久其實都是概估；工作時 07/22 15:11
→ lantieheuser: 已經夠煩躁了，怎麼能承受這樣的不安全感。 07/22 15:12
→ lantieheuser: 這錄影基本就是讓你業餘玩玩，或拿來工作上補一兩個 07/22 15:13
→ lantieheuser: 特殊素材用的專武。 07/22 15:13
推 zebirlin: Canon:現在知道為何以前要擠牙膏了吧? 07/22 15:27
→ zebirlin: 全給你你還吃不消呢~~~哼 07/22 15:28
推 vpjack: 以目前的數據來看，買多機可能也難解。也8K或4K120P約20 07/22 15:34
→ vpjack: 分鐘過熱來說，買3台輪替也只有1小時。問題是它第一台休 07/22 15:34
→ vpjack: 息40分鐘之後，不是能再撐20分鐘，以目前測試來看可能只 07/22 15:34
→ vpjack: 有5分鐘。那要多機是要多少？10台？或是完全忽略他的8K或 07/22 15:34
→ vpjack: 4K120P功能，只用4K60P？那，R5就不是唯一選擇了啊 07/22 15:34
推 rugger5566: 如果只錄影，那買單眼幹嘛？ 07/22 15:46
→ leung3740250: 因為單眼比正港錄影機便宜多了，像一台威尼斯就比 07/22 15:49
→ leung3740250: s3至少貴了10倍， 07/22 15:49
→ leung3740250: 差價夠你買好幾套同樣的機身和鏡頭搞多機位了 07/22 15:49
推 panzerbug: 如果R5銷路好，搞不好會有魔改散熱套件XDS 07/22 15:54
推 rugger5566: 這個散熱問題大概只能改機了 07/22 15:55
推 panzerbug: 希望日後韌體更新會改善，或者可以選擇關閉其他功能、 07/22 15:56
→ panzerbug: 延長錄影時間？ 07/22 15:56
→ whe84311: MILC就是加快門的攝影機 應該說拿攝影機拍照比較奇怪 07/22 15:59
推 rugger5566: 那智慧型手機跟攝影機是不是有沒有很大的區別？只是不 07/22 16:02
→ rugger5566: 能換鏡頭而已？ 07/22 16:02
→ whe84311: 啊他們成像原理就一樣呀XD 07/22 16:08
推 rugger5566: 智慧型手機成像原理也一樣阿 07/22 16:10
推 meimeiamy: 8K(X)流星群/過熱/葉風暴...(O)使用後降攻兩階 07/22 16:16
推 XristianBale: 拿單眼拍沒什麼好奇怪的camcoder目前性能都還上不來 07/22 16:21
→ XristianBale: pana的AF不行 AX700還停在4年前的規格 低光都不行 07/22 16:22
→ XristianBale: 而且不可換鏡 往上看的VIDEO Cam基本上都沒有AF 07/22 16:23
推 helba: 快退一退 第一波拿不拿得到還不知道 2470L都缺貨了 07/22 16:23
→ XristianBale: 體積跟操作隊單兵作戰或小工作室負擔很大 07/22 16:24
→ XristianBale: 落在中間的自然是APSC-FF MLIC機型 APSC機型S/C兩家 07/22 16:25
→ XristianBale: 都沒認真在做 認真做的FUJI鏡群又跟不上 07/22 16:26
→ XristianBale: 這些自媒體小單兵的訴求自然就落到了最有市場的FF機 07/22 16:26
→ XristianBale: 型身上 肯花錢的發燒友也多花錢在FF上面 對他有訴求 07/22 16:27
→ XristianBale: 是很正常的事情 相對的廠商要賺消費者的錢自然也就 07/22 16:28
→ XristianBale: 要推出能回應訴求的產品 就像手機百花齊放一樣 07/22 16:28
→ XristianBale: 其實是廠商沒花心力投資在APSC上面 否則APSC應該是 07/22 16:29
→ XristianBale: 最適合Hybrid Shooter的產品 拍照夠水準 錄影負擔小 07/22 16:30
→ XristianBale: S35行之有年各種周邊齊全 而且E卡口不卡邊 IBIS不卡 07/22 16:31
→ IslandHeart: 肛門 07/22 16:35
推 pikach18: a7s3有望成為第一台CFe Type A的無反相機也蠻有趣的，自 07/22 17:07
→ pikach18: 家有生產XQD但自家相機沒有用到XQD，如果儲存周邊的瓶頸 07/22 17:08
→ pikach18: 的話那下一代就有可能開放更好的錄影規格？ 07/22 17:09
推 panzerbug: type b的速度比較快吧，type a的卡蠻少見 07/22 17:15
推 XristianBale: SDExpress 跟CFE-A 都是走 PCIe3.0x1 速度一模一樣 07/22 17:17
→ XristianBale: 差別在於SDE有多的腳位 可向下支援SDR104 07/22 17:18
→ XristianBale: 或者反過來說SDE是把USH-II的兩隻腳拿來做TX-RX 07/22 17:19
→ XristianBale: 所以可以支援UHS-I 但無法UHS-II 07/22 17:19
→ XristianBale: 但無論是SDE還是CFE-A 都是新類型的卡 一定都超貴 07/22 17:20
→ XristianBale: CFE-B就是PCIe3.0x2 TypeC就是x4 速度就倍乘上去 07/22 17:21
→ XristianBale: 但是TypeB有點太大張了雙卡很擠 選用TypeA蠻聰明的 07/22 17:22
→ panzerbug: CFA公佈CFe 2.0點文件寫的 07/22 17:24
→ leung3740250: type a 速度又不是不夠用，沒必要上type b 07/22 17:29
→ leung3740250: 2600mbps的raw只需要325MB/s的速度，type a的極限 07/22 17:30
→ leung3740250: 的一半都綽綽有餘了。 07/22 17:30
→ leung3740250: 初期可能價格和type b差不多，但一段時間後一定是 07/22 17:31
→ leung3740250: type a更便宜 07/22 17:31
推 panzerbug: 感覺c家就是走typeb，s家離開XQD後走 兼容性的typ 07/22 17:31
→ panzerbug: R5錄製8k raw，對CFe卡的兼容好像不是很全面 07/22 17:32
→ panzerbug: 似乎都推薦512的卡（速度達1700） 07/22 17:33
推 XristianBale: TypeA其實過的有點驚險 因為985MB/s是封包傳輸速度 07/22 17:50
→ XristianBale: 實際傳輸速度6折差不多還要扣retry credit等非傳輸 07/22 17:53
→ XristianBale: 資料的封包 還有NVMe的overhead 總之burst不會到985 07/22 17:54
→ leung3740250: 實際速度再爛都不會砍到325MB/s都沒有 07/22 18:21
→ LVCMAN: 真香 07/22 21:23
推 TC0430: 售價要公佈了沒？ 07/23 06:42
→ TC0430: （台佳） 07/23 06:42
推 tangoo: 周五會公佈r5售價歐 07/23 08:11
推 shyue: R6好久 慢慢等QQ 07/23 10:48
推 panzerbug: 希望定價不要高於11萬，對岸換算台幣也沒超過 07/23 10:52