推 panzerbug: xperia pro 同時作為螢幕+5G發信器，擔心熱問題 01/27 10:00
相機不發熱手機發熱就好笑了
→ k910749: 8K在介紹時不就有說是8.6K超採樣了嗎 01/27 10:10
→ aztec1234: 廠商宣傳「超採樣」聽聽就好，要按照DSP上的超採樣定義01/27 10:14
→ aztec1234: ，8.6k取樣到8k根本離超採樣還遠得很01/27 10:14
我指的主要是超採到4K，目前沒看到有提
推 XristianBale: 高相素機的4K60/120做跳線=裁切是不得不為的做法 01/27 10:16
→ XristianBale: 但他們一直沒提到4K30不裁切的模式01/27 10:17
→ XristianBale: R5的4K-HQ是8K超採的 A1只有5.9超採&裁切嗎?01/27 10:18
跳線和裁切不太一樣，目前看到有提供全畫幅跳線4K或裁切S35超採4K
推 vpjack: 純攝影，應該還是S3更香，純商攝R4綽綽有餘。A1……真的 01/27 10:19
→ vpjack: 需要他的市場應該很小啦！不過技術力真的很恐怖就是了。01/27 10:19
推 blueneo007: A1的4k只有s35有超採，其他沒提01/27 10:20
→ XristianBale: 雙棲的話 A1=S3+R4+A9III 這是令人驚豔之處01/27 10:22
應該是沒辦法取代S3啦
→ XristianBale: 如果A1的 4K30 FF沒超採用跳線的 那我就暈了01/27 10:24
→ XristianBale: 該不會是將就那個LCD的解析度 所以4K也降級這樣01/27 10:24
推 keynote1: 沒提就是line skip吧，廠商慣用手法 01/27 10:26
推 taiwanashow: 剛入手A7s3大約3個禮拜，假設a1也在3週前開賣，我還01/27 11:13
→ taiwanashow: 是會選s3。原因是價格貴太多，錄影是我最在乎的部份01/27 11:13
→ taiwanashow: ，多了一倍價格只是換到8k 4:2:0色彩取樣的影01/27 11:13
→ taiwanashow: 片檔案…這個錢我花不下去01/27 11:14
有10bit 422，A1不適合錄影倒不是因為這個
→ cevs: 這台規格真的太變態01/27 11:43
推 CGary: 雖然噱頭多啦，但是A1對於眾多規格控應該還是賣到爆01/27 12:06
→ XristianBale: 講噱頭這我不同意 A1驚人之處其實不在於8K01/27 12:11
→ XristianBale: 而在於他驚人的讀出速度4ms 這已經接近機械快門了01/27 12:12
這塊cmos 12bit讀取模式下有2.1ms的讀出速度...嚇到吃手，不過A1似乎沒有提供這個模
式。
→ XristianBale: 雖然沒有全域這麼好 但已經是電子快門追上機械快門 01/27 12:13
→ XristianBale: 的里程碑 這個有時代意義 因為電子快門上限更高 01/27 12:14
→ XristianBale: 其次4ms代表他有46ms的超寬裕時間 去處理AF/AE01/27 12:15
→ XristianBale: 所以可以做到A9兩倍的AF/AE計算次數 當然還有果凍01/27 12:15
→ XristianBale: 的進步 無黑屏就超越OVF 240FPS刷新 也逼近OVF01/27 12:17
→ XristianBale: 除了EVF的lag無解 紙面上這完全是一台畫時代的旗艦01/27 12:18
→ XristianBale: 這都是超快讀取速度帶來的好處 1DX/D6的價格 01/27 12:20
→ XristianBale: 但性能完全擊潰了1DX/D6 你機械頂多20FPS好了01/27 12:20
→ XristianBale: 但是考慮果凍閃爍等還不能用閃光 其他家電子快門連01/27 12:21
→ XristianBale: A9都比不上 只能靠機械拚到16FPS01/27 12:22
→ XristianBale: 8K反而不是最驚人的 但是他已經有30分鐘的實用性01/27 12:23
沒錯，同時也代表global shutter機種如komodo的應用場景越來越小
推 kblover: 讀取速度4ms是怎麼看得?求解01/27 12:23
推 blueneo007: 4ms的讀出，有46ms的時間去處理af a跟是指在多少時間01/27 12:24
→ blueneo007: 內呢？ 01/27 12:24
→ blueneo007: 4ms是官方公佈的 01/27 12:24
推 smalljie2002: 拍影片買1台α1不如買2台α7s3或s3+高階電腦來剪輯 01/27 12:24
沒錯，A1完全不適合拍影片
→ XristianBale: 噱頭這種事情 最在行的並不是sony 這麼多里程碑等級01/27 12:25
推 kblover: 意思是現在full frame送出去只要4ms ? 那以前多慢呀01/27 12:25
→ XristianBale: 的指標項目 你只講8K噱頭 只能說看得太淺了01/27 12:25
推 kblover: 4ms超快的欸01/27 12:25
→ XristianBale: R5 我印象是16ms01/27 12:26
推 kblover: 這部分的數據哪裡可以參考呀 很少看到有人提01/27 12:26
推 XristianBale: 讀出速度要查該sensor的data-sheet 一般規格不會寫 01/27 12:31
→ XristianBale: A9很像是6ms 但他只有24MP A1則是4ms 50MP 超級暴力01/27 12:32
推 kblover: 可以了解，光是想到4ms就要輸出50MP 14 bit，這速度01/27 12:35
推 kblover: 是真的超級快01/27 12:35
→ kblover: 但我不知道我這樣想對不對 XD01/27 12:35
推 h311013: 同樣預算 錄影的應該會去買FX6 01/27 12:42
推 lantieheuser: 這就一台頂規的水桶機，硬要挑剔就是錄影比拍照弱些01/27 12:51
錄影的實用性和s3/fx6都差蠻遠的
※ 編輯: AlexTYChen (223.137.200.149 臺灣), 01/27/2021 13:01:03
推 milkBK: 跨部門整合的sony 我還在做夢吧 01/27 13:00
→ ku4nx1n: 什麼邏輯...R5就是台8k相機啊，什麼噱頭就不算？實用的定01/27 14:11
→ ku4nx1n: 義是什麼？覺得錄10幾分鐘就夠用了啊 01/27 14:11
日本廣電是8K應用最大的領域，你覺得一台能錄10幾分鐘的相機電視台會用嗎？
8K噱頭是Canon的Takeshi Tokura自己說的，如果你只是拍爽的當我沒說
推 kax0205: A1就主打頂端 拍鳥/野生動物 新聞/運動 吧錄影當送的 01/27 14:27
※ 編輯: AlexTYChen (210.244.86.120 臺灣), 01/27/2021 14:32:55
推 scccc: 為奧運而生的相機（疑？ 01/27 14:51
推 XristianBale: 我講說跳線=裁切 是講畫質 當然他們取捨的視角不同 01/27 14:54
→ XristianBale: 沒超採 都是畫素直讀的方式 跳線=裁切 01/27 14:55
→ XristianBale: 裁切視角更集中 目標物相對分到更多解析度 01/27 14:56
→ XristianBale: 跳線就是要更大的視角 但他們畫質層面是同義的 01/27 14:57
推 enderboy7652: 港覺就是武力展示 01/27 15:56
→ aztec1234: 與其說是賣相機，更像在對其他廠說我有新的感光元件快 01/27 18:15
→ aztec1234: 來買XD 01/27 18:15
推 canandmap: 感覺就是宣示8K錄影的開始吧，但價格真的滿高的，不曉 01/27 18:36
→ canandmap: 得3K大會不會傾家蕩產來買這台?(誤) 01/27 18:36
推 XristianBale: 不僅8k，同時也宣告機械快門的終結 01/27 19:03
推 XristianBale: 繼對焦模組集成進感光元件後，連快門也要收進去了 01/27 19:05
→ XristianBale: 當然目前只有sony，其他家還是要用機械快門 01/27 19:06
推 XristianBale: 除了光學構造外的其他功能都被收進積體電路的話，這 01/27 19:08
→ XristianBale: 是何等重大的進程 01/27 19:08
推 dezuphia: 不過有趣的是這次Sony其實也有特別加強機械快門的性能。 01/27 19:24
→ dezuphia: 只是重點已經不再是fps，而是閃燈同步的速度。畢竟4ms的 01/27 19:25
→ dezuphia: 感光元件讀取速度換算下來大概是 1/250秒，確實A1新的 01/27 19:26
→ dezuphia: 機械快門1/400同步還是有特別在補棚拍這塊？ 01/27 19:27
→ aztec1234: 但是這種靠堆疊式辦到的表現，似乎仍然沒有解決散熱的 01/27 19:43
→ aztec1234: 問題，a7s3這種用途的機身就沒採用 01/27 19:43
推 KSWang: 個人覺得有沒有一台可以專注拍照 要錄影就用S3 賣那麼貴 01/28 00:32
→ KSWang: 根本也用不到8k 用8k的人需求上也不會用這台吧 01/28 00:32
推 lantieheuser: 去掉 8K 它還是要賣這麼貴...:P 01/28 00:42
→ lantieheuser: 嫌貴就不是 A1 鎖定的客群；它已經在這價位上給了眼 01/28 00:43
→ lantieheuser: 下最強的拍照性能。剩下就是檢驗可靠度值不值這個價 01/28 00:44
→ XristianBale: 專注拍照，1dx3/d5/a9不夠好嗎？ 01/28 01:07
推 ShauEn: 就跟R5把8k當送的一樣看待即可，價格不變大家終究會買單 01/28 01:11
→ ShauEn: 。樂見廠商繼續突破極限 01/28 01:11
推 gjcl6: 嫌的拜託去對比1dxiii d6 重點是拍照性能 8k只是要打隔壁的 01/28 01:58
→ icexice: 這台的規格賣這價格一點都不貴吧，要不是sony這價格破 01/28 02:17
→ icexice: 壞者，過去各家旗艦機不都賣20萬上下? 01/28 02:17
推 lantieheuser: 錄影不應該是 A1 這台相機買家的主訴求；因為到了這 01/28 03:03
→ lantieheuser: 個價格區間，有很多更專業的視頻機可以選擇。 01/28 03:04
推 blueneo007: 6500美金是將近20萬了，加上CN都有一體手把跟專用電 01/28 03:04
→ blueneo007: 池，這兩個拿掉旗艦也是在20萬內吧 01/28 03:04
→ lantieheuser: 但是它和 R5 一樣在帳面上開了一些高端錄影機才有的 01/28 03:05
→ blueneo007: 不過貴不貴要看這次CN無反端什麼菜了，貴是比較出來 01/28 03:05
→ blueneo007: 的 01/28 03:05
→ lantieheuser: 規格，使之更加泛用，也拓展了少數預算有限，但有特 01/28 03:06
推 dezuphia: 我是覺得這台和CN旗艦雖然同價，但是定位其實很不同。 01/28 03:06
→ lantieheuser: 殊需求的錄影市場。 01/28 03:06
→ dezuphia: CN旗艦單眼完全是朝向戶外職業攝影特化。除了對焦性能之 01/28 03:07
→ dezuphia: 外特別強調的是在極端環境的耐用和可靠程度。這其實還是 01/28 03:08
→ dezuphia: A1比較沒有針對的部分，看他機身外殼還在那邊省就知道耐 01/28 03:10
→ dezuphia: 操程度不可能到D6/1Dxiii那種坦克的程度。A1比較像是全 01/28 03:11
→ dezuphia: 能型的機器，棚內棚外靜態動態全吃，可以說是重新定義何 01/28 03:12
→ dezuphia: 謂旗艦。不過我是覺得這也有個小隱憂，就是專業市場會有 01/28 03:13
→ dezuphia: 很強的性能剛需。意思是他需要的特定性能沒有做到100分 01/28 03:14
→ dezuphia: ，就算其他N項性能都有95分他也不會買單。就像A9最後是 01/28 03:15
推 lantieheuser: 可靠性雖然不需要比肩 C、N 的單反旗艦，但起碼要達 01/28 03:16
→ lantieheuser: 到專業用戶能夠接受的低標，不然沒啥搞頭。 01/28 03:16
→ dezuphia: 被那些絕對需要靜音快門的人買走。對那些人來說A1加價的 01/28 03:16
→ dezuphia: 部分對他來說其實就只是純粹溢價，他可能最後還是回頭選 01/28 03:17
→ dezuphia: A9ii。全能型旗艦到底能不能叫好又叫座就等時間證明吧 01/28 03:18
推 lee28119: 能穩定8k直播相信很多直播主都會很有興趣啊 01/28 04:10
推 dezuphia: 電視轉播8K離普及都還很遠，直播主需要8K你認真？ 01/28 04:44
推 eric00169: 直播主都用8k 剪片成本拉高這麼多是不是傻了 01/28 07:49
推 milkBK: 如果有8K超採到4K感覺很猛 01/28 09:17
推 XristianBale: A9有被抱怨耐候性嗎?如果沒有，對A1就不用太多疑慮 01/28 09:17
→ XristianBale: A1除了錄影有些閹割(或者力有不怠?)包括8K超採以及 01/28 09:19
→ XristianBale: 8K10b422這兩個超高標的項目 沒有達成 01/28 09:20
→ XristianBale: 之外 他是人類歷史上出現過的最強泛用型相機 01/28 09:21
→ XristianBale: 這點毫無疑問 但如果是發熱跟8K超採之間選一個 01/28 09:22
→ XristianBale: 我寧願選不過熱的方案 至少8K10b420已經夠強了 01/28 09:23
→ XristianBale: 沒有8K超採的4K 我自己會選擇直接拍8K.hevc 反正最 01/28 09:24
→ XristianBale: 終是用4K螢幕撥放 它的效果不會差4K超採太多 01/28 09:25
→ XristianBale: R5有8K RAW跟4K-HQ非常厲害 但過熱就限縮了應用場景 01/28 09:27
→ XristianBale: R1則是整個相機歷史上唯一有機會比肩A1的機種 01/28 09:28
→ XristianBale: 如果R1要生出8K那他至少要4千多萬像素 這考驗很大 01/28 09:30
→ XristianBale: 但如果真的是用全域快門 那低像素的機會比較高 01/28 09:31
→ XristianBale: R1我猜最終有機會一戰的方案就是2千萬相素全域快門 01/28 09:32
→ XristianBale: 加上QPAF及優異的低光表現 那在運動領域他還是頂尖 01/28 09:33
→ XristianBale: 泛用性還是會輸給A1 但對體育記者就不一定了 01/28 09:34
→ XristianBale: 相對的A1有一個很大的考驗就是高感表現 01/28 09:35
→ XristianBale: DPRrview有人討論說A1的dual gain落在ISO4000 01/28 09:35
→ XristianBale: 經驗上看來ISO4000蠻剛好的室內光圈F4快門500差不多 01/28 09:37
→ XristianBale: 加上他有8K超採的小尺寸JPEG 高感表現預期不會太差 01/28 09:38
→ XristianBale: 不過泛用情況我會希望第二檔落在1600-2500比較適用 01/28 09:39
推 canandmap: 目前能剪得動8K的電腦配備至少要哪個等級才行? 01/28 11:56
→ blueneo007: 只是儲存壓力太大了，8K拿來記錄還是有點難以承受.. 01/28 12:28
→ aztec1234: 剪輯需要的配備還不至於要到很高規，轉檔開始才是一連 01/28 14:07
→ aztec1234: 串的考驗... 01/28 14:07
推 XristianBale: 轉檔會死-先不要 還是先用8K處儲存頂多小拚剪OK 01/28 14:16
推 lantieheuser: 誰知道會不會又搞出 A1R、A1S 這些ㄠ蛾子...:P 01/28 15:05
推 bikevts: 轉檔有3900X以上就可以，預覽時的Vram考驗很大 01/28 15:38
推 XristianBale: 出A1R A1S什麼的也還好 至少A1這看起來已經滿足我這 01/28 15:57
→ XristianBale: 器材檔所需要的一切 可以暫時停止追尋 存錢即可 01/28 15:59
推 RushMonkey: 身為靠接活動紀錄、剪接人士，必須現在連4K的處理跟運 01/28 16:10
→ RushMonkey: 用都還不到真的普及，做到8K真的只是自找麻煩... 01/28 16:10
推 RushMonkey: 尤其是raw順剪沒錯，但商業案勢必需要調色、對音軌音 01/28 16:13
→ RushMonkey: 樂、多機、後製特效等。就算轉代理，跟匯出在時間壓力 01/28 16:13
→ RushMonkey: 下真的會很想死... 01/28 16:13
推 lee28119: 現在不都拍4K出1080嗎 反正由奢入儉難 觀眾眼睛是雪亮的 01/28 16:40
推 canandmap: 這真的是要順剪8K的配備嗎.......................... 01/28 18:36
→ canandmap: 別說5950X了，就連5900X都缺貨，i皇那個11代表現還有 01/28 18:36
→ canandmap: 點落漆，現階段只有5800X可以買到的樣子，至於RAM倒不 01/28 18:36
→ canandmap: 是什麼問題，直上64G也沒什麼不好，顯卡只要不是拿來 01/28 18:36
→ canandmap: 玩遊戲的話，3070左右的等級應該還可以應付才是 01/28 18:36
推 eric00169: 根本沒差 觀眾看yt畫質都自動 就算變好大部分人也不會 01/29 07:35
→ eric00169: 在意太多 01/29 07:35
推 detective14r: 現在很多人用4k電視看yt畫質提升還是很有感的 01/29 09:55
推 canandmap: 而且8K電視也有了 01/29 16:32
推 XristianBale: 影片畫素大於顯示器時，大部分用超採或合併，並非 01/29 17:19
→ XristianBale: 丟棄。所以拍高畫質還是有益的 01/29 17:19
→ XristianBale: 說多數人不在意畫質差別，但眼睛被刁壞的就會在意 01/29 17:21
推 s8974135620: red8k都多久了，主流平台都還沒上8k，急著討論消費 02/03 00:55
→ s8974135620: 性單眼的8k好不好用實在太早 02/03 00:55
→ s8974135620: 與其討論8k，不如期待sony那變態的陀螺儀穩定能不能 02/03 00:56
→ s8974135620: 直接機身處理才是 02/03 00:56
→ canandmap: 看了AMD的說法，今年要搶到5900X以上恐怕會很難 02/03 23:19