推 rotttttt: 想直出照片選前者02/03 14:16
→ glc2004: X-S10，RP就別了02/03 14:40
推 feed177771: 想要照片風格多變選xs10，想要較好的虛化、拍人像選rp02/03 14:41
→ feed177771: 另外照片直出原po可以去實體店實際比較看看，發色比較02/03 14:43
→ feed177771: 主觀很難判斷你喜歡哪種02/03 14:43
有實際去操作了x-s10配1680、1655、1855三顆鏡頭，1655的鏡頭相較另兩顆有顯著的差
異，不過還不會分析到底好在哪裡，完全菜雞XD發色大多偏向日系風格的質感。它感覺上
會是一個拍起來好玩的入門機，體積重量上攜帶出遊的話
頗有優勢。
→ feed177771: 我自己有fuji跟朋友的canon比起來兩個都是不錯的02/03 14:46
推 milkBK: 聽說rp cmos比較差是真的嗎02/03 14:47
推 ayler88: RP雖然是FF, 但要發揮威力 就無法用便宜變焦鏡02/03 14:48
→ ayler88: 換句話說如果一定要用變焦鏡02/03 14:49
→ ayler88: 可以看看能否接受EOS中高檔變焦鏡的體積重量02/03 14:49
了解！有推薦的鏡頭嗎？
→ feed177771: rp寬容的確不好，但你要說他差到沒辦法用嘛那也不至於02/03 14:52
→ feed177771: ，平常街拍出遊都堪用，也因為這樣他的價位處在低點02/03 14:52
→ feed177771: 相反的xs10是去年剛出的機型，價格還沒開始降，依照fu02/03 15:00
→ feed177771: ji相機至少還會降的6到7千02/03 15:00
→ feed177771: 至於會選擇rp xs10這價位的相機，多辦是想輕鬆拍拍，02/03 15:15
→ feed177771: 不用想這麼多還什麼發揮威力@@02/03 15:15
→ feed177771: 現在無反相機比單反進步很多，canon 24105 f4 7.1就夠02/03 15:19
→ feed177771: 了，定焦配35 1.8，對於初學者來說已經很好了而且可以02/03 15:19
→ feed177771: 玩很久02/03 15:19
→ callmelanpo: S10喔. 單機身用蝦皮優惠可以 25K入手阿02/03 15:33
推 rx119tw: 我覺得看鏡頭預算 鏡頭預算夠我會想選RP02/03 15:56
推 fupm: 富士鏡頭跟RF鏡頭價格落差很多建議先看一下會想收那些鏡頭02/03 15:58
以這個角度去想似乎也算是釐清拍攝的目的～
推 notsmall: 鏡頭預算才是大坑02/03 15:59
推 ocean920704: 我建議可以從鏡頭的價格跟體積重量來做挑選02/03 16:23
我一開始單純的只想著體積跟重量，後面考慮的多就越頭痛了，我是小孩子我一定要做個
選擇嗚
嗚QQ
推 xiemark: 建議先買RP，鏡頭群建立後有預算再跳R6。02/03 16:41
好像也是個方式，坑挖起來！！
推 xoy: 兩套系統都有，一樣建議先考量要用的鏡頭群02/03 16:46
推 n61208: RF幾乎都比較貴啊02/03 16:46
→ evadodoya: 寬容不好不等於你一定拍不出好照片 反之亦然(？02/03 16:50
推 hehehaha: 如果你有全幅夢，就上全幅，不然一直卡在心裡，不喜歡再02/03 17:25
→ hehehaha: 賣掉就好，又不是多難脫手的東西02/03 17:25
→ feed177771: 如果以相似焦段、光圈來比較的話 canon鏡頭反而比fuji02/03 18:25
→ feed177771: 便宜，rf 35 1.8 NT13500 、 xf 23(等校33) 1.4(等02/03 18:25
→ feed177771: 校2) NT1860002/03 18:25
推 ttl5566: RP轉接ef定焦還不錯用 前提是要買得到轉接環02/03 18:27
→ feed177771: 可以看出canon 不僅在價格還是光圈大小都勝過fuji，02/03 18:30
→ feed177771: 更不用說因為xf 23 這顆鏡頭較舊所以有拉風箱的問題02/03 18:30
→ feed177771: 真的要用鏡頭先決的話，那就選rp，我自己就是fuji的02/03 18:34
→ feed177771: 使用者，fuji在鏡頭推出與更新方面非常的慢，這點要特02/03 18:34
→ feed177771: 別留意02/03 18:34
推 dezuphia: RF鏡頭比富士便宜也只限定那三顆廉價定焦。其他通通都貴02/03 18:42
→ dezuphia: 很多吧？然後這幾顆廉價 RF 的 STM對焦馬達，說真的和富02/03 18:43
→ dezuphia: 士的老1.4其實類似，和富士的F2則是完全不能比..02/03 18:45
→ feed177771: 問題是不能把規格不相似的來做比較，你指的其他rf鏡頭02/03 19:16
→ feed177771: 光圈都到1.2 ，fuji也只有一顆50 f1 這不能這樣比02/03 19:16
→ feed177771: xf 50 1(等校1.44) 不能和rf其他 1.2相比較，另外fuji02/03 19:25
→ feed177771: f2戰隊雖然價格較便宜 xf 23(等校33) f2(2.88) NT102/03 19:25
→ feed177771: 1100 但是跟rf 35 1.8 光圈差好幾個等級02/03 19:25
→ feed177771: 另外canon 近兩年來來勢洶洶，去年鏡頭都出了快10幾，02/03 19:27
→ feed177771: 相比fuji鏡頭更新跟推出都比較緩慢，所以鏡頭先決的02/03 19:27
→ feed177771: 話客觀來說rp會是比較好的選擇02/03 19:27
→ fupm: 你說好幾個等級但是算起來才1.3級左右02/03 19:49
→ fupm: 不過X-S10的對手不是RP啦，應該要跟R比才對02/03 19:50
→ fupm: RP的動態範圍有點慘02/03 19:50
推 zebirlin: XS10很好，但Fuji鏡頭頗糟。RP不夠好但鏡頭群好02/03 19:54
推 tin1984: RP開心使用中，覺得沒有那麼不堪02/03 19:58
推 dezuphia: 我指的其他RF鏡頭不是指大光圈定焦喔，你要不要看一下變02/03 19:59
→ dezuphia: 焦鏡價格差多少。而且同光圈當然可以一起比，F2光圈不管02/03 20:01
→ dezuphia: 片幅怎樣都是F2物理上沒有改變，沒有光圈差好幾級這回事02/03 20:03
→ dezuphia: 。等效光圈只是一個用來理解景深差異的概念。然後R系統02/03 20:04
→ dezuphia: 才剛出沒幾年，要補鏡頭群出的快不是應該的嗎...富士都02/03 20:05
→ dezuphia: 出幾年了...02/03 20:05
推 tzangyoung: xs10+35f2就可以拍很多喜歡的照片了02/03 20:57
推 xoy: X-S10最受不了的是EVF，倍率低，Eye Relief嚴重不足，RP的E02/03 21:07
→ xoy: VF算可以接受的低標，另外RP有輕度的防塵防滴。不過我還是覺02/03 21:07
→ xoy: 得鏡頭群的考量比較重要，兩邊都有各自的優點。02/03 21:07
推 klub: 我覺得目前R接環多是極昂貴高質的L鏡 如果預算有限又想玩鏡02/03 21:11
→ klub: 頭還是選F牌吧 不然...Z5+1.8戰隊如何02/03 21:11
推 asters: 二手Z602/03 21:16
推 callmelanpo: 富士拿來玩就軟片到底就好.如果要搞RAW建議全幅了 xt02/03 21:41
→ callmelanpo: rans真的是富士投洗了堅持下去的東西.不是不好.鏡頭02/03 21:41
→ callmelanpo: 就算了.當作賣情懷吧02/03 21:41
推 wih1007: 看你的需求跟用途吧，以靜態攝影來說的話，富士的塗抹感02/03 22:10
→ wih1007: 跟高iso我不行，用了兩年軟片模擬也看到膩了，而富士apsc02/03 22:10
→ wih1007: 脫離了軟片模擬就沒什麼能說嘴了02/03 22:10
推 Radiomir: Fuji新世代 X-Trans CMOS 4 的 iso 3200 已經很不錯了02/03 23:12
推 csscaoc: 我認真回，捏一點上A73，這台真的是一般玩家的聖杯，買02/03 23:16
→ csscaoc: 完直接攝影畢業02/03 23:16
→ frog20605: 每次看到某f一直在喊等效光圈都覺得頭痛...02/03 23:42
大家的討論幫助我很多～
推 dezuphia: 其實現在有Z6ii有R6，A7iii已經不是聖杯了，等A7iv..02/03 23:48
※ 編輯: Popochang (111.241.174.185 臺灣), 02/03/2021 23:54:22
推 smileahpain: 等效的只有景深.... 02/03 23:53
※ 編輯: Popochang (111.241.174.185 臺灣), 02/04/2021 00:04:37
※ 編輯: Popochang (111.241.174.185 臺灣), 02/04/2021 00:05:44
推 csscaoc: But A74不知多少錢錢，A73這價位很香了 02/04 00:55
→ csscaoc: 5.6萬對一般玩家應該還算是個捏爆上得去的價格 02/04 00:57
推 skunks: 天枰癌就選富士阿 還要考慮啥 外觀就贏了 02/04 01:06
推 rugger5566: 沒有要錄影的話...其實xt30很夠用了，rp的話可以找EOS 02/04 01:54
→ rugger5566: 的鏡頭來轉接用，兩個都不錯啦 02/04 01:54
推 whe84311: 沒鏡頭的話買RP跟本不超值 02/04 02:35
推 fupm: 超值的是Z5把XD 02/04 02:49
→ dezuphia: 落後其他家，再考慮X-S10多的握感、IBIS和錄影性能，我 02/04 03:13
→ dezuphia: 是覺得X-S10性價比好得多，除非追求全幅的極致淺景深。 02/04 03:13
→ dezuphia: 較多細節。片幅先天的劣勢在那裡，就看每個人的接受度。 02/04 03:17
→ dezuphia: 不過這樣看完一圈忽然覺得平輸Z5真的價格很有競爭力.. 02/04 03:18
→ glc2004: 有修圖打算的話，這年頭真的別碰RP那塊CMOS 02/04 10:28
→ Radiomir: 上面比較圖:RP高iso的躁點比x-s10還差,6400根本不可用 02/04 10:53
→ Radiomir: ff若6400不可用, 還不如選3200可用的aps-c, 個人看法~ 02/04 10:55
→ evadodoya: 我看起來 紅綠躁點RP比較明顯 不過S10油畫感比較重02/04 11:06
→ evadodoya: 那就看原po自己選擇了 02/04 11:06
推 rx119tw: 如果願意考慮nikon的話 我投z5一票 nikon 35s/50s表現應02/04 11:26
→ rx119tw: 該比rf的35/50 1.8好 但也比較貴 02/04 11:26
→ feed177771: 其實原PO可以先從體積重量再搭配預算是衡量要挑選機種02/04 11:39
→ feed177771: ，rp xs10這兩台都只較輕便型的02/04 11:39
→ feed177771: 另外d版友，我當然知道 "等效光圈只是一個用來理解景 02/04 11:52
→ feed177771: 深差異的概念" ，所以我在3F也說了"想要較好的虛化" 02/04 11:52
→ feed177771: 選RP, 而這也是apsc片幅先天的劣勢 02/04 11:52
推 fupm: 還有一點是RP沒防抖，夜拍相同光圈下iso值要開的比S10、Z5更 02/04 11:52
→ fupm: 高，高iso劣勢更明顯 02/04 11:52
→ mikemagic88: 30k能買到全幅就能偷笑了== 02/04 11:56
→ mikemagic88: 我現在用RP+35mmf1.8 最大的問題就是鏡頭太少 02/04 11:56
→ mikemagic88: 新的rf50mmf1.8根本買不到== 02/04 11:57
→ feed177771: 至於最後要怎麼選擇就看原po是需要什麼了，當然我自己 02/04 12:02
→ feed177771: 也是fuji的使用者但我不會一口咬定說要推fuji，因為rp 02/04 12:02
→ feed177771: 與xs10互有優缺，我不是那種因為自己喜好而為推而推 02/04 12:02
→ feed177771: 的人，尤其是那種會拿發色 外觀 這些主觀認定的點來 02/04 12:02
→ feed177771: 推薦(我覺得這樣不好啦)，我是不可能這麼做... 02/04 12:02
→ feed177771: rp機身是沒防震沒錯，但你忽略rf鏡頭都有帶IS防手震， 02/04 12:09
→ feed177771: 另外92F版友有提到fuji apsc"片幅先天的劣勢高iso確 02/04 12:09
→ feed177771: 實抹掉比較多細節" 所以夜拍來說fuji是比較劣勢的... 02/04 12:09
→ feed177771: 而我自己親身體驗用fuji來說也是如此02/04 12:09
推 callmelanpo: 虛化跟片幅沒有決定關聯性啦 02/04 12:22
推 WinsunChen: 看鏡頭系統挑吧 兩家其實差很多02/04 16:00
推 dezuphia: 我真的覺得feed你自己都選擇性地挑優點講就不要推文推的 02/04 18:16
→ dezuphia: 好像自已有多客觀一樣...一開始說富士鏡頭馬達差結果 RF02/04 18:16
→ dezuphia: 廉價鏡基本上也是又吵又外對焦。一開始說APSC F2和FF1.802/04 18:18
→ dezuphia: 等效光圈差好幾級結果其實是只有一級多一點。現在你又講 02/04 18:19
→ dezuphia: RF鏡頭都有IS但事實是並不是全都有...三顆F1.2沒有，最 02/04 18:21
→ dezuphia: 常用的50/1.8 也沒有。確實所有RF變焦都有IS，但你說全 02/04 18:22
→ dezuphia: 都有根本是誤導人.. 02/04 18:22
推 callmelanpo: 有啦35跟85 02/04 18:42
推 dezuphia: 35和85有啊，但50沒有，所以他說「RF鏡都有帶IS所以機身 02/04 18:46
→ dezuphia: 防震沒差」不就是誤導？三顆入門定焦就有一顆沒有IS 02/04 18:47
推 hotkick203: XS10防震還蠻滿意的，甚至有時能手持拍車軌 02/04 19:14
→ feed177771: ok我修正一下rf鏡絕大部分都有帶IS防手震，另外我自己 02/04 19:29
→ feed177771: 就是fuji的使用者，分析原po需求當然是要用客觀的角度 02/04 19:30
→ feed177771: 來看 02/04 19:30
推 dezuphia: 你是哪家的使用者和你講話客不客觀一點關係都沒有 02/04 19:31
推 freshbox7: 看鏡頭價格哪邊負擔起來較輕鬆就買哪邊 02/04 21:19
→ freshbox7: 錢坑都是在鏡頭，除非只打算一鏡到底 02/04 21:20
推 LoveBea: 自己兩台都有買 推XS10 02/05 01:20
推 ericfys: 去dpreview打SampleGallery看原圖自己感受看看 02/05 01:33
推 ztdxqa: 富士鏡頭真的出有夠慢 一顆35F1.4MKII信徒喊了好幾年02/05 03:37
→ ztdxqa: 一個鬼影子都沒有 用戶被迫用那顆古董級天使之眼＝＝ 02/05 03:37
推 ztdxqa: viltrox的鏡頭顏值又太低劣02/05 03:44
推 NewTypeNeo: 真的 那燙金字體逼人用砂紙磨掉 02/05 07:06
推 i20171102: 推X-S10 樂趣十足，降噪設為-3 塗抹感會減少02/05 11:04
推 ALIEYA: 其實看這麼多仔細的比較真的能了解相機的極限，但以我看02/07 04:11
→ ALIEYA: 樓主選擇的困難點好像不太著墨在高感度畫質上。兩者都是可 02/07 04:11
→ ALIEYA: 行的選擇，建議除了網路上做功課也要去店家實際操作才知道 02/07 04:11
→ ALIEYA: 什麼更適合自己 02/07 04:11
謝謝大家的建議，已下訂x-s10+1680的kit了，希望不管旅遊或是風景照都可以輕便的攜
帶，並添購定焦鏡。之後才會考慮上比較好一點的ff！
※ 編輯: Popochang (36.230.240.211 臺灣), 02/07/2021 20:42:29
※ 編輯: Popochang (36.230.240.211 臺灣), 02/08/2021 04:09:11