推 xrade0731: 要省錢可以選二手入門全幅啊 D600 6D 05/05 14:12
→ xrade0731: 3萬夠你買機身+2鏡+其他配件 05/05 14:13
→ maxi326: D600是不是有入塵問題?要去更換快門組件? 05/05 14:14
→ maxi326: Canon聽說接環一直換, 不太敢跳這個坑 05/05 14:15
推 imhideji: 覺得直上A7c 鏡頭什麼的可以慢慢補 05/05 14:17
推 notsmall: 鏡頭才是錢坑 雖然折舊不多 但投資下去也是一筆開銷 05/05 14:24
推 xrade0731: 你可以看板上大大GPX2000 他用D600多年 05/05 14:30
→ xrade0731: D600一台萬元有找的機身 給你5-6萬機身的畫質 05/05 14:33
→ xrade0731: 換接環也只有單反跟無反 對你沒差吧 05/05 14:34
→ xrade0731: D600+a007+a005+1835 全二手30k以內 05/05 14:36
→ xrade0731: 廣角標準望遠都有了 要定焦也有便宜1.8戰隊給你選 05/05 14:36
→ xrade0731: 當然你想要爽度的話 直上A7R3 問題都沒了 問題是沒錢 05/05 14:37
→ xrade0731: 所以多花點時間爬文 蹲二手 要省錢就是這樣省的 05/05 14:38
推 enskylin: 預算？ 05/05 14:54
→ maxi326: 預算最好是30K內, 50K要慎重考慮. A7R3不考慮了吧 05/05 14:57
推 scorpio223: 你朋友都尼康你不選z系列嗎 至少還可以借鏡頭 05/05 15:12
推 fupm: 6600應該比a72貴不少吧 05/05 15:15
→ fupm: 推Nikon z5或d750 05/05 15:16
推 weilsea: 無反不想花太多還是大法吧 副廠太香 05/05 15:23
→ weilsea: a7跟a72拍靜態也算堪用 05/05 15:30
推 vpjack: 我會建議找二手的A6500/6400（看預算），先配B070一機一 05/05 15:44
→ vpjack: 鏡搞定，之後有大景需求T也要出11-20，想玩定焦sigma 1.4 05/05 15:44
→ vpjack: 三劍客不貴素質又好，其實你那些範例圖沒什麼這個組合拍 05/05 15:44
→ vpjack: 不出的。只有接觸過手機攝影，無反所見即所得比較容易上 05/05 15:44
→ vpjack: 手。A7在你預算範圍能買的選項以這個時代來說都沒有很推 05/05 15:44
推 dezuphia: 三萬塊就覺得貴真的別上全幅...APSC可以玩得很開心。不 05/05 15:45
推 David2018: A72（2萬）+24-70ZA（1萬）+50/1.8（0.5萬）+其它=4萬 05/05 15:45
→ dezuphia: 要為了全幅回去選那種超舊的機型，你只會覺得相機怎麼這 05/05 15:45
→ dezuphia: 難用。A7/A7ii這種機型只適合對相機有經驗的人。 05/05 15:46
→ David2018: A72拍靜態的應該夠了，除非你要拍動態的才需要再投資 05/05 15:47
→ dezuphia: 習慣手機的使用體驗回去用那種初代機只會覺得相機爛而已 05/05 15:47
→ dezuphia: 。三萬能買到又新又好靜動皆宜的APSC我真的不知道為什麼 05/05 15:49
→ dezuphia: 要為了那一點景深硬選老全幅...連動態範圍都沒優勢耶。 05/05 15:49
推 smileahpain: 假如預算只有三萬，為何不考慮eosm? 05/05 15:49
推 qu3899: X100V有考慮過嗎，雖然不可換鏡，但真的想換也是有點選擇 05/05 15:52
推 meowyu: 買新不買舊A7C吧！ 05/05 15:56
→ vpjack: 推薦選A6400/6500主要的理由不是機子，是現在副廠的鏡頭 05/05 16:02
→ vpjack: 太香了 05/05 16:02
推 monkeyii: 你喜歡的照片感覺 FF比較好做到啊 05/05 16:08
→ monkeyii: 如果你便宜上APSC還想著FF的話，只會浪費錢。 05/05 16:08
→ monkeyii: 卡片機練功，不如目前手機練功。 05/05 16:08
推 fupm: 如果要APSC可考慮xt30或XS10便宜好用畫質好 05/05 16:10
推 glc2004: 預算不高入坑前，先了解一下"RAW進LR修圖的件事" 05/05 16:11
推 smalljie2002: 要買apsc等傳聞要出的a6700吧！(誤) 05/05 16:12
→ glc2004: 若沒興趣、沒時間、沒電腦等導致不想接觸後製 05/05 16:12
→ glc2004: 買個SonyRX100系列(焦段方便)、RicohGR系列(內建風格檔) 05/05 16:13
→ glc2004: 富士X100系列等即可，等之後越來越懂攝影再存錢入坑。 05/05 16:15
→ glc2004: 若有興趣也願意搞後製，建議先入門APS-C無反系列 05/05 16:16
→ glc2004: 機身選水貨或二手品，如富士XS10、CanonM6II、SonyA6400 05/05 16:18
→ glc2004: 鏡頭先選一顆大光圈等效35或50mm的定焦鏡 05/05 16:19
→ glc2004: 至少快門聲喀擦、"淺景深"一View，讓自己有中毒的感覺 05/05 16:21
→ glc2004: 30000預算真的低，不可能一次買齊，先試試水溫就好。 05/05 16:21
→ glc2004: 以上設備都建議買二手即可 05/05 16:23
→ glc2004: 另外記得拿到相機要讀一次使用手冊 05/05 16:25
推 biaw: 你有一堆充滿舊觀念 然後說話都只靠感覺沒有做過比較的狂熱 05/05 16:28
→ biaw: 者朋友XD 05/05 16:28
推 Nordheim: D750/D610加24-120F4二手絕對預算內 重量也沒差無反太多 05/05 16:29
推 smileahpain: 我倒覺得他朋友沒啥問題的說 05/05 16:33
→ evadodoya: c家接環一直換哪裡聽來的？ m系列就m環 ef能接 rf就 r 05/05 16:46
→ evadodoya: f環 ef環能接 05/05 16:46
→ notsmall: 要是不想有太陡峭的學習曲線的話 還可以考慮修圖程度與 05/05 16:53
→ notsmall: 能接受帶出門的重量 05/05 16:53
推 freeasa: 5d3二手抓2萬，配24-105一代應該在預算內 05/05 17:01
推 bb55231: d750kit 好買又好賣 05/05 17:06
推 rinkai: 你預算30k想把焦段補齊可以找m43 05/05 17:19
→ rahim1211: n家直上d750/z5，使用體驗比d600/d610好很多 05/05 17:24
→ rahim1211: 3萬不捏 apsc就富士吧 05/05 17:25
→ rahim1211: s家再存一點至少從a7c入門 05/05 17:26
→ AnewMitch: Canon 接環一直換？怎麼聽來/google 的結論？ 05/05 17:30
→ danadanad: 以前因為工作而第一次碰單眼相機5D2 並沒有特別的感覺 05/05 17:56
→ danadanad: 一年後我離職 朋友問我60D怎麼弄 我才驚覺5D2的厲害 05/05 17:57
→ danadanad: 我覺得你就是沒讓自己去亂試看看 就想先問哪個比較好 05/05 17:58
→ danadanad: 我會推薦你的朋友C說的 先拿一台不錯的相機就好 把這台 05/05 17:59
→ danadanad: 操到極限 然後就升全片幅 那種新世界的感覺超棒的 05/05 17:59
推 milkBK: 重點在於你脖子能拿多重 跟他們長租一段時間吧 05/05 18:11
推 milkBK: 晴天出門選黑卡就好了 有到200長焦，不然就6400 05/05 18:13
→ milkBK: 你的預算很難選 05/05 18:14
推 milkBK: 新的Apsc 會比老全幅單反強很多 05/05 18:17
推 coldpy: 新手建議apsc，太重帶不出門就沒意義了，個人覺得可以考慮 05/05 18:24
→ coldpy: 富士，如果不想修圖可以直出，等到有進階需求再考慮下一台 05/05 18:24
推 scccc: A7m2搭a036二手應該3萬左右 05/05 18:24
推 no2muta: a7r2 呵呵afc眼部對焦真香 05/05 18:24
推 dezuphia: A7r2的眼對焦能力放到現在根本不香吧...我有A7r2完全不 05/05 18:29
→ dezuphia: 推新手買。毛一堆的機子...對焦普通，操作反人類又耗電 05/05 18:30
推 l119thunder: 千萬別選單反 又大又重 沒前途 05/05 18:49
推 JinFa22: 沒錄影需求個人很推D750 05/05 19:09
推 blessme: 除非很有愛 不然真的不推單反 太重對焦點又沒無反多 還 05/05 19:18
→ blessme: 有移焦的毛病 05/05 19:18
推 killer2k: 預算真的有限要不要考慮一下已經殺到見骨的m43二手啊， 05/05 19:25
→ killer2k: 定焦1.8都很小也很便宜，變焦1240 10k打死(但是DOF就是 05/05 19:25
→ killer2k: 弱項了 05/05 19:25
推 ferrinatice: 如果願意放棄小孩 選擇尼康Z5+24-200不錯 05/05 19:29
→ ferrinatice: 更正，是放棄拍攝小孩，不是放棄小孩= = 05/05 19:30
推 NewTypeNeo: 放棄小孩直上z9(?!) 05/05 19:50
推 semicoma: 你想拍的這些手機幾乎都做得到 因此也可以考慮iPhone 1 05/05 19:51
→ semicoma: 3 Pro發佈後再決定 05/05 19:51
推 dobioptt: 馬上賣了小孩換尼康(誤 05/05 19:51
→ semicoma: 如果還是很想要比較認真玩 那可以考慮二手XT30 其他買 05/05 19:52
→ semicoma: 鏡頭 05/05 19:52
推 callmelanpo: 二手a73 05/05 20:06
推 LabaEllis: 三萬的預算 還是玩玩apsc就好 05/05 20:38
推 gjcl6: 三萬還在推人全幅 怎麼不順便幫忙出錢 05/05 20:44
推 akito: 不能爆預算的話就eosM或Z50吧，能小爆預算的話Z5水貨或2手 05/05 20:58
→ akito: 可以考慮 05/05 20:58
→ akito: 如果朋友能借鏡頭玩的話，選CN會好一點 05/05 21:00
推 l119thunder: 生命會自己找到出入 當然推全幅 05/05 21:00
→ l119thunder: 路 05/05 21:00
→ akito: 單反全幅絕對可以預算內，而且畫質還很好（和APSC、M43比 05/05 21:02
→ akito: ） 05/05 21:02
→ akito: 但就真的比較重，學習難度也稍高（要懂測光） 05/05 21:03
推 dezuphia: 既然生命可以自己找到出路那不論問什麼我一律推A1加上 05/05 21:07
→ dezuphia: GFX100。拋家棄子必須直上。 05/05 21:08
推 semicoma: 然後前面推等等看iPhone 13 Pro是因為你想要的手動模式 05/05 21:15
→ semicoma: 換個拍照app就都做得到 唯獨你要考量的是手機畫質 內建 05/05 21:15
→ semicoma: 鏡頭組夠不夠用 電子底片的寬容度等 05/05 21:15
推 ex2252: 遲早都要換無反，就z5+kit鏡吧 05/05 21:15
→ ex2252: 當初我剛好身旁有朋友很大方的借我各種鏡頭，好讓我沒後顧 05/05 21:18
→ ex2252: 之憂的把錢都砸在機身上 05/05 21:18
→ imhideji: 覺得遲早無反+1 就不要繞路了 存/捏一點直上A7c或Z5 Z6 05/05 21:20
推 NewTypeNeo: 3萬二手應該ok 鏡頭部分要做些取捨 05/05 21:22
推 GPX2000: 目前Z5水貨單機身3萬有找 05/05 21:23
推 heero0333: 請問NIKON的鏡頭是否也便宜? 因為好像沒有什麼副廠選擇 05/05 21:34
推 akito: NIKON便宜的G鏡D鏡一拖拉庫，但要轉接體積會變大就是了 05/05 21:43
→ akito: 新的Z鏡畫質用過的都說讚，就是二手價還下不太來 05/05 21:44
推 ddity: 卡片機畫面怎麼會糟糕呢？？ 05/05 23:01
推 ddity: 最簡單就是sony rx1 05/05 23:04
→ ferrinatice: 生命會自己尋找出路 器材會自己尋找預算 05/05 23:05
→ ddity: sigma dp 05/05 23:05
→ ddity: Fuji x100 05/05 23:05
※ 編輯: maxi326 (36.228.229.144 臺灣), 05/05/2021 23:24:42
推 tolkiensean: 你拍的東西都比較偏人物生活街拍 推薦買Ricoh GR 2或 05/05 23:26
→ tolkiensean: 3 在你的預算內 拍出來的照片也不錯又適合你拍的題材 05/05 23:26
推 andachi: 推二手XT3 or XT30 + XF 23/35 1.4 之後再補老蛙9mm 2.8 05/05 23:33
推 enskylin: 預算30k有30k的玩法，A6400加B070都買二手，之後要上全 05/05 23:42
→ enskylin: 幅都賣掉也掉不多，CP值頗高。 05/05 23:42
→ nintenblo: 老實說有些拿全幅的拍的比iPhone還不如 05/06 06:15
推 jayjen: Sony 全幅已停產 05/06 08:39
推 GohHiong: 樓上的說法怎麼怪怪的 sony全幅無反還好好的吧 05/06 09:12
→ tweisun: 想拍好照片一定是需要學習的，不是學器材使用，不要迷失 05/06 10:51
→ tweisun: 在器材提升 05/06 10:51
推 SAYYA: A7c+A036 or A6400+B070 都買二手,要換不心疼 05/06 11:06
推 l119thunder: 腦袋比器材重要 會拍的人拿手機就夠了 屌打相機 05/06 12:57
→ LouisWOLF: 遲早要上車全幅，只少A7C 05/06 13:24
推 jayjen: Sony單反停產啦～講錯了sorry 05/06 14:56
推 dezuphia: 我其實不大懂為什麼遲早上全幅...多那一級景深和高感真 05/06 15:43
→ dezuphia: 的這麼非要不可？ 05/06 15:43
→ tweisun: 因為自己沒拍出那些美照就覺得是器材的錯 05/06 15:46
→ tweisun: 所以遲早要升到全幅才會發現是會不會拍照的問題 05/06 15:47
推 imhideji: 與其換換病發作甚至怪器材 不如一開始就走全幅 05/06 15:53
推 l119thunder: 上全幅沒啥不好啊 手機用戶也是不懂幹嘛要用又大又 05/06 16:02
→ l119thunder: 重的相機 先不論照片 全幅用起來就是爽 05/06 16:02
推 smileahpain: 真要怪器材，全片幅一樣難逃毒手，變成要上中片幅... 05/06 16:38
推 dezuphia: 認真的說，我覺得必須直上這種當玩笑開開可以。但如果都 05/06 16:58
→ dezuphia: 知道大部分的時候差那點片幅根本不是影響照片好壞的關 05/06 16:58
→ dezuphia: 鍵，也知道大多數的時候只是換換病發作。那今天有不懂相 05/06 16:59
→ dezuphia: 機的人抱著有限的預算來，還灌輸錯誤觀念推人家炸預算上 05/06 17:01
→ dezuphia: 全幅，我真的覺得不好.... 05/06 17:01
推 NewTypeNeo: 但現在全幅不貴呀 05/06 17:38
推 dezuphia: 為什麼要幫別人決定全幅貴不貴？如果有人覺得花五十萬 05/06 17:42
→ dezuphia: 玩相機不貴那連飛思都不貴。如果有人只想花兩三萬玩相機 05/06 17:43
→ dezuphia: 那連富士都有點困難。重點是考量一下別人要什麼而不是給 05/06 17:45
→ dezuphia: 人一種如果不砸錢硬上就不能拍照的感覺。這樣只會讓相機 05/06 17:47
→ dezuphia: 和攝影在手機的時代更邊緣化吧？ 05/06 17:47
推 NewTypeNeo: 二手全幅不就2萬內能玩 05/06 18:53
推 NewTypeNeo: 但原po都說買30k apsc了 完全不用擔心他 05/06 18:57
推 lantieheuser: A7 二手現在一萬不到，性能爛歸爛 CP 值槓槓的。 05/06 19:07
推 dezuphia: 不是啊，要人家買性能爛的二手品和炸預算不都是一樣的意 05/06 20:05
→ dezuphia: 思就是要要硬上全幅？單反我還多少可以理解，但買A7這種 05/06 20:05
→ dezuphia: 除了景深淺之外，高感/操作/對焦/電量/防震/錄影 通通都 05/06 20:07
→ dezuphia: 沒有的機種到底CP值在哪...就只因為掛個全幅標籤？ 05/06 20:08
推 NewTypeNeo: 太多那種病發起來換a7的人了 05/06 21:27
推 canandmap: 在這板不能說全片幅的壞話 05/06 21:57
推 David2018: 新手只對淺景深有感，你要求他懂高感/操作/對焦/錄影? 05/06 22:03
推 lantieheuser: A7 高感也沒那麼差，就算對上最新的 APS-C 也還有點 05/06 22:06
推 semicoma: 先買操作順手 系統夠快 夠輕小願意帶出門 拍起來成就感 05/06 22:07
→ semicoma: 爆棚的 這個預算最適合就是二手apsc或手機 真要上全片 05/06 22:07
→ semicoma: 幅頂多之後整套換掉罷了 這有很難嗎？ 05/06 22:07
推 biaw: 為什麼不買m43阿 m43的話三萬可以買好用的機身和高規格鏡頭 05/06 22:08
→ lantieheuser: 優勢。以一萬二手機身來說，E-M1、A7 的 D7200 性價 05/06 22:08
→ lantieheuser: 比都不錯，看你測重的面向是甚麼。 05/06 22:09
→ semicoma: 我給原po建議 買個大家最常用之一的機種或系統趕快開始 05/06 22:10
→ semicoma: 拍了 過程中你自然會知道自己要什麼 如果覺得會因此產 05/06 22:10
→ semicoma: 生一些成本 這就是學費 但你光問不開始上手耽誤的時間 05/06 22:10
→ semicoma: 其實才是最貴的 05/06 22:10
→ lantieheuser: A7 的好處是，E 環的鏡頭頭選擇現在真的是比較多。 05/06 22:11
推 semicoma: 喔喔原po更新內文了 那這個方向是OK的啊 05/06 22:13
推 semicoma: 如果還沒買 還是可以考慮水貨Fuji XS10 + kit 大概32K 05/06 22:16
→ semicoma: 左右 最新apsc機種之一 有防手震 富士發色 如果要防水 05/06 22:16
→ semicoma: 不防震就二手XT3 都不防就二手XT30 05/06 22:16
推 semicoma: 系統選好了 你就可以開始選擇用哪個焦段的鏡頭了 以你 05/06 22:21
→ semicoma: 傳上來的範本來說 似乎比標準鏡還望遠 就可以繼續在fli 05/06 22:21
→ semicoma: ckr上看看人家用哪個焦段拍的 05/06 22:21
推 isobianbian: 我是建議買a6300+16-50kit鏡頭，這樣11500，再搭配 05/06 23:57
→ isobianbian: 全幅35 f1.8 大約14000，等效約52mm，進可攻退可守。 05/06 23:57
→ isobianbian: 你問我為什麼這樣推？因為我差不多要賣了 05/06 23:57
推 NewTypeNeo: 那麼樓上要換哪一台呢？ 05/07 00:02
→ isobianbian: 回樓上，只是因為沒錢所以需要先賣了 05/07 19:21
→ maxi326: 樓上大大真的幽默, 我還沒那麼快決定.35 F1.8 E mount? 05/07 19:30
推 nikitony2001: A6400很夠可以玩很久了 05/09 04:02
→ nmchen: iPhone 12 pro 05/09 13:26
推 iammark0223: A6400 我也是新手，用了一年多了很推薦 05/11 19:18
推 ktoaoeex: 預算考量的話X-S10吧 05/14 10:19
推 kkaakkaa2435: 不考慮跟朋友去他們的備用機玩看看嗎 05/15 03:46