→ rahim1211: 除了機身,再來幾顆復古風的鏡頭吧 07/03 14:00
推 keynote1: 1200鎂價錢很漂亮,預訂爆掉不意外,但全幅是另一回事, 07/03 14:00
→ keynote1: 規格和開價都是超級大難題,老玩家人多嘴雜,爭議更多 07/03 14:00
推 seth5421: 說不定現在復出含鉛鏡頭也會賣爆 07/03 14:03
推 xoy: 當初Df預購也是很熱烈,也擠進銷售排行榜,要看後續的力道 07/03 14:06
推 blueneo007: 工廠可以搬回日本了 07/03 14:09
推 ronbaker: 完全不意外 外觀跟價錢都香 07/03 14:10
→ Derp: 加油了Nikon 期待會因為這台成功推全片幅版本 07/03 14:12
推 A9604043: 28餅乾真滴美 07/03 14:23
推 ferrinatice: 尼康如果專心做復古風格相機說不定可以重返榮耀 07/03 14:25
→ ferrinatice: 等全幅Z f(或Z fx?)了 07/03 14:26
→ tyf99: 結果兩年下來,市佔只贏松下 07/03 14:30
→ tyf99: 這種行銷方式玩多了總會碰到鬼 07/03 14:33
推 tia999: 這種賣情懷的就短視近利 07/03 14:44
推 manialove: 一種是預估量抓太少,一種是賣很好,看後面銷售動能能 07/03 14:47
→ manialove: 不能持續。105z也是缺貨… 07/03 14:47
推 jayjen: 飢餓行銷不要騙了 07/03 14:51
推 yumc: 尼康靠著一波享受一下人氣進Z環吧,我很怕你倒掉啊 嗚嗚 07/03 14:55
推 uuss: 專業機跟入門款的賣爆意義不太一樣,專業級的使用者就是那些 07/03 14:55
→ uuss: ,都買了之後就無以為繼,但入門款的市場要大得多 07/03 14:55
推 keynote1: Z7我相信是吹哨子壯膽,但一千多鎂金屬機身 Z fc的還要 07/03 15:03
→ keynote1: 飢餓行銷嗎?光限時免費換皮就一堆人排隊了吧 07/03 15:03
→ choubinshou: 等等啊,只有說訂單超過預期....但原預期到底多少XD 07/03 15:06
推 dddaiel: 全幅就有興趣 07/03 15:20
推 hideo: 請問有一般無馬達的轉接環嗎,我想接舊的aid鏡 07/03 15:54
推 keynote1: kipon的,好像3500左右 07/03 16:00
→ ckitwei: 我建議買八千左右的有移軸功能的轉接環 07/03 16:13
推 xrade0731: 真的香啊 可惡好想要 07/03 16:21
推 cas456: Zfc買來轉接M鏡剛剛好,避掉邊角濾鏡又薄 07/03 16:31
推 LoveBea: 可惡 想買 07/03 16:43
推 ferrinatice: 轉接環可以考慮Metabones的speedbooster 07/03 16:46
→ ferrinatice: 比較貴但可以讓Z fc等效全幅 07/03 16:47
推 ray6031515: 全幅已經在轉角待命了嗎 07/03 16:48
推 NewTypeNeo: 希望大賣 才有二手能撿 07/03 17:41
推 calwolf: 賣情懷比較賺可想而知,但情懷之餘沒有新的革新也沒辦法 07/03 18:55
→ calwolf: 走多遠 07/03 18:55
推 show632: 還是等全幅 07/03 19:15
推 dezuphia: 這台賣爆不意外啦。一來試水溫產量估的保守,二來花到這 07/03 19:32
→ dezuphia: 個價位的大概除了基本性能之外還會多想要顏值。Zfc那個 07/03 19:33
→ dezuphia: 全金屬機身轉盤真的我在這個價位沒看過質感這麼好的,有 07/03 19:33
→ dezuphia: X-T4的水準(純就外觀而言) 。 07/03 19:34
推 diablohinet: 同樣復古好看的E-P7熱度已經被ZFc蓋過去了 qq 07/03 20:10
→ stevenshen: 雖然我是O家用戶,但不得不說E-P7沒什麼熱度啊 07/03 21:01
推 dezuphia: 話說樓上有人說N全幅無反市佔只贏松下,但這不意外吧.. 07/03 21:19
→ dezuphia: 數位單反本來就C>N,進入無反兩家上面佔著一個S,排下來 07/03 21:20
→ dezuphia: 不就是S>C>N底下墊一個P... 07/03 21:22
→ keynote1: 尼康在財報直接寫,短期內希望就算販售的數量下降也能保 07/03 21:22
→ keynote1: 持安全的獲利,這表示他們會確保產品的毛利,而非市占 07/03 21:23
推 canandmap: 猶記得多年前松下曾說Nikon是他們的借鏡 07/03 21:47
→ whe84311: 別人的摸摸影片實機真的比宣傳圖好看多了 07/03 22:25
→ whe84311: 但是做工這麼下血本但裡面是APSC真的不知道要說什麼XD 07/03 22:27
→ whe84311: LCD蓋起來後才發現背板也做了底片機紋理 07/03 22:29
→ whe84311: 只用EVF真的可以完全唬爛旁邊的人這是底片機 07/03 22:30
→ evadodoya: 還好吧 先用apc搭配價格先把人拉進來 反應好全片幅版本 07/03 22:50
→ evadodoya: 順勢推出就好 07/03 22:51
→ evadodoya: 不是真的每個人都是要全片幅(? 滿足他們目標族群需要 07/03 22:52
→ evadodoya: 就好 07/03 22:52
推 jack18376: 目標族群包含入門新手的話出apsc是蠻合理的,假設直接 07/03 23:06
→ jack18376: 出全幅然後一台賣你六萬可能只會跟Df一樣後繼無力 07/03 23:06
推 dezuphia: 從 Zfc 的討論熱度來看先出 APSC 完全是正確選擇。反觀 07/03 23:13
→ heero0333: Z5水貨30K左右全片幅 這台出全片幅要六萬? 鑲鑽嗎? 07/03 23:14
→ dezuphia: 同規格的 Z50 剛推出時反應有多冷淡就知道了。三萬這價 07/03 23:14
→ dezuphia: 格大家可以單看造型質感就下手。真的上到全幅的價格就會 07/03 23:16
→ dezuphia: 開始在意性能怎樣。和 Z6ii 同規格變成自己打自己,和 07/03 23:17
→ dezuphia: z5 同規格絕對被嫌感光元件落伍尼康拿不出新東西要亡。 07/03 23:18
→ dezuphia: APSC 至少 20mp 就這塊沒有比較的問題。尼康也擺明半幅 07/03 23:19
→ dezuphia: 不是自己的主力,玩復古先出在APSC比較不會被放大檢視。 07/03 23:20
→ evadodoya: 大不了更狠一點 這台取代z50 在意價錢的人就出個更低階 07/03 23:25
→ evadodoya: 沒evf版本 07/03 23:25
推 keynote1: 無EVF Z30謠言傳得超久,Z fc插隊先出讓NR都不可置信 07/03 23:29
→ evadodoya: 我是覺得就有點太執著evf 出一台超便宜沒evf apsc鏡頭 07/03 23:35
→ evadodoya: 少大概還不會說什麼(吧 07/03 23:35
推 dezuphia: 我是在想,如果Zfc 是參考中階的FM/FE , 之後全幅 Zf 07/03 23:35
→ tia999: 如果想把這台當做FM2國民機來拯救無反市佔率想太多了,熱 07/03 23:36
→ tia999: 度只會一陣子,有中高階無反的玩家要懷舊裝文青直接買台 07/03 23:36
→ tia999: 底片機湊合著玩就好了,想吸引新手買家擴張市占率以現在 07/03 23:36
→ tia999: 的相機市場銷量很有限。 07/03 23:36
→ dezuphia: 畢竟全幅EVF軍艦部一定會加,現在Zfc沒握把插全幅Z鏡看 07/03 23:37
→ dezuphia: 起來也太滑稽。一定要稍微改一下設計。 07/03 23:37
→ tia999: 要更文青復古直接仿大F,F3裝B還差一大截。 07/03 23:39
→ evadodoya: 先有話題不好嗎? 不然難得看n家討論這麼多很好呀 07/03 23:41
推 akito: 看樓上的實機外形影片,感覺很驚豔 07/03 23:42
推 Subliminal: 好奇Nikon是不是哪裡惹到消費者了?感覺只要是N家消息 07/03 23:56
→ Subliminal: ,一定要往死裡打 07/03 23:56
→ tia999: 復刻還不買爆 07/04 00:00
推 bb55231: 復刻大F測光頭拔下來是OLED螢幕 我一定買 07/04 00:02
推 NewTypeNeo: Nikon惹消費者惹了89年了吧 07/04 00:28
推 klub: 顯然是買越多 罵越兇 07/04 01:02
推 ferrinatice: NR的Peter不就是推特搬運工而已,哪有什麼能力 07/04 01:12
推 dezuphia: NR 還行吧?這次 Zfc 局部實機圖就是他先流出的。 07/04 01:20
→ tweisun: 反正嘴的都不是會買的 07/04 01:25
→ tweisun: 會買的還要嘴 那就更奇怪了 07/04 01:25
→ andreas022: 別的不說這次外型挺有吸引力的 07/04 01:27
→ tweisun: 都嘴到生意那麼差了到底想要什麼 07/04 01:27
→ tweisun: 外型 價格 名牌 綜合起來就是賣的不錯的原因 07/04 01:28
推 rahim1211: 影片質感好 07/04 01:59
推 smileahpain: 等復刻S2或S3我或許就會買來玩了... 07/04 02:03
推 freshbox7: 這台是不是能搶富士的客群? 07/04 03:37
推 extremee: 公布那天我就在B&H秒下訂了,看看多久可以收到 07/04 05:43
→ extremee: 雖然說我是蠻看好Zfc,但尼坑通常新品都是缺貨一兩個月 07/04 05:44
→ extremee: 起跳的.... 07/04 05:44
→ ckitwei: 沒有f環就註定他的老朋友全都翻臉了 07/04 06:45
推 keynote1: 樓上是要F環的Z fc嗎?那要多厚? 07/04 09:45
推 NewTypeNeo: 原來Nikon生意差是消費者嘴的 07/04 10:29
推 jack18376: 堅守F環復古機注定只會再出現像Df那樣的胖子,畢竟法蘭 07/04 10:40
→ jack18376: 距的物理限制無法突破 07/04 10:40
推 semicoma: 堅守F環的話乾脆學gfx 50s後面凸一塊好惹 這樣就真的是 07/04 11:08
→ semicoma: 一臉富士樣 (哈蘇: am i a joke to you?) 07/04 11:08
→ tweisun: 口碑 就是嘴出來的 07/04 11:50
→ ckitwei: 不知道你說厚和胖子是什麼意思,外形設計是設計師的事 07/04 12:18
→ ckitwei: 法蘭距也只有影響接環相機中間而以,沒有五凌鏡後要設 07/04 12:20
→ ckitwei: 計成好看又不胖,怎麼想也不會太難,至少我看z6或gfx 07/04 12:21
→ ckitwei: 接上轉接環後,也不覺得會太胖…… 07/04 12:21
推 ckitwei: (接上轉接環,也沒比把手還突)(不過原廠的轉接環真的太醜 07/04 12:26
推 blackhey: 樓上可以查查pentax k-01 單眼直接拿掉反光鏡變無反大 07/04 12:27
→ blackhey: 概就那個厚度 07/04 12:27
→ milkBK: CMOS 浮動可前後推不就好了 07/04 12:27
→ ckitwei: 大陸的副廠轉接環,如徠納之類的,外型還比較好看) 07/04 12:27
→ ckitwei: to b大,中間後,旁邊瘦就行了,不過就是z5+ftz的外型 07/04 12:30
→ ckitwei: 如果他們設計好一些,不會難看。 07/04 12:31
→ ckitwei: 只要把ftz下面的腳架環去掉,我完全可以接受。 07/04 12:43
→ shisa: F接環的歷史,就是一段不斷惹消費者生氣的故事呀。 07/04 12:54
→ shisa: 不管是前後期鏡頭的支援度、還是進入無反時期的沿用, 07/04 12:55
→ shisa: 嚴格來說Nikon不算太差,只是隔壁佳能各方面都做得更好。 07/04 12:56
→ shisa: 對比之下就特別讓消費者生氣。 07/04 12:57
推 NewTypeNeo: Nikon的沉淪 你我都推了一大把 07/04 13:08
→ choubinshou: 有好有壞啦 畢竟向下相容老頭對很多人而言蠻實用的 07/04 13:36
→ choubinshou: sony是沒包袱 canon是很早就打掉重練 各家不同路線 07/04 13:37
→ choubinshou: 消費市場,讓消費者也有各種選擇未嘗不是好事 07/04 13:38
推 rahim1211: 單反時代canon產品區隔很精準的,絕不以下犯上 07/04 13:52
推 jack18376: ckitwei大,我現在用的單反就是Df,從同為Df跟FM2用戶 07/04 14:33
→ jack18376: 的觀點來看它是真的胖XDD 的確法蘭距只影響接環到感光 07/04 14:33
→ jack18376: 元件的距離,但是後面還要塞其他電子零件才會胖(或者該 07/04 14:33
→ jack18376: 說厚),所以當Z環剛發表時我就看好Nikon會推出復古造型 07/04 14:33
→ jack18376: 的機種了 07/04 14:33
推 grantchiue: 可以考慮學 Sony 不再出 A 環,靠轉接環 LA-EA 出了5 07/04 15:07
→ grantchiue: 代,慢慢把使用者從單反帶到無反 07/04 15:07
→ grantchiue: 讓單反、無反兩邊的使用者都能夠平衡 07/04 15:08
推 ferrinatice: 我沒Z7 只有Z5, 但我覺得我手上的轉接環除了LA-EA4 07/04 15:22
→ ferrinatice: 那個轉接環的始祖之外,做的最差的就是FTZ了 07/04 15:23
→ ferrinatice: 我手上A, EF, F, M的其他轉接環哪怕是中國M轉Z轉接 07/04 15:24
→ ferrinatice: 環,裝在相機上都沒有FTZ突兀 07/04 15:24
→ ferrinatice: 索尼用LA-EA5給了A鏡老客戶一個交代,時常標榜歷史 07/04 15:26
→ ferrinatice: 的尼康好歹也做一個沒有固定式腳架環且支援螺絲起子 07/04 15:27
→ ferrinatice: 自動對焦的轉接環吧! 07/04 15:27
→ jesse5566: Ct說的那種方法雜牌K-01做過機身很厚 07/04 15:42
→ jesse5566: 另外那種凸一個嘴巴在那邊還不被笑死 07/04 15:42
→ jesse5566: 真的醜 07/04 15:42
→ NewTypeNeo: 不就這樣 07/04 16:11
→ rahim1211: 看推文還以為ea5支援超完整 07/04 16:15
→ rahim1211: 螺絲刀接上去全機種自動對焦 07/04 16:17
推 ferrinatice: 誰有說全機種都支援?目前只支援三台 07/04 16:48
→ ckitwei: to jack大,你把df拿起來看一下,左邊有感光元件的零點標 07/04 17:21
→ ckitwei: 記,到螢幕只有1.4cm,他後面沒有多少的電子零件,厚度 07/04 17:23
→ ckitwei: 影響最大的是五凌鏡,如果df去掉五凌鏡和偶合機構的話 07/04 17:24
→ ckitwei: 再去掉上方的轉盤,其實厚度可以省下至少一半 07/04 17:26
→ ckitwei: 另外計較厚度是無意義的,依據z5+ftz,把他改成f接環 07/04 17:51
→ ckitwei: 其實就一堆人會買單了,無反f環有很難嗎…… 07/04 17:52
推 GPX2000: 無反f環這樣等於叫n走回老路,根本不可能 07/04 18:03
→ choubinshou: 沒記錯的話,df發表的時候nikon根本沒有無反的產品線 07/04 18:07
→ choubinshou: 那時候唯一接近的是 1 系統,所以nikon是打算做無反 07/04 18:07
→ choubinshou: 的時候才一起順勢改z接環 誰是蛋誰是雞就不曉得了 07/04 18:08
→ choubinshou: 我記得很長一段時間大家都在幻想&敲碗啊 XD 07/04 18:08
→ choubinshou: btw 做了一張DF跟Zfc比較 話說我找不到df的感光標記 07/04 18:09
→ jack18376: 約機身從後面算來1/3的地方 07/04 18:22
→ liujh: Zfc焦平面後面真的比較薄,是片幅的關係嗎? 07/04 18:27
→ choubinshou: 這樣的話,稍微把焦平面對齊,感覺法蘭距的確差很多 07/04 19:24
→ choubinshou: 圖上看起來 應該是DF焦平面後方比較薄喔,扣掉一切 07/04 19:25
→ choubinshou: 一些畫面上突起來的按鈕也許有一半的程度 07/04 19:26
→ whe84311: f環鏡頭本來就是為了自己的法蘭距設計的 07/04 19:27
→ whe84311: 如果在敲碗f環MILC不是已經有了 就D850呀XDDD 07/04 19:28
推 jesse5566: 把焦平面標出來Ck是不是被打臉了? 07/04 20:06
→ jesse5566: 他的邏輯我真的看不太懂 有人懂嗎 07/04 20:06
推 victoryuy: f環MILC D780比較適合 有相位對焦點 07/04 20:10
推 jack18376: 沒啦反而是我原先認為的Df厚度來自電子零件跟法蘭距被 07/04 20:14
→ jack18376: 打臉 07/04 20:14
→ jack18376: 也許Df不要做得那麼高比例就不會那麼奇怪了也說不定 07/04 20:16
推 jack18376: 之前試用D780的感想就是一部加了反光鏡的Z6,確實可以 07/04 20:18
→ jack18376: 當作F環的無反了XD 07/04 20:18
推 NewTypeNeo: DF正面很好看呀 07/04 20:20
推 wasiwatery: DF的確就是肥啊 看Zfc能不能熱賣逼出Zf 07/04 20:36
→ jack18376: Df單看是好看沒錯,但每當我把它放在FM2旁邊就能清楚的 07/04 21:06
→ jack18376: 感受到那股不協調 07/04 21:06
推 cas456: Df胖胖得很可愛阿!還沒買無反前總是喜歡搭58.4G的大眼睛 07/04 21:54
→ cas456: 但人過30以後就覺得體力沒那麼好,即便Z7我也搭Z35.8為主 07/04 21:56
推 awayaway: 要出F3外型的一定買..我也要測光拔下來是OLED. 07/04 22:28
推 dehors: Df的肥宅體態跟它的文青外型實在很不搭 07/05 10:28
→ liujh: 原來df焦平面後面還比較薄。Nikon DSLR都很胖,對比起來 07/05 11:14
→ liujh: 大塊頭F5還比較瘦。看看Zfc的價格會不會讓比較多人買單 07/05 11:19
推 rgbff: 賣爆只是產能不夠吧,105微也是賣到要公告缺貨 07/05 11:42
推 dezuphia: 照樓上這樣講每家的賣爆不都只是產能不夠.. 07/05 16:18
→ rgbff: 這樣講也是齁哈哈,不過我想說的是Nikon抓出貨感覺偏保守啦 07/05 16:59
→ rgbff: 雖然我也只是感覺派的就是了 07/05 17:03
推 s8739033: 是我也想買配28mm 07/05 17:20
推 t128595: 水啦 07/05 19:55
推 biaw: Z一開始法蘭據就不要做那麼短 不然接鏡頭都很難和諧 07/05 23:49
→ shingtsai: 感覺有些人為酸而酸欸。 07/06 09:51
推 biaw: df的失敗是他就像一台dslr但是再往外貼一層皮 順位復古要好 07/06 11:12
→ biaw: 好從新設計是可以做的和底片機一樣的 leica m10已經和leic 07/06 11:12
→ biaw: a m6ttl一樣大了 07/06 11:12
→ biaw: z的話就不管怎麼設計 鏡頭都還是要比較長 除非是低品質鏡頭 07/06 11:13
→ biaw: 而且接環也大 怎麼做都根本像不了以前的底片機 07/06 11:13
推 blackhey: 鏡頭長跟法蘭距無關吧 F接環鏡頭也是偏長 07/06 13:15
→ choubinshou: 他講的是鏡組設計時的取捨 較長的法蘭距可以有效改善 07/06 13:29
→ choubinshou: 邊緣畫質與像差校正(尤其是針對敢光元件) 07/06 13:30
推 biaw: 就不太可能用f3那時的鏡頭大小做出一比例相稱的ff 50 1.4或 07/06 15:01
→ biaw: 28 2.8阿 就算長度上做出來 寬度要跟卡口一樣所以也會太寬 07/06 15:01
→ biaw: 總之f3/fm2+50 1.4那種樣貌基本上就是做不到 07/06 15:01
→ shisa: @choubinshou AF-P這種鏡頭出來後,尼康所謂的支援度... 07/06 18:52
→ shisa: 實際有的人真的會很氣、很無奈. 再看對面早早就EF... 07/06 18:53
→ choubinshou: AF-P的確是個支援度較差的系列 還好使用的鏡頭不多 07/06 20:33
→ choubinshou: 副廠選擇也足夠。我還是第一次聽到有人受影響 07/06 20:34
→ choubinshou: 話說Canon的STM應該也是一樣的設計跟問題不是嗎? 07/06 20:37
推 shisa: 佳能STM會像AF-P那樣,不支援老機身? 07/07 18:39
→ shisa: 還是你說的是機身有無鏡頭馬達的問題? 07/07 18:40
推 dezuphia: 要吵相容性要不要看看佳能當年直接砍死FD接環的黑歷史.. 07/07 21:06
推 klub: STM不會啊 老底片EF機身一樣可以用 07/07 23:12
→ klub: 當年要是EF法蘭距做比FD長一點就沒事了 07/07 23:13
→ victoryuy: 做個FM2造型 結果黑沒有照比例XD 怎麼那麼有趣 07/10 20:25
→ victoryuy: 做個F3出來 只有手動對焦 F接環 光學比照舊50 1.4你會 07/10 20:27
→ victoryuy: 買單? Z系統就是針對高光學品質及無反的改變 硬要限制 07/10 20:29
→ victoryuy: 跟F一模一樣的是強迫症發作吧 07/10 20:30
→ victoryuy: Canon一直換接環就沒那麼多毛 07/10 20:31