Re: [選購] 新手微單推薦

[macings (Zach)]

先說一下，我的數位相機拍攝史從F717到350D到5D markI到6D markI到跳系統的A7C

隨身機有Sigma DP2 Merrill

論直出上傳Instagram或是Facebook這種平台，我的首選一定是拿出iPhone，天氣好的時
候iPhone直出顏色豔麗又飽和，夜晚有超強防手震，大反差場景拍攝當下相機就修好HDR
而且效果還非常的好，上述用過的機身真的還沒有一台直出能追得上iPhone討喜的大眾色
彩，如果用MILC或是DSLR要及時上傳社群媒體，首要動作就是趕快開Wi-Fi傳照片到iPad
修圖在丟上網路

如果要上傳Flickr或是其他專業圖床更是回家打開Lightroom或是PS慢慢修慢慢一張一張
調出自己特色的色調跟風格

直出相機玩過朋友的fujifilm是真的很強，輸出效果也非常有特色，不過樓主要求的條件
之一是直出也沒幾樓認真在推直出強的機身

再來最後一點是周遭都有不少現實生活的朋友抱著幻想買了不便宜的相機最後沒有熱誠棄
坑，難道DSLR板的板友都沒有這樣的例子？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.6.55 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1637740466.A.D12.html
推 M16A1: 我就蠻不喜歡iphone的自動色彩啊XD
→ M16A1: 這邊提到後製  其實這就是我通常不推薦買相機的原因啊
→ M16A1: 照片拍了要修 另外準備硬碟要存 出門還要負重
→ M16A1: 但都來詢問了   就預設人家已經準備好了也不差啊
→ M16A1: 拍照拍習慣的人 我相信不管用手機還是相機都還是會修過
→ M16A1: 畢竟拍照所累積的  你對畫面 對顏色的感受還是需要體現
→ M16A1: 至於棄坑啊   窮魯蛇我感謝他們活絡二手市場啊
推 klub: 同意 不試試看怎麼知道能不能接受體積重量後製麻煩等等等
→ changmada: 我是覺問微單眼 下面推iphone有點不認同
推 changmada: 相機我也用了不少台從panasonic fx8 canon400d
→ changmada: 到現在一寸機 前後拿過六台
推 changmada: 橫跨cfsopr六家 以及還沒壞的iphone8
→ changmada: 手機只有高反差表現好 其他場合我不願意用的
→ changmada: 整體來說我不愛iphone色彩 只是拿來修圖好用
推 M16A1: 另外  每一台相機都有jpg可以輸出  其實直出從來都沒問題
推 changmada: 目前最常用的機仍然ricoh gr2+gf10
→ M16A1: 色彩偏好本來就是看人  這也沒啥
→ M16A1: 另外相機也都有色彩偏好可以調整  買了就好好摸索就夠啦
推 changmada: 小弟目前認為 相機的外型+操作順手 是遠比發色重要
→ changmada: 所以我的機器守備範圍就定在apsc~1寸之間
推 l119thunder: 棄坑應該就不會來板上逛了
→ changmada: 超過500克的相機 對我來說操作不順就不碰了
推 Deparic: iPhone拍完顏色不喜歡的話
→ Deparic: 直接修圖時間、操作、保存、學習曲線都海放相機
→ Deparic: 除非是追求不要HDR，不然顏色這理由實在沒道理
推 almostreal: 認同這篇
推 l119thunder: 反差大的場合直出iphone>>others無庸置疑
推 andy3020: 可是原樓主都拿iphone11了...來相機版還推坑iphone13...
→ andy3020: 然後都預設他不會拍拿手機就好，我不懂這是什麼心態...
推 andy3020: 現在也不是在討論手機和相機哪個強或是二選一的問題
→ Xperia: 唉鳳直出藍天很容易斷階，這種表現我是不太能接受，除非
→ Xperia: 你買pro修proraw才能改善
→ nthomas: iPhone 直出超級普通
推 wizyu: 簡單一點，預算內的二手X100系列、GR系列..都很勝任
→ absenta: x-t30二手的應該勉強可以吧
推 BrightKiller: 有例子也不會上來勸世啊XD
推 GX90160SS: 1. 預算兩萬 2. 直出  看這需求推薦手機拍就好沒問題呀
→ GX90160SS: 想要好畫面就是砸錢砸時間修圖 直出可接受用手機拍就好
→ GX90160SS: 不然推一個低階相機直出不修圖結果還沒iPhone直出討喜
→ Deparic: 推手機什麼心態？新手手機拍不好
→ Deparic: 以為拿起單眼就會變厲害，殊不知拍了也沒厲害
→ Deparic: 到時候沒成就感放棄了，怪你又怪相機
→ Deparic: 這種新手我還真的遇過好幾個，反過來想學的
→ Deparic: 也根本不會什麼都沒查就跑上來大哉問
→ Deparic: 所以一開始就推手機錯在哪？預算需求就在那啊
推 andy3020: 無法溝通
推 JosephChen: 認同最後一段，升級可以慢慢來，隨著預算、興趣、技巧
→ JosephChen: 逐步調整，看是要入坑還是要跳船都不會壓力太大
→ JosephChen: 不需要甚麼都只推全幅，不買全幅你就手機拍拍這麼極端
推 M16A1: 有沒有想過  你們潑的冷水會澆熄新人的熱情呢？
→ M16A1: 假如這個問題覺得不重要 那新人為什麼想買微單有何重要？
→ M16A1: 買了未來是前進還是放棄也是他自己的選擇
→ M16A1: 明明大家都菜過  什麼時候這麼高角度評斷事情了呢
推 rx119tw: 純推F717 剛好也我我人生中第一台數位相機XD
推 GX90160SS: 怎不說是你們太看輕手機的拍照性能 認真用手機拍也是
→ GX90160SS: 能出好照片
推 GX90160SS: 變換焦段 拍raw檔修圖手機也辦得到 以原PO拍食物和風景
→ GX90160SS: 的需求來說也是手機攝影的強項
→ archaeology: 手機無法微距、無法打鳥。真要說像素也比不上全幅
→ M16A1: 沒說不能啊  使用什麼相機本來就無關照片的好壞
→ M16A1: 跟怎麼選也不是只有單一最佳解
→ kaikai120: 到披薩店結果裡面的顧客都推炸雞的感覺 沒買到高級披
→ kaikai120: 薩吃雞簡單又好吃（？）
→ M16A1: 樓上肯定是走進拿波里了  應該去pizza rock(咦
推 JosephChen: 沒說手機照相差，但是原PO有iPhone、來問微單也有預算
→ JosephChen: 結果又推另一台iPhone給他的用意是?
→ M16A1: 一直強調原po的需求布拉布拉的  原po問微單不是問手機
→ M16A1: 還是買相機不是需求
推 GX90160SS: 這就是自己限定在發問者的框架裡了呀 原PO會發問是因為
→ GX90160SS: 以他新入門拍照的資訊來說也許會認為買了相機就會拍得
→ GX90160SS: 比手機好 但以經驗者來說根據他的預算、需求提供其他
→ GX90160SS: 選擇這樣是有何問題 重點在於達成需求的目標吧
→ GX90160SS: 你同樣可以推薦符合價位和需求的相機呀 但也不必詆毀
→ GX90160SS: 推薦手機的人吧？
→ zuoooo: 現在人誰沒用過手機拍照，想必原PO是手機拍不出自己想要
→ zuoooo: 的照片，才來尋求相機的可能，與其推手機(等同沒講)，不
→ zuoooo: 如推何用手機拍出好照片的方法，這才是比較實際的建議
推 GX90160SS: 所以你覺得用2萬塊的相機直出就必定能拍出比手機好的
→ GX90160SS: 照片嗎 還是你也要來教一下用相機拍出好照片的方法才是
→ GX90160SS: 比較實際的建議呢
→ GX90160SS: 我是不覺得用手機拍照和相機拍照除了參數設定繁瑣程度
→ GX90160SS: 以外有什麼本質上的差異啦
推 bala20021011: iphone拍真的很方便 已經好久沒拿出相機 除非出國
推 M16A1: 你這不就提到關鍵的重點了  可控性的差異.....
→ M16A1: 本質當然沒有差   但可控性差很多 對畫面創造來說幫助很大
→ M16A1: 縮放光圈造成的景深差異 快門速度差異造成畫面的流動
→ M16A1: 所以啊  加入想玩  提供合適的選擇（像原po看中GR3x
→ M16A1: 到底依照原po的想法(框架)思考是有啥問題
推 A791027A: 如果要推手機的話 我推 s21u 或 p6 不推iPhone
推 enskylin: @m 推相機當然沒問題啊，問題是推相機的你們在戰推手機
→ enskylin: 的來亂不是嗎？本來個人經驗不同，這邊絕大多數的人是
→ enskylin: 攝影愛好者，少部分職業攝影師，可以理解對相機的愛，
→ enskylin: 以及一開始拿到相機後來慢慢上手的過程充滿喜悅。但請
→ enskylin: 不要無視上述眾多版友的經驗談，許多人的確就是認為拿
→ enskylin: 起相機就一定馬上拍出更好的照片後來失望。若手機在特
→ enskylin: 定情況下會得出更好的結果(重量、直出)，陷入新手的框
→ enskylin: 架而認為推薦手機的來亂，個人認為看事情的角度並不夠
→ enskylin: 全面。
推 andy3020: 原文的標題就是要「微單」，內文附加條件是兩萬元、想
→ andy3020: 拍風景和食物，看過gr3x不錯但超出預算。 就不能客觀一
→ andy3020: 點就他的條件推薦微單嘛…現在又不是在宣揚「相機至上
→ andy3020: 」的理念，也沒人說手機不能拍得比相機好。如果他的主
→ andy3020: 題是「預算兩萬想學攝影，請推薦機器」，那我也會給建
→ andy3020: 議要不要用手機，但標題就指名要微單了你還要人思考要
→ andy3020: 全面一點？然後你的立場居然是他拿相機有可能拍不好所
→ andy3020: 以用手機比較好？ 就算他真的花了大錢然後放棄相機那也
→ andy3020: 是他的事，還沒發生的事也納入考慮真的很奇怪，討論的
→ andy3020: 立場居然建立在未發生的事情上，那還怎麼討論。
推 boyo: Pentax Q7/Q-S1 收一套，超廣角08/標準02/望遠06加大光圈定
→ boyo: 焦01，大概兩萬，畫質絕對比iphone好
→ boyo: 可以cover 17.5-200的焦段，iso到800都還行，BSI感光元件畫
→ boyo: 質佳，整套又很輕巧
推 rahim1211: 某些人立論基礎就是相機一定拍的沒有手機好啊
推 almostreal: @andy 人常常不知道自己想要的是什麼，你確定原PO想要
→ almostreal: 的是微單，而不是一個“能拍出好照片”的設備？
推 enskylin: 我舉個例子，筆電版有新手發文「輕便筆電，專門用來看
→ enskylin: 影片和偶爾看看電子書」，我請她考慮平板，你則說「推
→ enskylin: 薦平板的都是來亂的」。你的觀點就是原PO說甚麼就給他
→ enskylin: 甚麼，我請你考慮原PO是新手的本質，可以更全面的推薦
→ enskylin: ，勿局限於原PO的視野，相機很好，但講到直出和輕便，
→ enskylin: 手機不一定會更差。都已經講那麼清楚了，言盡於此。
推 enskylin: 每個人的觀點不同，即使你不同意推薦手機的版友的看法(
→ enskylin: 即使我們解釋了你還是不認同)也沒關係，但每個人都有發
→ enskylin: 表意見的權利，說不同意見的族群來亂的，duck不必。
推 asters: 預算兩萬推哀風13也買不起阿~推Z50
推 andy3020: @almost 那你怎麼確定他要的不是微單……
推 M16A1: 講難聽點  大家都成年人 你家老闆要你推薦相機
→ M16A1: 你會叫他買手機嗎
→ M16A1: 人生路上要放棄得放棄的事情多著是  拍照而已
推 s102324011: 為何不會?跟他分析一下需求 說不定真的只需手機
→ s102324011: 若是工作需求 老闆命令那就另當別論
→ s102324011: 還是老闆說一你就跟他一 不提額外之事?
推 boyo: 問題是，同樣的錢，要找到拍得比手機好的相機，一定找的到
→ boyo: 這坑又要算誰的
→ boyo: 說新手用不好，這個板誰不是新手上來der
→ M16A1: 所以我才說啊   什麼時候大家都站那麼高了
推 andy3020: 現在知道為什麼PTT被嫌有老人味了吧(笑)，會在版上推文
→ andy3020: 應該多的是玩相機十年二十年三十年的版友，是高了點
推 almostreal: 也沒有高啊 原文前面很多推不錯的相機啊XD就買吧
推 takuya5566: 我等了一晚就在等這個大場面 血流成河.jpg
推 lin793156: 總是聽到手機海放相機，笑死，那專業攝影都用哀鳳拍拍
→ lin793156: 看，看會發生什麼事，我自己是不敢這樣做
→ rogergon: 文要對題，這是禮貌。XD XS-10