推 MunezSu: 在對岸版,提到萊卡都會吵架。像是自動對焦還落後黃斑對01/17 13:39
→ MunezSu: 焦10-20年的言論也是有的,然後最好就會變成發色的爭論01/17 13:39
→ MunezSu: 我倒覺得是對岸酸葡萄慣了01/17 13:53
可否請教對岸怎麼說RF對焦勝過自動?
精度而言應該不可能啊..
推 ohwahahaha: RF系統要搞自動對焦大概也要走天工轉接環那種設計01/17 13:59
→ ohwahahaha: 重量增加一回事,頭重腳輕的問題搞不好還更嚴重01/17 14:00
我覺得M系要繼續 這不無可能.
M11的sensor全時運作應該是鋪路了
推 loxjjgu: 這麼貴的系統沒有峰值對焦或放大對焦等輔助功能?01/17 14:04
對..如樓下說的。用選配的EVF也有,
不過這在別家是偶爾用到的功能,
在Leica M 的精確對焦是不得不用
推 ohwahahaha: 有啊,M240就有了,我用老福Nokton開最大光圈就需要用到01/17 14:10
→ ohwahahaha: 但M11對我來說沒有推出什麼太殺手級的功能,有點尷尬01/17 14:11
→ ben102938: 我用M10到現在覺得唯一敗筆就是liveview開啟後的快門01/17 14:20
→ ben102938: 延遲,結果M11直接強制用liveview的方式測光,直接滅火01/17 14:21
推 nthomas: 我Leica新手 我是覺得快門延遲還好 不太能察覺01/17 14:43
→ nthomas: 峰值和放大對焦都有啊01/17 14:45
推 MunezSu: 痾…當然不是講實際上的勝過啊..”接近全景景深最适合黄 01/17 14:51
→ MunezSu: 斑对焦,M机不是为了全能,而是为了保持摄影最存粹的体验 01/17 14:51
→ MunezSu: ,自动对焦很难做到人机合一的感觉,电子的产品很难模拟 01/17 14:51
→ MunezSu: 出人与机械的沟通,体积跟手感是无法手动优化的,这是自01/17 14:51
→ MunezSu: 动对焦的一大缺失,不是十几二十几年能弥补的” 大概類01/17 14:51
→ MunezSu: 似這種言論啦,就也不能說他錯,滿有趣的 專門招黑01/17 14:51
這是典型Leica玩家的觀點和用法,
個人是同意的。
正因為這樣,新的M越往高畫素發展,
和更多大光圈(口徑更大重量更重)鏡頭,
越不利這種老派用法。
要高畫素大光圈時代的快速精確對焦,
Leica M的OVF真的母湯
→ ben102938: 快門延遲完全不好好吧...我朋友不了解萊卡的,第一次01/17 15:09
→ ben102938: 聽到我開liveview的快門聲都以為是壞了。01/17 15:10
推 nthomas: 我也第一次碰 我是不覺得聲音或速度有什麼讓01/17 15:14
→ nthomas: 我覺得疑慮的就是! 01/17 15:14
→ nthomas: 當然我沒用過M10,所以不知道以前如何01/17 15:15
入手了?!讚喔,
可否幫確認crop時框線可見嗎?
感謝
※ 編輯: chang17a (42.74.164.78 臺灣), 01/17/2022 15:27:13
※ 編輯: chang17a (42.74.164.78 臺灣), 01/17/2022 15:30:13
※ 編輯: chang17a (42.74.164.78 臺灣), 01/17/2022 15:39:02
推 nthomas: LV上可以 ovf沒有 01/17 15:40
3Q.
其實數位變焦作為延續M的solution,
可能在Q系上實現,
Q的自動對焦很讚。
Q2的75mm(數位變焦)出圖
在輸出到A3大小時仍很漂亮
推 ohwahahaha: crop功能沒用過,頂多就自己crop,但我總覺得自己crop01/17 15:49
→ ohwahahaha: 怎麼弄怎麼怪,後來直接放棄轉R的變焦鏡01/17 15:49
→ ohwahahaha: 大概是越長焦,那個壓縮感越沒辦法用crop取代把01/17 15:50
是可以的 這在商業上的應用很常見
推 bbsbug: N大入手了 無誤 XD01/17 15:53
※ 編輯: chang17a (140.123.201.37 臺灣), 01/17/2022 15:57:08
推 xoy: RF對焦的精確度跟不跟得上解析度的提升以前有看過文章算過, 01/17 16:04
→ xoy: 撇開人的視力的問題是還好。快門遲滯理論上在LV測光+機械快 01/17 16:04
→ xoy: 門的時候最差,不過我覺得這都是過渡階段,M系統遲早會拿掉 01/17 16:04
→ xoy: 機械快門,至於EVF會不會全面取代OVF就是信仰的問題了01/17 16:04
三角測量本身理論沒問題,
但人眼+手指頭撥對焦桿這個對焦程序,
會讓可靠度降低很多,
(大部分徠卡鏡頭的對焦行程並不長)
若還有極速或連續對焦的壓力,
那真的不行。
更不用談不看OVF時的精確對焦。
估焦的照片放大就穿幫了。
→ ben102938: 機械快門的快感被取代掉的話可能都沒拍照動力了01/17 16:09
→ ben102938: 並且電子快門的果凍效應過了幾年了感覺沒有半點好轉...01/17 16:11
推 xoy: CNS三家旗艦有Stacked RAM Sensor電子快門的果凍效應都進步01/17 16:24
→ xoy: 很多了,Z9甚至已經率先拿掉機械快門,這不過就幾年之內發生01/17 16:24
→ xoy: 的事,半導體的進步反而是最快的 01/17 16:24
推 ohwahahaha: 電子快門也好啦,以後機械快門聲就交給機身喇叭就好XD 01/17 16:28
→ ohwahahaha: 管你是M3~M11的快門聲還是賣冰淇淋的叭噗聲,都來好了01/17 16:30
推 lupefan4eva: 好險我買不起 沒煩惱01/17 16:34
推 ericfys: 高尚情懷跟一廂情願自找苦吃只有一線之隔,知道自己在幹01/17 16:34
→ ericfys: 嘛就好了01/17 16:34
推 xoy: 估焦穿幫我自己也常遇到,所以我的方法比較鴕鳥,用24MP以下 01/17 17:03
→ xoy: 的機身跟最大F2的鏡頭,高畫素大光圈手動對焦目前唯一解就是 01/17 17:03
→ xoy: LV,也所以有用戶一直希望有純LV的M機身,但是拿掉RF就是信01/17 17:03
→ xoy: 仰的問題,而純EVIL裝M鏡自家L系列就是了01/17 17:03
推 xoy: RF對焦的局限性M11給的間接解法就是三種解析度,中低解析度R 01/17 17:15
→ xoy: F還撐得住,高解析有LV,要不要加EVF看狀況,就像機械電子快 01/17 17:15
→ xoy: 門都給你,雖然這離印象中的簡單跟純粹已經越來越遠就是了 01/17 17:15
推一個。
這裡分享一個Youtuber的LV用法,
確實也是M11開啟的新路線,
前代M在LV時的shutter lag應該不再是問題,
https://youtu.be/hV5f5NfNb1M
推 dezuphia: 我用過底片萊卡的感覺是,所謂的人機合一只有在 Zone 01/17 17:50
→ dezuphia: Focusing 時才體會的到。自動鏡頭唯一做不到這點就只是 01/17 17:51
→ dezuphia: 因為手動對焦手感不佳和鏡頭上沒有焦距刻度/景深尺。01/17 17:52
支持!個人推M也是這個緣由。
推 lantieheuser: 有點模糊比較真實啊,未來主義繪畫還會故意晃動主題01/17 18:17
推 jack18376: 自動對焦RF自古至今的唯一解還是Contax G 01/17 22:06
推 xoy: Contax G有RF的外型,但沒有RF 01/18 08:50
推 LongerSolo: LV快門遲滯在M10R已經比M10明顯改善,預期M11會更好, 01/18 10:56
→ LongerSolo: 但這次M11真的讓我覺得先入手M10R BP一點也不後悔。 01/18 10:56
推 biaw: 其實看了以後蠻喜歡M11的進步的 雖然我也有m10和m10r bp XD 01/22 01:52
→ absenta: 心癢癢…才剛買了三顆GF鏡頭 等看看會不會有Q3好了 01/22 22:34
※ 編輯: chang17a (140.123.201.37 臺灣), 11/28/2022 13:07:59