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作者ferrinatice (Fervent Apprentice)
看板DSLR
標題[閒聊] 關於Canon R7
時間Thu May 26 01:01:24 2022
事先聲明，我沒用過R7，這篇是我當鍵盤俠純嘴砲 以下是我參考的影片： Jared Polin https://youtu.be/G7Vw3bcMlxw
DPReview TV https://youtu.be/RKFcEfrOiI8
Manny Ortiz https://youtu.be/HOvUujBCwAM
Kai Wang https://youtu.be/FSm9JILdPXM
如果有錯，那我也兩手一攤，現在有晶片荒+疫情， 要在展場嘗試或者因為活動租借的機會也跟2020之前截然不同 所以我要實際使用，可能也沒那麼容易 首先列一下規格當參考： 3,250 萬像素 APS-C CMOS 5,915 點 Dual Pixel AF II 15fps機械連拍(支援1/8000s快門)/30fps電子連拍(支援1/16000s快門) 5軸 7級防手震 電子前簾閃燈同步 1/320s、標準快門 1/250s (電子快門不支援閃燈) 機械快門緩衝區大小100張、電子快門緩衝區65張 Dual 4K UHD 59.94/50.00/29.97/25.00/23.98fps 4K UHD 裁切 59.94/50.00fps 4K UHD 縮時影片 29.97/25.00fps Full HD 119.88/100.00fps/59.94/50.00fps/29.97/25.00/23.98fps 支援10-bit C-log, HDR 3.2 吋可翻式觸控屏幕，張開角度175度、旋轉角度270度 雙UHS-II/I卡槽 LP-E6NH／LP-E6N／LP-E6 鋰電池 無意義的CIPA使用LCD可拍660張 EVF可拍380張 機身 612克 體積 132.0*90.4*91.7 mm 讓我高興看到的有幾點： 1. 中階APSC終於有機身防手震 雖然富士本來就有機身防手震，但佳、尼從來就沒有推出過機身防手震的APSC 幾年前一些佳、尼粉還在嗆說機身防手震會降低畫質(註：錯誤觀念)，很抗拒此功能 但既然佳能已在R7上實現了這功能，我想以後這就是任何中階APSC都會有的基本要求 2. 對稱卡槽 如果使用快一慢的CFE-B+UHS-II卡槽，使用者如果需要備份 則勢必需要花更昂貴的價格買CFE-B卡，卻只有UHS-II的速度 這跟a7IV的CFE-A+UHS-II卡槽不同，因為CFE-A卡槽可以插UHS-II卡 R6、R7都用對稱卡槽，這點比R3、R5都好 3. 跟R3一樣的處理器Digic X 不知道這是不是晶片荒讓消費者因禍得福，在現在這個狀況 特別去開發一個比較弱的晶片不符合成本？ Jared Polin測試後認為R7的自動對焦性能甚至相等或超越Nikon Z9 對於拍攝運動、生態都是一個不可多得的利器 4. 1/320s閃燈同步 除非使用鏡間快門，否則DSLR的同步已經卡在1/200s或1/250s不知十、二十年了 人像攝影師在黃昏時配外拍燈的彈性更大 我自己在a1上最有感的升級其實就是閃燈同步提升到1/400s(全幅) 1/500s(1.5x) 5. 預先拍攝功能 對焦後就開始預先用電子快門拍照、而且支援RAW， 對於拍攝關鍵畫面非常的有用，而且可以舒緩緩衝區的負擔 再也不用在預測關鍵畫面要出現時就搶按快門，拍了一堆之後要刪除的照片 考量這台相機的價位，沒有堆疊CMOS雖然失望但可以理解， 沒有眼控對焦(不是Eye AF，而是用眼睛控制對焦點)也可以理解 不過以下我覺得有幾點我就不太認同 1. 工業設計 雖然我平常對於部分用戶為了相機外表而選擇一些性能較差的機種 讓我覺得是捨本逐末，但R7實在是太醜了 跟之前的EOS M50/M6II比起來真的差太多 R7左右高低不對襯，有如脊椎側彎 後滾輪朝上、包圍搖桿也很怪異 DPReview TV的Jordan抱怨選擇對焦點時會誤觸後滾輪影響曝光 Kit鏡18-45mm粗細不均更是醜，而這也讓我不得不提第二點 2. Kit鏡頭 18-45mm不只醜，光圈更是只有f/4.5–6.3，難道不能光圈做大、鏡頭粗細均勻？ 跟EOS-M時期的Canon EF-M 15-45mm f/3.5-6.3比起來真的很讓人失望 18mm在佳能*1.6等效29mm，實在是不夠廣，而這也讓我不得不提第三點 3. 1.6x裁切 RF環應該是一個新開始，為什麼還是採用1.6x裁切？ 佳能還說感光元件並非90D的繼續用，那為何不趁機改1.5x裁切？ 甚至直接改1.4x裁切，這樣18mm就等效25mm視角 解析度畢竟已經來到3250萬畫素了，可以輕鬆裁切 我在DPReview上看到有些人抱怨R7是體積全幅、感光元件卻只有APSC 或者是擔心RF接環的下場就會跟Z、E環APSC用戶一樣， 只有少數APSC鏡頭可選擇，不然就是使用全幅鏡頭 不過我個人覺得R7的定位就是佳能的無反D500 而不論是R7或D500的主要用途，並非像富士APSC追求萬用 其使命是接上全幅望遠鏡頭拍攝生態或運動時提供望遠優勢 RF70-200mm f/2.8不支援增距鏡，配上R7拍攝棒球就不錯 但如本版的六萬公務員所說的，100-500mm f/4.5-7.1望遠端光圈實在是太小 若佳能也可以推出200-500mm f/5.6或者是推出RF DO定焦鏡頭 R7的競爭力會更大 以上，嘴砲結束 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.144.89 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1653498088.A.551.html
→ victoryuy: D500機身算頂級 R7算中階吧 05/26 01:05
D5對上D500 R3對上R7，但之後可能還會有R1 不過在無反目前的機種中，R7此時此刻應該沒有懸念站在頂點了吧？
推 blueneo007: R7就是7D吧 05/26 01:23
→ blueneo007: 關於100-500 https://flic.kr/s/aHsmTH4Kou 05/26 01:27
我並沒有懷疑他的畫值，但如果有f/5.6時，你總不會希望f/7.1就好了吧？ 而且配上2x，f/11的對焦跟f/14的對焦應該多少有影響，至少在低光時
推 keynote1: 覺得7D更強，更往半專業機靠一些 05/26 01:28
→ blueneo007: 都有EXIF可以參考看看光圈是不是真的不夠 05/26 01:28
→ keynote1: 不是7D比R7強，是覺得定位上，R7更往消費機靠近 05/26 01:29
→ keynote1: 我唯一看過有提出IBIS會降畫質的是富士開發人員，但話講 05/26 01:33
→ keynote1: 沒多久之後，X-H1就出來了，所以廠商的話還是要斟酌 05/26 01:33
→ blueneo007: 不過R7的高ISO肯定沒R3 R5這麼好 05/26 01:34
→ blueneo007: 100-500能上2X還有很不錯的畫質 05/26 01:35
→ keynote1: 當然他說的也許不能說是完全錯，但人都希望有更穩的手持 05/26 01:35
→ yugi2567: 看起來新手買R7是個不錯的選擇（再觀望好了 05/26 01:43
推 Calderon: 1.6x這件事，其一是想移植efm，其二，如果改不就說明以 05/26 01:43
→ Calderon: 前的1.6x很明顯在偷機，其三，很多軟體要調整参數 05/26 01:43
那他的kit廣角應該要15mm吧，18*1.6實在是太窄了
→ tyf99: EF-M 迅速跟上 Sigma SA 的腳步 05/26 01:45
→ Calderon: 對於追求美感的相機來說，r7無論機身鏡頭就真的太醜了 05/26 01:46
我真的很少挑剔外表的，但這實在是... 恐怕沒有任何款式的lifeguard可以解決這外表
→ Calderon: 但至少r7比sn兩家毫不長進的apsc強太多了 05/26 01:48
→ blueneo007: 覺得就直接用R6機身就好了改這樣超怪~ 05/26 01:48
→ jack8587: 講錯了吧，什麼sony沒有apsc機身防震，那a6600是什麼？ 05/26 01:56
→ LevisVintage: R7這規格應該算旗艦APSC了吧 05/26 01:58
→ jack8587: 我覺得原po對sony似乎有很大的偏見，先不說sony沒出過a 05/26 02:16
恩，其實我這邊的尼是尼康 從D2到Zfc沒有一台有IBIS，但我猜Z50II應該就有IBIS
→ jack8587: psc防震機種本身就是錯誤資訊，就算拿中階機講，現在也 05/26 02:16
→ jack8587: 只有xs10符合資格，R7根本不能算中階機。R7售價1499美 05/26 02:16
→ jack8587: 金，a6600剛發售時是1400美金，R7算中階那a6600算什麽 05/26 02:17
→ jack8587: ？所謂R7開創防震標配之說就更奇怪了，要也是說xs10開 05/26 02:17
→ jack8587: 啟還比較合理 05/26 02:17
富士、索尼不是傳統大牌，基本上富士、索尼做什麼，佳能、尼康通常不會理會， 但二者其中一者做了，另外一家通常就會在下一台相機反應
推 keynote1: R7較接近90D後繼者，7D2後繼者應該要更強，但7用掉了.. 05/26 02:21
→ keynote1: 是否代表佳能不會在APS-C擺上性能更高也更貴的機身，那 05/26 02:25
→ keynote1: 尼康呢？D500的無反版有可能出現嗎？ 05/26 02:26
希望尼康不要急著出新機，拜託Z9的產量先開出來再說
推 nature: 為什麼Canon不乾脆把APS-H拿出來用呢 05/26 03:27
推 jack8587: 原來是指尼康，誤會了抱歉 05/26 03:29
推 xoy: Canon已經表示不會馬上停掉M系列，所以R7 R10當R系統的裁切 05/26 05:13
→ xoy: 或副機定位就還好，R7的尺寸比RP大些，裝全幅RF鏡還好，R10 05/26 05:13
→ xoy: 看有些評測裝全幅鏡會卡把手就有點尷尬 05/26 05:13
推 xoy: R10握起來要舒服就比較適合RF-S鏡 05/26 05:23
推 xoy: 然後盤點一下RF全幅非L鏡的16 35 50 85 100-400等裝在R7焦段 05/26 05:36
→ xoy: 都很合理，Canon在這個時間點推出應該都考量過這些，除了大 05/26 05:36
→ xoy: 廣角端都不是沒鏡頭可用 05/26 05:36
如果我現在是一個R6用戶，購買R7後搭配望遠鏡頭 在焦段望遠端拍攝的照片再從3250萬畫素裁切成兩千萬畫素 則我得到的等效焦段幾乎就是2x 不過我是不覺得把16 35 50 85裝在apsc上是一個好主意 以前在討論尼康Z50/Zfc我的論調也一樣 在類似的體積重量下，專門設計給apsc的鏡頭光圈可以比全幅大一級 抵銷掉感光元件小一級的劣勢 如果真要用全幅鏡頭，我可能換選擇用EF的全幅鏡頭 再搭配佳能之前為了C70推出的Canon EF-EOS R 0.71x
推 tchialen: 萬年1.6 05/26 06:32
→ LuckSK: R7目前看起來就是7D定位吧，還有缺什麼關鍵的嗎 05/26 07:52
推 l119thunder: 當年索尼也說不會停掉A接環 05/26 08:29
三星NX也是
推 kax0205: 10年前就有EFs1585這種鏡頭了 結果canon還是只給牙膏 05/26 09:55
推 xoy: R7要說還欠什麼有一個是垂直把手，國外論壇蠻多人提這點 05/26 11:21
推 dezuphia: 廠商說不會停聽聽就好，結局都是不更新慢性死亡。 05/26 11:43
推 dezuphia: 但共用接環在這個相機市場持續萎縮的時代大概是最好的選 05/26 11:48
→ dezuphia: 擇。除了KIT鏡沒誠意之外 R7 機身算是不錯了。就看月底 05/26 11:48
→ dezuphia: 富士 X-H2 用堆疊會開多少錢。索尼看起來已經放生高階 05/26 11:49
→ dezuphia: APSC 市場。尼康則是產能爆了，想做也沒得做。 05/26 11:50
索尼明明apsc鏡頭那麼多，卻不肯出一台專業級的apsc相機 唉
推 wjill: 滾輪配搖桿就是讓你在操控時拇指不用移來移去 05/26 12:10
推 xoy: 剛剛流傳出的RF-S 22mm/F2外型一樣滑稽，Canon產品線量身為A 05/26 12:12
→ xoy: PS-C設計的只有M系統，這幾年原廠沒什麼投資加上放生的傳言 05/26 12:12
→ xoy: 一直沒斷一樣賣得不錯，就客群願意花錢的考量不同，不過M系 05/26 12:12
→ xoy: 統也註定不會像富士的X系統 05/26 12:12
M 22mm https://i.imgur.com/VncX19T.png
RF 22mm https://i.imgur.com/TEGXFpx.png
RF= Retrograde Fashion
推 milkBK: 要是結構沒變 根本就是整個m鏡搬上來 吃相難看 05/26 13:15
RF比EOS-M直徑寬7mm，不知道有沒有可能做一個往內凹2mm的EOS-M轉RF轉接環？ ※ 編輯: ferrinatice (111.243.145.40 臺灣), 05/26/2022 14:25:35
推 photoshark: 我的m系統再戰十年，起碼外表好看多了，體積質量也很 05/26 14:14
→ photoshark: 讚，只是看來繼續有素質好的鏡頭沒機會了 05/26 14:14
→ jric: 2mm應該很難做的堅固 05/26 16:09
推 evilcherry: 當牙膏廠連內置不可拆除增距鏡都可以做出來你覺得會有 05/26 21:44
→ evilcherry: 甚麼新招式？這次是直接在外表上宣示「我在擠牙膏」了 05/26 21:45
推 ll35566: 當初出了 EF-M 18-55mm f/3.5-5.6 IS STM當kit 05/27 10:30
→ ll35566: 後來又出了EF-M 15-45mm f/3.5-6.3 IS STM 05/27 10:30
→ ll35566: 雖然光圈縮水，但是至少讓廣角便更廣了 05/27 10:31
→ ll35566: 現在出了RF-S18-45mm f/4.5-6.3 IS STM 05/27 10:31
→ ll35566: 不但廣角沒了 長焦也沒了 甚至連光圈也沒了 05/27 10:32
→ ll35566: Canon的kit鏡不只沒誠意 根本在欺負新手 05/27 10:33
推 LoveBea: Canon的kit鏡 常讓我感覺只是讓買的時候測試機身能不能 05/27 17:36
→ LoveBea: 正常運作而已 05/27 17:36
推 devin0329: Kit鏡規格真的扯爆，沒小廣角、沒小望遠、光圈縮小 05/28 05:49
推 Rogozov: 只有關於外觀那點不同意 大多數人根本不是工作用相機 05/28 13:58
→ Rogozov: 也就是說相機只是在生活中追求美用的自爽裝備 05/28 13:59
→ Rogozov: 外觀好不好看跟衣服好不好看一樣重要R 05/28 13:59
→ houting: 要直接相容EF-S就不能低於1.6x吧 不過新鏡頭規格真的... 05/28 19:48
推 dooffood123: 索粉如我看到R7都饞哭了 05/29 05:18
推 devin0329: A6300繼續用 05/29 06:16
推 ds1441: 不要再講外觀了，在觀光區拿出單眼造型的相機都有點壓力 05/29 14:12
→ jrxcombine: 老蛙那顆9mm有出RF接環版本，看來有買R7的理由了 05/29 16:58
→ jrxcombine: 不然apsc的廣角鏡頭還是不夠廣 05/29 16:59
推 CGary: R7在3200上的iso可用, 6400勉強...搭 RF800F11簡直就是拍鳥 06/08 09:49
→ CGary: 專武 還超級輕... (等效1280都快要跟m43一樣輕了) 我光是看 06/08 09:50
→ CGary: 到這點 就知道為啥會推F11定焦組合包了...@@ 06/08 09:50