Re: [問題] 錄影是不是快門速度比FPS重要?

[binnin (艾瑪華生)]

看到大家踴躍地回原Po還是挺開心的，
就是這樣！DSLR就是要持續熱絡才對。

雖然回答上還是有很多不太正確的內容。
作為一個「反正名運動」的代言人（並不是），
我們就不一個個挑出來說到底講錯什麼了，
直接從頭來溫習一下：

「到底什麼是FPS & Shutter Speed？」


不囉嗦，上圖

https://imgur.com/c9eOsbj



不是這張

https://imgur.com/g4RMjqM



玩相機的各位，
應該都對快門速度（Shutter Speed)很熟悉了。
是的，在影片的概念裡，
快門速度的概念跟拍照仍幾乎是一樣的。

【新手友善】
快門速度作為曝光金三角之一，
影響著最終成像的明暗，越快越暗。
但它同時也肩負著另一項神聖的使命－－

Motion Blur（動態模糊）


https://imgur.com/BsyyZeE



動態模糊在「電影感」中扮演了舉足輕重的角色，
當畫面都過於清晰，幀幀都是照片，
物體運動的流暢美就會消失。

即便動態模糊不是神聖的，
但在拍攝創作的時候保留動態模糊，
確實能讓觀眾對於影片更有脫離數位時代的「不現實感」。

最近很多人都會在自己的作品裡加入Grain(顆粒)，
或是用比較強對比低飽和的風格來調色，
再或者裝一些黑柔、好萊塢黑魔法等濾鏡，
就是為了消除這些數位感，營造不現實感。

這不一定是正確的，
但確實是目前的拍片人都在使用的技術。

－－－

如果說快門速度是控制成像的「參數」，
幀率（Frame Rate）更像包裝影片的「規則」。
快門速度更遷就幀率一點，
你可以在高幀率(60fps或120fps)用上慢快門，
卻不能在低幀率(24fps)用上高速快門－－

因為它會變得像逐格動畫那樣卡卡的。


https://imgur.com/LG2TKZB



幀率的單位是FPS（Frame Per Second），
直譯就是每秒鐘看見了幾個畫面。

快門速度的單位單純就是S（Second），
直譯就是用了幾秒的時間完成畫面的曝光。

快門速度是無法彌補幀率的，
幀率也不能彌補快門速度，
因為他們本質上就是兩個完全不一樣的東西。


https://imgur.com/crmYimw



感覺講到這裡所有新手都茫了，
我們直接舉例。


【縮時：逐格動畫感v.s行雲流水感】

拍縮時的時候，
在同樣30fps的「規則」下，
人流可以像靜止地漂移（快的快門），
也可以整個模糊成一道流光（慢的快門），
這就是受到快門速度影響。

參考對比：
https://youtu.be/uaIUUcKZTxg



了解兩者差異後，
我們直接用QA的方式，
來更深地理解兩者對影片的影響吧－－


Ｑ：我們能不能在60fps，拍攝1/25秒的快門速度？
Ａ：技術可以，成像不行。

因為60無法被25整除，
所以會出現部分畫面掉幀，
就是你看影片時可能會覺得某幾個畫面卡頓。

－－－

Ｑ：我們能不能在60fps，拍攝1/30秒的快門速度？
Ａ：技術可以，成像也可以，但很多餘。

60確實可以被30整除，
所以你可以拍出來沒有掉幀的影片。
但因為它每兩幀長得一模一樣，
你等於是用兩倍的檔案大小，
拍一個跟30fps一樣的影片。

－－－

Ｑ：為什麼大師們推崇「快門速度是幀率的兩倍」？
Ａ：因為電影的180度原則。

傳統電影是採用快門開口：角度為單位，來計算快門速度。
在這個規則下，你可以在幀率的規則裡盡可能保留動態模糊。
曝光太亮則透過ND(減光鏡)去控制曝光。


延伸閱讀：杰克森林的180度原則解釋文章
https://reurl.cc/k1QgaL


P.S 板友jing202有提到，
180度原則還有另一個解釋，
這是正確的。
我們在拍人物對話的正反打時，
也有所謂的180度原則哦。

延伸閱讀：wikiwand的180度原則解釋文章
https://reurl.cc/7DWmll


再P.S
A7S3跟FX3都沒有快門角度的設定方式，
只能用數位快門的「秒」來設定，
GG。

－－－

Ｑ：拍影片一定要遵從180度原則嗎？
Ａ：規則是死的，人是活的。

拍運動賽事時，
維持動態模糊會讓棒球消失，
所以他們的快門速度可能遠比1/125更快。

拍YouTuber內容時，
他們可能每幀畫面都有截圖的需求，
維持動態模糊會讓截圖變得模糊，
此時也可能會犧牲動態模糊提高快門速度。

拍一些MV想渲染氛圍時，
為了描繪如夢境般的感受，
我們可能會降低快門速度讓動態模糊變得很嚴重。

拍縮時的時候想表現水流或人流，
也可能會將快門速度降到比幀率低很多的慢門。


快門速度跟幀率，誰比較重要？
在影片的世界裡，都很重要。
取決掌鏡的那個人想表現什麼。


延伸閱讀：影視颶風的幀率科普影片
（裡面也有講到為什麼電影是24fps）
（裡面也有講什麼是NTSC跟PAL）
（裡面也有講1080i跟1080p的差別）
（看一下啦，我都推薦成這樣了）

https://youtu.be/-5c0o2H-k7A


P.S 有看到板友說紀錄體育項目或舞蹈用60fps更好，
但其實沒有一定，端看喜好。
我拍舞蹈都是用30fps，
因為可以維持動態模糊讓舞蹈更有流暢感。

－－－

Ｑ：為什麼電影是24fps？
Ａ：這個板友Chdolodocha講對了，就真的是要省錢。

膠片時代為了節省成本而定義出這個數值的，
詳細可以看上面推薦的影片。

－－－

Ｑ：人眼識別動態的下限是24fps嗎？
Ａ：愛迪生說是48fps啦，但你看影片累嗎？

天竺鼠車車的fps絕對低於24fps，
逐格動畫就是很典型低fps的例子，
只要畫面沒有閃爍，眼睛的疲勞就其實還好。
所以人眼其實不存在所謂的fps下限。

若你指的是「人眼看東西感到流暢的下限」，
理論上20fps-30fps就可以看見可接受的動態效果。
人的眼睛是非常神奇的，
我們的大腦可以自由調控看到的畫面暫留於腦中的程度，
有人做過15fps的實驗，也有受眾覺得畫面是流暢的。

大家應該都做過一個實驗，
盯著白螢幕中的黑色耶穌像一陣子，
閉上眼睛就會看見耶穌。

所以人眼的「流暢」上下限其實是具有彈性的，
不然為什麼一堆人要買144hz的螢幕XD


－－－

Ｑ：拍影片最重要的是收音嗎？
Ａ：對一半。

正確的答案真的很爛，卻很實在，
那就是「都很重要」。

天候、光線、收音、美術、髮妝、演員，
乃至最核心的製片、劇本、攝影、後期......

你拍的是Vlog？那你收音很爛觀眾可能也會看。
你拍的是電影？那你收音超好劇本卻很普，大家可能也不買單。

影片的魅力，
就是它既簡單、又困難。
有的人花3萬就能拍出金穗短片，
有的人花了300萬也只能拍出智障洗腦廣告。
...我沒有在講誰，
我只是舉例，真的。

－－－

Ｑ：需不需要拍4K？
Ａ：隨便。

4K跟快門速度和幀率一點關係都沒有，
但我平常都是拍4K，
若成片是1080P我可以放大畫面修改構圖。
前提是你電腦跑得動，不然就要轉代理剪輯(proxy)。

－－－


最後，來回答一下原Po的問題


※ 引述《p72910 (總是有刁民想害朕)》之銘言：
: 想請教一個問題
: 就是說很多資深玩錄影的人
: 很喜歡24FPS 或是 23.97FPS
: 理由是說拍出來比較有接近人眼的動態模糊

錯誤。
24fps是電影歷史遺留下來的浪漫情懷，
而不是接近人眼的動態模糊。
人眼的感知其實在50hz到60hz。

你想要你的作品帶給觀眾多少動態模糊，
就用多少fps。
李安拍電影都拍到120fps了。


: 那請問我現有的機器SONY A7R4只有4K30FPS
: 但是我想拍出 "快速移動的物體有清晰邊緣的影像"
: 是不是只要SHUTTER SPEED比180度原則(1/2*FPS)快很多就可以做得到呢?

正確。
代價是丟失動態模糊，畫面會看起來像是一連串照片組合而成。
清晰反而跟大眾所謂的「電影感」是背道而馳的，
以你拍30fps，
應該是要用1/60偏慢的快門，
才能拍出你想要的、拍影片的流暢感。
至於畫面的銳度，大家都是在追求不要那麼銳...
我大膽「猜測」你反而應該盡量降低ISO，光圈開大。


: 這樣我是否就可以不用買A7S3 ?

問你自己。
這兩個本質上是差距非常大的東西，
我用了「非常大」來形容。
拍影片的像素量越低，果凍效應抑制通常會越好。
巨大的感光元件單元，讓單位像素的畫質可以非常銳利。
第二原生ISO12800，可以讓低光拍攝也獲得超乾淨的畫面。
這一切都是拍影片需要的，而且是A7R4辦不到的。

就像我是個影片仔，
你叫我買A7R4我也會覺得大材小用，
你如果只是偶爾拍個影片應該是不用換這台。



打了一大篇結果忘記搞笑，
但我累了，下次再來亂。


https://imgur.com/rBeXkOx

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.60.194 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1654859387.A.3F6.html
→ binnin: 我難得打那麼大一篇為什麼稿費只有66，不懂
推 CGary: 推一下,謝謝科普 你應該是剪下貼上,這樣稿費是很少的...
推 KingSccasher: 稿費是看游標移動，用ㄅ半打就很多
推 yoyohu: 捐血可以換十倍p幣  (結果大家都在討論怎麼賺P幣
原來是這樣！我怕Ptt當掉就先用word打完再貼過來...
下次試試看直接用Ptt打，感謝～
推 bicedb: 推
推 ferrinatice: YA
推 wildone: 很詳細 推
推 p72910: 感謝大大 ！！！
推 faang: 請問那如果快門速度的分母就跟fps一樣可以嗎？例如30fps就
→ faang: 用1/30？
嚴謹的拍攝時，老師都會說不行。
因為實際上1/30產生的動態模糊，
並不是30fps應有的動態模糊，
而是15fps的動態模糊（根據180度原則）。
但日常的數位創作時，我會說可以。
因為對木眼觀眾來說，
與動態模糊的差異相比，
ISO上升的噪訊更干擾視覺。
在設備有限制且無法控光的前提下，
我覺得使用1/30s的效益比拉高ISO更大。
推 BalaBalaDaBa: 推 耶
推 karaage: 耶
推 icexice: 推
推 h311013: 第一張圖嗚嗚
推 canandmap: 推天竺鼠車車
推 nSinHeart: 60fps理論上是不能用1/30的拍，只是部分微單的邏輯是
→ nSinHeart: 當你的快門低於幀數時，會自動把影片幀率降低。從快門
→ nSinHeart: 開角的角度來說是不合理的，大部分電影機都會在你設定
→ nSinHeart: 幀率的時候幫你限制快門速度。
這個「理論上」可以追朔到歷史，
我擔心講太多大家也沒興趣，
試著盡量簡單地說看看好了：

在膠片時代，幀率與快門角度是綁定的，
你可以在一條電影裡，
處理各種亂七八糟的幀率，
比如王家衛就會用8fps拍片。

但在數位時代，
為了方便編輯，相機會把幀率固定在某些值，
這種固定方式就被稱為NTSC標準與PAL標準。
在這種「幀率先決」的「規則」下，
我們想要拍出低幀的慢門效果，
就變成必須透過降低快門速度的方式了，
也就有了能在高幀率使用低快門速度的操作。

再講下去新手可能要退坑了，
反正大家只要知道快門速度跟幀率，
都是幫助創作可以調整的東西就好。
至於快門速度與幀率的分別會帶來什麼影響，
大家可以在創作或日常拍攝中自由地去嘗試。
推 camera99: 推
推 kax0205: 謝謝講解 很清楚
推 hkjeer: 耶！
推 yugi2567: 第一張不錯內容很豐富
推 Uncontinue: 我拍棒球影片都是1/1250+的快門在拍...不然動作會糊
推 heero0333: https://youtu.be/bjwRnFp_-VY?t=67  ←簡淺易懂
推 Rafachu: 其實是看韓團很多直拍都是60fps 沒有拍過舞蹈XD
因為拍的人不是希望拍出舞蹈動態感，
而是希望畫面不要糊掉。比如腿啊，內褲...
......不是，警察叔叔，我可以解釋
※ 編輯: binnin (123.193.60.194 臺灣), 06/11/2022 01:01:21
推 kenbbc12321: 相機4k錄影不殘影，在手機裡看跟拍照是一樣的
推 a06380802: 耶
推 SigmundFreud: 難怪我覺得朱延平拍的畫面都有跳動感
推 xxx22088: 推個拍片人，講得深入淺出
推 CGary: 把腿拍得清晰沒有動態模糊（讚）
推 teiugun: 感謝科普 真的長知識了
推 Triballon: 耶 推大大 也推影視颶風
推 JgunneCh: 推攝影小白漲一堆姿勢
推 JamesHunt: 還是不懂要怎麼用60fps拍1/30秒？60fps等於每格膠片能
→ JamesHunt: 待在鏡頭後的最長的時間是1/60秒，之後必定要切下一格
→ JamesHunt: 曝才來得及曝完60張，1/30秒等於要讓膠片同時曝光兩格
→ JamesHunt: 。
→ JamesHunt: 當然這是基於傳統膠片攝影機的疑問。
膠片你只能控制要用多少幀、快門角度要開多大，
當你想用1/30秒曝光，
你就會被迫把幀率降低了。

數位這樣設定是可以拍的，但實際張數不足，
相機會自己複製貼上它遺失的畫面，
剪輯時一幀幀看就會發現每兩幀長得一樣。
→ icexice: 在現代的數位攝影機上，60fps是錄影格式，在選單內就要
→ icexice: 設定好，快門1/30s是曝光設定，隨時可以改變
推 cphe: 給樓樓上，就是不行，你想的是正確的
推 regen1005: 有個filming板超級冷
感覺在DSLR開個拍片的分類就差不多了，玩相機的還是少數唉
推 ss50661: 推
推 Rogozov: 推推 好讚
推 ku461215: 好文推一下
※ 編輯: binnin (123.193.60.194 臺灣), 06/13/2022 21:55:42
推 rail02000: 淺顯易懂，推