[閒聊] 對岸的內宣照

[MunezSu (Munez)]

現在對岸很紅的照片
https://i.imgur.com/yHWyBK8.jpg
上面這張照片許多人認為，說不可能拍的出來是用P的

課觀事實（實際上沒照片中的近，多個影片能證實）
判斷為P圖的主要論點如下

1.長焦的特性 人船景不可能同時在焦內
2.人物跟船的比例很奇怪
3.水兵不知道看哪
4.水兵手部變形
5.水兵手部中間孔隙跟海顏色不同
6.海面不自然

上述1，3，5，6應該跟本版有點關係

我第一眼看也覺得有點奇怪….
可是檢查了人物邊角，沒有柔化跟鋸齒跡象
光線方向其實也一致（我還去對影片）
變形研究不深，但是鏡頭不是都有可能變型
針對第五點感覺顏色好像又沒差太多
比例說實在這種視角不是沒見過，只是通常有虛化
所以私自認為還沒有P圖的直接證據

我就想要是我拍照要拍出這種效果不P圖該怎麼做….

後來想到….可以用手機拍攝
用手機拍，而且不選用長焦焦段拍攝…

利用虛化（淺景深）跟coms大小,光圈等有關
而透視（壓縮感）與焦聚無關，與物距有關的方式

手機coms小，加上非長焦有非常大的景深
站遠一堆拍張全身含地板的照片，人船景都在焦內
然後後製裁到半身，把壓縮感做出來就好了
加上中國一堆超高畫素手機..剛好可以做這種事

且維博上的圖片最高才1MP，根本沒門檻

板上前輩有沒有其他的判定方式？
原本發在軍武板，但其實我只對照片感興趣

——————更新—————-
下面前輩提點有高畫素的照片
小弟馬上去找來看

後來反而覺得違和越來越低
我把藍光去掉
然後稍微去掉中間掉紅綠光
看到邊緣的顏色分佈其實無違和
https://i.imgur.com/kt3Mzi4.jpg
包含人船水面反射的光影影響都有連接
https://i.imgur.com/jRTyeHE.jpg
https://i.imgur.com/a9OQKA5.jpg
然後比較奇怪的是船頭不自然暗（不知道是不是條對比），拉到爆掉也沒細節
https://i.imgur.com/dtfP2EO.jpg
還有手部的像素點有不自然連接
https://i.imgur.com/MnM50eK.jpg
大概就這樣，邊緣不自然的情況其實很微小
還有海上有一處有不自然色塊，但很可能是修圖造成，就不放了

看起來有可能不是P的
但是用長焦要怎麼焦內啊？
光圈縮到底真的有用嗎？好想現在出門試試

還有沒有前輩有看法呢


——————更新—————-
ELA分辨

下面提到能用ELA分辨
https://i.imgur.com/BHsOVPr.jpg
第一關先過了，整張圖沒有局部彩躁現象
除了色塊邊緣看起來應該是拉清晰度跟銳利化的痕跡

如果換背景會像這樣，轉移物會有集中彩躁
橡樹星星等….
或是我理解錯誤？
https://i.imgur.com/WRnavan.jpg
https://i.imgur.com/fVdoNmo.jpg

邊緣方面
https://i.imgur.com/iQJlp2s.jpg
人物噪點滿意度與邊緣明度沒有太大差異
https://i.imgur.com/UYmI4yU.jpg
船也是一樣
https://i.imgur.com/babwI1R.jpg
欄杆也一樣

還有哪邊遺漏嗎？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.215.49.230 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1659863414.A.769.html
→ LFD: 就他看的角度很怪明顯不是照片裡那條船
→ LFD: 也許船跟人都是真的 只是兩張把它合在一起
推 jack8587: Olympus focus BKT，可以將多張相片直接景深合成為一張
→ jack8587: 機內就可辦到
→ yoyohu: 052D艦體寬17公尺 站到最邊邊拍?然後手機長焦或m43縮光圈
我的意思是：是不是可以用手機然後不用長焦拍，之後再裁切就好，也是人站後面為了焦
內，不過手機長焦也是裁切拉
※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/07/2022 18:10:42
※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/07/2022 18:11:19
→ ridecule: 看到客觀事實我就笑了
推 NewTypeNeo: 我只想問討論的人這張P不P差在哪
→ rinkai: 有客觀事實就沒有對圖修改的必要
我就想知道這張圖是否有P
推 Chdolodocha:   高倍變焦的dc拍出來其實就差不多這樣 深景深
就類似手機吧
推 ferrinatice: 這應該是P圖，但不代表這個事件沒發生
→ ferrinatice: 有可能是現場排了多張照片後回電腦前後製的
有什麼痕跡嗎？
※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/07/2022 23:14:10
推 ferrinatice: 除了1～6之外，光線也不自然 我個人猜共軍士兵拿望
→ ferrinatice: 遠鏡的圖是另外拍的
光線角度是對的，雲，海面，人都同一個方向
船的解析太低，但方向也沒錯
我其實看不出什麼端倪
※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/07/2022 23:36:11
推 querry: 船 海面 遠山是望遠鏡頭拍的 人和欄杆是廣角鏡頭拍的
→ querry: 船和海面是不同張照片 波浪的大小長度不對
這到是有可能
推 ohwahahaha: 前中後景的影像過渡太生硬這個就很明顯了
整張圖看起來就很怪
但不論怎麽調光放大又找不到很直接的證明
有點苦惱
推 faang: 「有P圖不代表沒發生」是什麼鬼話，那我也可以說雖然我證
→ faang: 據是假的，不代表你沒殺人？
→ querry: 海面的圖層貌似把陸地海岸蓋掉了 最後拍攝者高度也不對
距離遠被吃掉其實滿正常的
拍攝者高度？可以說明一下嗎 謝謝
推 CGary: 這個綠幕換影片的吧...是不是有發生不是本版討論範圍..不過
→ CGary: 如果連攝影專版都不討論這類問題 那我們大家都拿photoshop
→ CGary: 攝影就好了 出甚麼門拍照呢? XD
※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/08/2022 00:35:06
推 NewTypeNeo: 說不定就全渲染的   渲染得好就真的不用拍照了
整張圖看起來就怪怪der
如果全渲染…不能說渲染的好吧XD
但一般人看長焦視角也會覺得怪
推 CGary: 現在渲染得很好的其實很多(看看好萊塢電影那些超誇張後製)
→ CGary: 拍照專版討論這個我覺得很好啊
08/08 00:35
我覺得算是本版範圍,希望不要被水桶
※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/08/2022 00:36:19
※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/08/2022 00:37:41
推 Furch: 你用google圖搜圖可以找到6000x4000的大圖，細節更多
真的嗎！？原圖才1mp 我去找找
※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/08/2022 00:46:19
能不能提供一下連結？
剛找一堆新聞附圖
→ Furch: 這張圖應該很高機率是單眼拍攝的，原因是原圖有明顯入塵點
→ Furch: 如果是手機、DC、渲染的圖並沒有必要做出塵點，此外看原圖
→ Furch: 從透視判斷焦距，大約用70-200以上鏡頭，光圈f/16或更小
我感覺看遠景是200mm以上
就算光圈F/16應該無法都在焦內
那很大機率是P的
※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/08/2022 00:51:39
→ Furch: 原圖人是在景深外沒錯啊
→ Furch: 以圖搜圖丟下去很多= = https://pse.is/4b3eer 前幾個都是
推 chuck5669: 會拿去後製P圖，然後塵點那麼大顆三四顆不順便處理一
→ chuck5669: 下，你會嗎
※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/08/2022 01:25:03
推 Cedef: 應該是假的
→ Cedef: 水手跟欄杆是一張圖
→ Cedef: 能照成水手的陰影的只能是大太陽 而且是烈日中午 但那個海
→ Cedef: 看起來很像陰天拍的海強行調高satuation 和hue
→ Cedef: 說應該的原因是"理論上"還是能單獨select&mask出來調整 只
→ Cedef: 是完全沒有理由這麼做。而且考慮下兩個物體壓縮的話 攝影師
→ Cedef: 與水手也有一定的距離 要那麼長距離應該的是航空母艦 但航
→ Cedef: 空母艦來說高低可能也有疑慮
→ Cedef: 不專業發言
→ LPJ723: 南京號052D的寬度大概17m，也就是說人離鏡頭有可能超過10
→ LPJ723: m，我們自已也公布了照片，看起來距離大概2、3百公尺。大
→ LPJ723: 概可以請有經驗的人估算一下。個人是覺得人其實在焦外、
→ LPJ723: 有點糊。考慮再拉一下後製，似乎在合理範圍。
推 Cedef: 至於入塵 如果本身拿到的素材圖就有入塵那也是很自然的 小
→ Cedef: 弟投給後製一票
推 abcd11001100: 回19樓，地球是圓的
推 keynote1: 看ELA和NOISE PATTERN是最準的，這圖背景是P的
能不能請前輩指導一下ELA差別在那
https://i.imgur.com/BHsOVPr.jpg
第一關先過了，整張圖沒有局部彩躁現象
除了色塊邊緣看起來應該是拉清晰度跟銳利化的痕跡
如果換背景會像這樣，轉移物會有集中彩躁
橡樹星星等….
或是我理解錯誤？
https://i.imgur.com/WRnavan.jpg
https://i.imgur.com/fVdoNmo.jpg

邊緣方面
https://i.imgur.com/iQJlp2s.jpg
人物噪點滿意度與邊緣明度沒有太大差異
https://i.imgur.com/UYmI4yU.jpg
船也是一樣
https://i.imgur.com/babwI1R.jpg
欄杆也一樣

還有哪邊遺漏嗎？
推 CGary: 樓上能請教一下 noise pattern? ELA 我懂...
※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/08/2022 02:38:18
※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/08/2022 02:55:44
※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/08/2022 03:12:42
推 Rogozov: 看起來假假的 我覺得重點是軍艦缺乏大氣透視
→ Rogozov: 導致一般人主觀上就可以感受到畫面不合理
推 fck01: 我只覺得照片最下面的欄杆很怪，看起來像插在海裡？新聞也
→ fck01: 有提到這點，所以事實大概就這樣，P的吧。
這算理由嗎XDD
※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/08/2022 11:17:51
※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/08/2022 11:20:38
→ Erichartman: https://reurl.cc/XVlnje  拍攝位置在直升機甲板
→ Erichartman: https://reurl.cc/4p39pL美國人這樣拍 就沒人說P的
推 NewTypeNeo: 原來是偷美軍概念
→ LPJ723: 看ELA也未必準，如果他兩張圖用同樣相機、QDCT用同樣設定
→ LPJ723: 作出來結果也差不多。頂多就是期待邊緣matting沒作好
→ LPJ723: 但這張圖邊緣看起來似乎沒甚麼問題。
推 awayaway:  keynote1 沒來指導一下？
推 keynote1: https://29a.ch/photo-forensics/#noise-analysis
→ keynote1: 結果可以右鍵存圖，要大圖才適用，我外行人還請高手判讀
→ keynote1: https://reurl.cc/2mDoAX     我已經下載的兩張結果
推 keynote1: https://reurl.cc/W1kX6k     原始圖檔連結
這樣看起來拿望遠鏡那比較難分辨，可以說整張都調過
但彩躁也可能是大量調光調對比或是去朦朧造成，這樣比較難判斷
而PNG2第二張雖然看起來比較自然，但是船很可能是貼上去的
到底為什麼是這樣呢？

我截圖K大的檔案
圖1
https://i.imgur.com/WaphR5z.jpg
圖2
https://i.imgur.com/1Om3M02.jpg
※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/09/2022 02:26:27
※ 編輯: MunezSu (74.215.49.230 美國), 08/09/2022 02:29:40
→ swingman: https://www.cna.com.tw/news/ahel/202208095001.aspx
→ swingman: 這則新聞裡面有相同構圖，這才是正常的透視感
→ swingman: 共軍那張圖可能是同場景拍了兩張來合成