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各位攝影高手及前輩好: 本身目前持有D750+24-120kit組及一顆50 1.8過去曾經使用過d80,d7200,d800e。 算一路走來都是尼康的用戶 以前還會帶著四處拍,或者幫忙朋友拍攝一些婚禮側寫,但後來因為器材重量及手機的攝 影品質上升,單眼幾乎只有去國外旅行時才會帶出門。 購入d750 kit組後,也只有帶出去旅行拍攝幾次,也幾乎都是24-120一鏡到底,後來就因 為疫情無法出國而幾乎塵封,甚至疫情爆發前的幾次快閃日本旅,也都是只帶著手機出國 而沒有帶上單眼。 雖然慢慢體認到目前手機攝影for手機觀看已經成為一個常態趨勢,但仍放不下單眼這個 陪伴我多年的區塊 最近國境解封後,想帶著家人出國走走,也想重新帶著單眼出門,加上近期無反器材的崛 起,才興起了賣掉d750跟鏡頭,轉換到無反的想法 ====提問分隔線===== 1.目前預算約5至6萬,打算雙11找找有無購買的優惠 2.不希望整體裝備重量太重 3.題材主要是旅行攝影(風景或人帶景) 以上前提下,想請問: (1)目前還是主推Sony家族嗎?(看討論說副廠鏡頭支援多) (2)如果想留在nikon體系,要選擇的是Z系列對吧?目前Z系統的副廠鏡是不是還不多呢? (3)看過幾支原廠或副廠可變焦的旅遊鏡,如果想要畫質不差的,是不是重量都很重呢? (4)各位現在推薦去二手市場收無反設備跟鏡頭嗎?折舊空間大嗎?還是推薦直接買全新 呢? 以上,先謝謝耐心閱讀與解答的各位大大與前輩們。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.203.87 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1667115845.A.CAB.html
pipi8696044: Z5 + 24-200或24-120,不會太重,也符合你的預算10/30 15:53
重量這樣大概1.3公斤左右,比起d750+24-120kit的1.7公斤確實輕鬆了點
seanrulina: z5或z6ii10/30 16:05
※ 編輯: dreamsky1026 (223.139.203.87 臺灣), 10/30/2022 16:16:26
yankae: 如果你預算有限真的推SONY 現在新出的副廠鏡頭都超強的10/30 16:18
yankae: 價格又便宜原廠一半10/30 16:18
sony的副廠陣營真的很完整,不過也看過評測說非高價位的機種機身手感不佳,還有看過 評測說直出jpg比較麻煩?(不知道是不是舊資訊) ※ 編輯: dreamsky1026 (180.217.153.239 臺灣), 10/30/2022 16:25:57
mikechang: z 24-120畫質超好,可以認真考慮10/30 16:25
這支是不是就相當於我d750那時候kit組的配鏡24-120 f4?,成像品質也類似嗎? ※ 編輯: dreamsky1026 (180.217.153.239 臺灣), 10/30/2022 16:27:00
dind: 同為Nikon D750 前兩年我選A73 但如果放在今年我會選Nikon z10/30 16:35
dind: 6ii 情懷無價10/30 16:35
情懷阿...這個我不太懂。但我覺得nikon的操作邏輯不差
seanrulina: z鏡有標s-line的幾乎是畫質保證,Z鏡24-120非常優秀10/30 16:42
好,我來爬文看看
rahim1211: 要輕的話a7c+1635g+55za10/30 16:50
這個也有列入考慮過
dreamsky1026: 不過z6ii加上24-120s,感覺會爆掉預算@@?10/30 16:55
ttamura: sony副廠鏡群支援完整,不過對焦速度較原廠慢10/30 17:25
如果題材上沒有太多強調快速對焦的,倒是還好,畢竟預算差太多
yangu06: z24-120 大勝f的畫質10/30 17:28
benage: F環的鏡頭跟現在的Z完全不能比 10/30 17:38
原來差異如此巨大@@
el3vul3: 只是出門拍拍就s家 不過真的建議實體店試用才知道10/30 17:57
helixc: 不拍人像不追求淺景深 M43的Oly 12-100/4非常好用10/30 18:36
helixc: 我最後一台泥坑是D850 主要拍鳥 現在用OM1 Z9太大太重放棄10/30 18:37
helixc: 不過OM1不算便宜 在他之前的機身EVF規格都很感人很古典… 10/30 18:38
謝謝您的建議,也來爬文看看
yoyohu: Z 24-120 和 Z24-200 畫質都超越AF-S 24-12010/30 18:48
原來鏡頭差距那麼大
lvlvlv2g: 如果你沒有品牌迷思,我覺得a7c對你來說很友善 10/30 18:57
因為預算跟副廠群的支援,才有sony考慮,一些組合看起來蒸香
bioeric: Z24-120 F4的解像力超越F24-70 F2.8鏡皇 10/30 19:00
bioeric: 但對焦速度還是有差一些10/30 19:00
也許對焦速度不到影響我們使用那麼嚴重的差異,對吧?
ahaw99: S家副廠應該比原廠輕看看f4的G鏡群 10/30 19:44
alan77603: 我跟你一樣的組合 今天剛出了 等賣 預計換a7c+28-200+10/30 19:44
alan77603: 17-2810/30 19:44
有默契,不過我還沒決定新的組合
asters: Z6ii 10/30 20:00
heero0333: 考慮等A7RV的4軸多角度翻轉螢幕下方到A7CII的時候再買 10/30 20:00
TUMUASHUN: 跟你的配備差不多 也蠻想換z6ii 24120s10/30 20:06
好奇理由是什麼?
sahel: canon R7+RF100-400,六萬有找,100以內買一顆50 1.8打天下10/30 20:53
elingsean: 手感跟體積的問題,我覺得你可以去三創之類直接操作,10/30 20:54
elingsean: 那你的需求目前感覺是一機一鏡走天下的話,選哪一家的10/30 20:54
elingsean: 機身與鏡頭都無所謂,現在的機身我想基本上都能滿足一10/30 20:54
elingsean: 般人的一般需求,加上你要的鏡頭也不多,副廠鏡頭有沒10/30 20:54
elingsean: 有支援也不是重點,那都是很未來的事!10/30 20:54
您講的也是很有道理,我其實有思考如果繼續留在N家,雖然現階段的副廠鏡頭群不足, 但近期也陸續開始有副廠推出Z口的鏡頭了,可見未來這個副廠鏡群的豐富度,N家也不見 得比S家差。 回歸「當下」來看,S家鏡頭群確實多元(原廠副廠都是),但依照我一機一鏡打天下的 需求來看:「反正也只有買一顆,當下的副廠支援度似乎暫時不是需要擔心的問題」 ※ 編輯: dreamsky1026 (223.139.203.87 臺灣), 10/30/2022 21:08:16
antisander: 7C+24-105G10/30 21:22
ferrinatice: 六萬預算買尼康無反,跟你現有其次比基本上就是降級 10/30 21:47
ferrinatice: 預算不夠就買索尼,不用思考 10/30 21:47
ferrinatice: Z6II+24-120/4約八萬 才跟你的現有器材打平 10/30 21:49
好的,來研究看看,謝謝您
PF30: 現在很多N家人流落在外,盼著N家鏡頭齊全、價格合理可以回家10/30 22:02
PF30: 的那一天,所以你也不要太糾結品牌,sony的操作也僅止於購買 10/30 22:02
PF30: 後的那幾天,把習慣的快捷鍵都設定好之後,那些都不是問題 10/30 22:03
PF30: 持握當然不會有傳統DSLR全幅好,但在無反中也算是好握的,另10/30 22:04
PF30: 外如果習慣使用dslr那不太建議A7C,轉盤按鍵都偏少,雖然夠10/30 22:04
PF30: 用,但還是有點不爽! 顏色的部分如果會後製就不用太擔心 10/30 22:06
PF30: 然後建議可以找品項好的二手,一堆鏡頭換來換去,成本很低 10/30 22:07
PF30: N家二手市場.....我直接幫QQ 10/30 22:08
最後一句,哭哭...N家人口不斷流失
show632: Z6+24-120 差不多六萬 10/30 22:11
不過為什麼大多推z6ii?只是因為新舊問題嗎?
sahel: S家有很多騰龍好用變焦鏡,不錄影買二手A73真的划算 10/30 22:40
騰龍這點超級給力,看著不斷推出的新副廠鏡越來越好...
joyoyo: d600跳A74,samyang的定焦鏡有幾顆不錯10/30 22:46
TrueTears: 預算有限還是推Sony 副廠鏡頭便宜而且素質不輸原廠 10/30 23:02
TrueTears: 還有Tamron 28-200 又輕超好用 10/30 23:03
真的...這顆看起來真心不錯,有以前apsc時代那顆18-200的方便感(當然那顆畫質頗差 的...)
CGary: 如果你打算jpg直出,Sony要買最新那代才行(但爆預算),反正你10/30 23:13
這個也是我一個猶豫點,習慣了直出沒錯...
CGary: 手上F鏡還能用,邏輯上也慣了Nikon,買Z6應該是比較妥的選擇10/30 23:14
CGary: 反正騰龍現在也開始出Z mount鏡頭了...10/30 23:14
sahel: 變焦鏡畫質跟重量可以先上網看評測,騰龍20000台幣上下很多 10/30 23:36
sahel: 隻焦段組合可以選擇,我也是看一看評測後,最後買了根本超出10/30 23:36
sahel: 預算的騰龍35-150mm f2-2.8...拍人真的好用10/30 23:36
這顆超強,但重量完全炸裂,無奈
mikechang: z24-120對焦速度雖然沒有飛快,但是猶豫感比轉接好。 10/31 00:47
請問什麼是猶豫感呢
mikechang: 除了z 24-120,還可以考慮暫時先轉接舊的f 24-120 G或 10/31 00:47
mikechang: 50/1.8G,我轉接24-85和小小黑兩年xD 。轉接雖然重又 10/31 00:47
mikechang: 舊,但是可以機身先上到z6ii,性能應該還是比z6好一點10/31 00:47
mikechang: 點點。 10/31 00:47
bmf3dy: 感覺你還是想要留在N,去試用看看A7C,對焦準又快,手感10/31 03:45
bmf3dy: 能習慣的話,算當下很划算的選擇,要等到N副廠出到齊全又 10/31 03:45
bmf3dy: 不缺貨,感覺還是要很長一段時間10/31 03:46
好的,正在爬文這台
dddaiel: 留在n吧 24-120不差 10/31 08:07
也想問看看,不推薦z 24-200嗎?看幾個評測網顯示這隻也算天涯鏡的好物 z 24-120s也非常好,沒有防抖這部分自己要去習慣就是....
dddaiel: 這支應該沒同等設計的打得過10/31 08:56
那麼猛@@ ※ 編輯: dreamsky1026 (223.139.203.87 臺灣), 10/31/2022 10:19:18
dreamsky1026: 不過好奇,如果選z6ii,目前有需要等z6iii發表後的z 10/31 10:44
dreamsky1026: 6ii降價嗎?10/31 10:44
dreamsky1026: 還有z6ii的雙卡槽裡面的大卡那個適用的卡片,是不是 10/31 10:45
dreamsky1026: 跟d800e那張大卡一樣呢?(家裡還有一張)10/31 10:45
XristianBale: ㄜ我認真 其實看不出來換機的理由 D750繼需用不行嗎 10/31 10:46
沒有不行,一部分原因也是我換換症上身。D750是相當優秀的,不是它不好 ※ 編輯: dreamsky1026 (223.139.203.87 臺灣), 10/31/2022 10:55:42
dddaiel: 已z口的設計,要做出高畫質輕量化鏡頭容易許多 10/31 10:55
※ 編輯: dreamsky1026 (223.139.203.87 臺灣), 10/31/2022 10:57:12
mikechang: 24-120,24-200看你使用習慣吧?24-200畫質也很頂,如 10/31 11:09
mikechang: 果純旅遊只拍白天,有200還是方便。24-120就貪同焦段 10/31 11:09
mikechang: 多一點點的景深和晚上iso能低一點。24-120用機身內建 10/31 11:09
mikechang: 防手震,感覺不出差別的,應該沒有甚麼元素需要習慣 10/31 11:09
PF30: 喜歡直出你要不要給富士一個機會,現在副廠鏡頭也很多,直出10/31 11:12
PF30: 目前真的是很強大,然後一堆軟片模擬香爆 10/31 11:12
tweisun: 我會先試用看看z 30或50,配kit+ftz10/31 11:15
tweisun: 看你能不能接受微單apsc的畫質10/31 11:17
tweisun: 要相機好看一點也可以選zfc10/31 11:18
tweisun: 要輕便能輕便,要保留原本的也兼容,預算也不高10/31 11:19
dddaiel: Fuji就不要放大看 直出真的好 不過我還是有留全幅 10/31 11:23
dddaiel: 我再等n家的鏡頭齊全點 且機身可用iso更高我也打算把s換n10/31 11:24
tweisun: +kit雙鏡+ftz,四萬五以內吧!單鏡水貨甚至三萬初買到10/31 11:25
xu3fu6xup6: 推薦原po去店裡抓握實機,無反每家握起來手感差蠻多的 10/31 12:23
xu3fu6xup6: 。Nikon Z機我覺得都有努力保留一部分手感 10/31 12:23
xu3fu6xup6: 另外z6的機身防抖我覺得還不錯,可以去國祥玩玩? 10/31 12:24
seanrulina: 國祥只開平日,假日試玩要去三創 10/31 14:08
seanrulina: 大卡和d800不一樣,新的cfexpress是設計給錄4k影片和 10/31 14:15
seanrulina: 高速連拍用10/31 14:15
dreamsky1026: 我在南部,可能去百貨或者電腦街看看10/31 14:27
dreamsky1026: 原來卡片不同,漲姿勢了 10/31 14:27
dddaiel: 24-200 廣角邊緣比較差 中間焦段 廣角邊緣表現都好10/31 14:36
dddaiel: 長焦端 畫值有下降 但還是不錯的 10/31 14:36
dddaiel: 24-200是不錯 只是跟24-120比當然我會覺得這隻猛 10/31 14:38
dreamsky1026: 謝謝分析,也來評估看看,畢竟價格跟重量也是有差距 10/31 15:11
dddaiel: 這兩隻重量差60克倒是還好 如果你原本24-120可以滿足 10/31 15:51
dddaiel: 那覺得你就買z 24-120,如果還需要更長的,那就z 24-20010/31 15:52
dddaiel: 這部份說的是焦段。 10/31 15:52
dddaiel: z 24-120重量跟你原本的24-120一樣重,但z6 ii輕了至少10/31 16:00
dddaiel: 150公克,如果選24-240再輕60公克,200公克其實有感10/31 16:01
謝謝大大的耐心解釋 150-200克的差距是很有感的,多年前之前曾經統計過自己持用騰龍18-300的那顆鏡頭時 ,實際攝影構圖其實多在50mm以下,50-100大概近一成,100以上的很少。 也許跟自己出門多是拍攝人帶景、美食與特寫、餐廳內及風景廣大景為主有關。 仔細想想,過去合掌村、奈良、銀杏楓葉、賞雪、賞櫻、賞花、煙火、富士山或銀河與日 出,即使透過長焦段營造一些構圖,但拉到120端其實也蠻夠用的,用到120以上的狀況確 實較少...這點也是我猶豫是否需要24-200了(這支價格上還是比較香,整體表現均衡不 俗但望遠畫質掉的不少,還有紫邊的抑制也較差) ※ 編輯: dreamsky1026 (1.200.157.24 臺灣), 10/31/2022 17:13:37
yoyohu: https://reurl.cc/x1ZMRE nikon24-70 f2.8E和G 的銳度數據 10/31 17:45
yoyohu: https://reurl.cc/Z1O3pg nikon Z 24-200 的數據 供參考 10/31 17:46
yoyohu: 根據數據 同光圈同焦段下z24-200銳度有24-70E和G的水準 10/31 17:49
謝謝您的數據資料,來爬看看
stevenshen: 全幅要直出也推薦panasonic S5,色彩好看,24-105國 10/31 20:02
stevenshen: 外評價非常好(這顆買水貨便宜很多),kit 20-60輕便好 10/31 20:02
stevenshen: 用,sigma新出的無反鏡頭都有L-mount,省不少成本 10/31 20:02
有看到網路介紹他們家的,不過研究不深
evilcherry: 完全不考慮回收價和對焦才會考慮P家L mount 10/31 21:01
NewTypeNeo: P家全幅二手貴爆了吧 10/31 21:14
ferrinatice: Z6II才是完整體 Z6連SD卡都沒有,在外沒卡相機等同 10/31 21:17
ferrinatice: 沒帶。留在尼康的話還是建議多捏兩萬,真的捏不出來10/31 21:18
ferrinatice: 那就買索尼二手,等有錢了再賣出損失不多,再跳Z6III 10/31 21:19
好的,評估看看,多的兩萬也許能靠出清舊設備回收資金而來
triplekiller: 建議買個輕巧好看的相機 拍一拍沒興趣了還能給家人10/31 21:43
triplekiller: 用 10/31 21:43
sahel: 索尼二手很推,受眾多買了再賣也虧不了多少10/31 21:44
triplekiller: 想要頂級晚點升級也沒差 反正輕巧相機的價格也不過10/31 21:44
triplekiller: 是一個頂級鏡頭的價格而已 10/31 21:44
triplekiller: 不花多少錢10/31 21:45
這也是一個不錯的想法
evilcherry: P家二手買是很貴,但賣可以很便宜QQ10/31 23:42
幫哭哭 ※ 編輯: dreamsky1026 (116.89.142.150 臺灣), 11/01/2022 08:54:10 目前已開始考慮z6ii+24-120或24-200的組合,可能傾向前者居多,畢竟統計了自己入手d 750+24-120迄今,拍攝照片構圖以50mm以下佔了75%-80%,100mm以下更近90%了,理性數 據來看,自己好像真的不需要那120-200的焦段 另外各位會建議週年慶或雙11去買全新公司貨或者平輸貨呢? 還是上二手市場找機身跟鏡頭呢? 感謝 ※ 編輯: dreamsky1026 (223.139.78.78 臺灣), 11/01/2022 12:13:40
chucky: 我預計要入手z6ii + 28-75/2.8 11/01 19:13
chucky: 我最常用的焦段就是這邊,感覺閣下也可以考慮 11/01 19:13
mmmbop: 現在副廠鏡最多的是nikon 11/02 15:21
mmmbop: 所有e-mount都可以轉接z-mount 11/02 15:21
JinJoy: 平輸價格不漂亮,要多找或上公司貨 11/02 15:49
rgbff: 不考慮等一下嗎?Z6III要發布的消息傳很久了 11/03 09:52
foxjell: 小魯我去年1111在momo買Z6ii+24-70kit組,用平輸價格65K 11/04 12:22
foxjell: 買公司貨,然後我的D750就剩需要雙機的時候才會出勤了 11/04 12:22