推 evilcherry: 是noise還是石米？01/03 11:56
推 zechsmarkii: Topaz單買價錢是不算貴,可是他只處理降噪/放大. 其他 01/03 11:58
推 vi000246: LR應該也有移除噪點的功能吧? 01/03 11:58
→ zechsmarkii: 功能還是要搭配其他軟體.所以我之前選photolab它的AI01/03 11:59
→ zechsmarkii: 降噪跟Topaz互有勝負.自己本身可以處理曝光/調色等等01/03 12:00
→ yytseng: LR的處理效果天差地遠，無法相提並論01/03 12:01
推 zechsmarkii: 2021那時的評比,LR的降噪是最差的,細節都抹到不見01/03 12:03
→ yytseng: photolab？你說DxO的嗎？很後悔我買了三個版本….01/03 12:03
推 seshero: 12月特價也手滑買了01/03 12:03
→ yytseng: Topaz記得一年多前用也沒很好…現在真的神01/03 12:04
推 zechsmarkii: 我買的是DxO PL5用起來還行啦。簡單拉拉曲線水平校正01/03 12:06
推 zechsmarkii: 不過我認為現在軟體的進步幫助最大的是M43還有以前的01/03 12:09
→ zechsmarkii: 老相機(ex.550D)，靠著AI降噪以前不能用的高iso檔位01/03 12:10
→ zechsmarkii: 都能處理到可接受範圍了 (以我粗略的標準XD)01/03 12:11
推 CGary: PhotoAI,Sharpen AI不一定要買Topaz的,但是Denoise Topaz是01/03 12:13
→ CGary: 基本把其他家壓在地上磨擦...PhotoAI把這幾套合一之後我沒01/03 12:13
→ CGary: 覺得變強,銳化偶爾反而出現一些奇怪的狀況(破圖)01/03 12:14
→ CGary: 但整體來說相當滿意... DxO Photolab 我其實也很滿意...但 01/03 12:15
→ CGary: 現在整體修圖流程沒機會用到它了...01/03 12:16
→ yytseng: 的確銳化還不完美，使用率大概20%，recover face我覺得可01/03 12:19
→ yytseng: 用，我大概75%會用01/03 12:19
→ yytseng: 只有排畫濃妝的模特兒才沒必要用recover face01/03 12:20
→ yytseng: 拍01/03 12:20
→ yytseng: 另外dxo的速度以我以前用的i9筆電，常常跑到卡死當機… 01/03 12:23
推 liujerry: Denoise每次用都會當機個幾次才能成功出圖，處理又慢， 01/03 12:29
→ liujerry: 是不是筆電太爛了(macbook air 非m1板）01/03 12:30
推 n61208: Topaz有限定一個帳號給幾個電腦用嗎？01/03 13:12
推 momokoshi: topaz gigapixel AI 可以參考我之前的測試01/03 13:32
→ momokoshi: photo AI 是把三套合在一起，運算法感覺沒有增強01/03 13:32
→ momokoshi: 我個人是買了單獨的 DeNoise 和 Sharpen01/03 13:32
→ momokoshi: 對後製流程的確有幫助，gigapixel 反倒沒那麼需要01/03 13:32
→ momokoshi: 不過生態、運動類需要裁切時會很有用，或是實體輸出01/03 13:32
推 devin0329: 買斷制真的佛01/03 14:50
→ twenty7: 雖說是買斷制，但隔年會叫你花錢更新，很煩01/03 15:26
推 ericfys: 噪點消失了但仔細看假假的,更喜歡dxo的感覺比教自然01/03 16:12
推 spring28892: 其實他更新很不頻繁 不買更新也沒差01/03 18:03
推 simonohmygod: 有特價價格還可以 01/03 18:07
推 dsn1224: 個人也是單用Topaz DeNoise 半年下來整體成果真的滿意01/03 21:36
推 joyoyo: 拍鳥類好用，AUTO ISO 100~6400變成100~5120001/03 22:05
推 CGary: 51200的iso完全不行吧?最多25600...XD01/03 22:16
推 CGary: 這倒也是...01/03 22:34
推 Chdolodocha: 降噪拍raw沒有比deep primeXD更強的了 都測過了 01/03 23:50
推 mac0925: deep prime 跟Denoise兩套調整照片雜訊為主，些微小朋友 01/04 00:35
→ mac0925: 學校除噪用，會建議那套較好呢？01/04 00:35
→ mac0925: 說錯是小孩學校老師傳的照片～01/04 00:36
→ mac0925: 現在很糾結，一套只能Raw，一套可以兼用，但聽說轉Raw會01/04 00:37
→ mac0925: 有色差01/04 00:37
推 Chdolodocha: 先下載試用版呀~01/04 01:33
推 flyinggoat: 推實用01/04 02:49
推 a577108: 現在AI真的很猛01/04 05:48
→ a577108: 我用dxo處理一些以前小相機（LX5)拍的raw檔，蠻驚訝的，01/04 05:48
→ a577108: 有點後悔沒早點開始拍raw，以及有些raw處理後就刪掉沒有01/04 05:48
→ a577108: 繼續留著01/04 05:48
DXO PureRaw2 是另一個raw的converter，也需要支援的raw才能用，而Topaz是一個掛在A
dobe Camera Raw下面就可以用的，也可以用jpg開始。
不論是工作流程 價格 速度 各方面，Topaz都有優勢，而且deNoise也是可調整參數的，
不一定要用到全開strong。從ytbr的比較也是互有勝負，多數認為dxo對比比較強，其實
那就是Adobe的坑了。另外三個Topaz的功能也很實用，例如recover face 雖然假&邊緣有
問題，但是對拍糊的人臉來說比沒有要好，我不知道大家拍照失敗率高不高，但出門旅遊
趕時間我總是會有幾張拍糊的，當下也沒法檢查，sharpen 跟 recover face就是這時候
用的。升頻也是很實用的功能，對於風景類的沒啥必要，但細節要求的就很有幫助了。
總之買什麼用都好，現今的軟體已經跑在硬體前面很多了，所有照片都是機器內建軟體處
理過的，不必再堅持直出，買台好的電腦跑流程一張也是幾秒搞定。買相機一定要留預算
給軟體，不然只是自廢一手一腳。
※ 編輯: yytseng (114.137.98.65 臺灣), 01/04/2023 08:40:51
推 xoy: Topaz靠LibRaw也可以開RAW，不過這明顯不是它的強項 01/04 09:45
→ yytseng: 這是拍糊的Face recovery例子，這功能也很實用 01/04 10:23
推 Pkinase: 大推topaz但是最好還是不要因此濫用ISO(笑 01/04 15:22
推 mac0925: 那我可以確定買DeNoise了，謝謝大家建議～ 01/04 16:12
推 devin0329: 鳥照強的太扯了，已經算生成不存在的影像了吧 01/04 19:41
推 ttamura: 我從2年多前買Topaz豪華包，當中最愛用的就是DeNoise和 01/04 23:30
→ ttamura: Sharpen，自從有A7R4和GFX100S之後Gigapixel只偶爾用得 01/04 23:30
→ ttamura: 上，每年upgrade plan續命到去年贈送Photo AI，改版到現 01/04 23:30
→ ttamura: 在 Sharpen AI真的猛，自動mask抓人或物體都非常精準， 01/04 23:30
→ ttamura: 也開放自訂遮罩，救回微震或失焦的照片不知凡幾。 01/04 23:30
→ ttamura: Video Enhance AI治療失焦影片也很有用，不過不在豪華包 01/04 23:32
→ ttamura: 內，跑影片很花時間就是 01/04 23:32
推 vi000246: 還以為只是普通降噪演算法 看來AI就跟之前去馬賽克演算 01/05 00:57
→ vi000246: 法一樣 是找相似的東西合成上去 01/05 00:58
→ vi000246: 套了這軟體的照片還能稱為自己的作品嗎? 01/05 00:59
→ yytseng: 甚麼算法我不清楚，但應該不是DELL-E-2那種無中生有的AI 01/05 07:13
→ yytseng: 至於算不算自己作品，比論文抄襲還難認定，選美大賽冠軍 01/05 07:14
→ yytseng: 和韓女團哪個賺的多，我認為社會大眾自有標準，娶回家當 01/05 07:14
→ yytseng: 老婆，也是有人能接受有人不能接受，就像直出黨一直佔比 01/05 07:16
→ yytseng: 不少，機器直出也是有抹，磨皮也是抹，應該去拍底片才對 01/05 07:17
推 jhangyu: 沒有秒殺其他軟體吧，DxO PhotoLab還是比他強很多 01/05 07:43
推 jhangyu: 你確定你有測試過DeeprimeXD嗎？ 01/05 07:46
→ jhangyu: 我覺得是DxO PhotoLab把TopLab按在地上摩擦耶 01/05 07:46
→ jhangyu: Topaz處理RAW雜訊我認為有點慘不忍睹 01/05 07:48
→ jhangyu: BTW這兩個軟體我都有喔 01/05 07:48
我的確換電腦和相機之後沒用過DXO，看到前面有人提到之後就想下載來試，但是ARW就打
不開了，這就是0與1的差別。其次以我以前使用photolab的經驗，運作速度慢得可以，我
以前i9都是用最低Quality再轉圖，因為用了高品質那個轉圖2048放上網根本浪費生命...
我這兩天也看了幾十個ytbr的橫評，並沒有誰一定勝出的表現，包含另一個ON1我也沒用過
的。我本文提到的秒殺是指 Lightroom 內建的以及全套的編輯軟體像Capture One之類的
另一個就是工作流程問題，已經使用Lightroom的就用Topaz 插件方式比較方便快速，而甚
麼都沒有的可以買photolab 比較便宜，至於我也兩種都買過，我是比較傾向花比較多錢向
Adobe 買整套的，這樣手機也能用，雲端上也有照片，對於分享到ig fb 比較方便。
整套的價格photolab高一些，但 topaz 要加上adobe訂閱，附贈 recover face, enhance
resolution 所以很難比較。如果手中有老舊檔案沒有拍RAW的， topaz 就是救星了。
※ 編輯: yytseng (192.19.247.250 美國), 01/05/2023 09:06:48
推 xoy: 我主要用Adobe CC跟LR，傳統給LR Classic跟PS的插件都不能用 01/05 10:11
→ xoy: ，不過以流程來說我會給LR解RAW，有需要的再輸出TIFF給Topaz 01/05 10:11
→ xoy: 之類的軟體，所以不太需要DxO從RAW開始作業，Topaz解RAW的能 01/05 10:11
→ xoy: 力比較像是附加的，不是主要功能 01/05 10:11
推 teiugun: 前一陣子黑五在Topaz、DXO、ON1在做抉擇 最後選了ON1 01/05 12:17
→ teiugun: 一開始我是買Topaz 流程先把RAW轉成DNG再進LR 後來發現 01/05 12:21
→ teiugun: 顏色會跑掉 只好默默地按下退費 01/05 12:21
→ teiugun: DXO全自動 還順便調好色溫 一眼看上去是三者裡面最好的 01/05 12:33
→ teiugun: ON1可以調整去噪跟銳化力度 我只是想去噪 所以最後選便 01/05 12:33
→ teiugun: 宜的XD 01/05 12:33
推 valorh54321: 這個細節看起來還是很慘啊 01/05 21:44
推 axeltw0079: DxO降噪是最自然的，topaz有時候會在夜空或是某些地 01/05 22:09
→ axeltw0079: 方產生奇怪的斑紋 01/05 22:09
→ axeltw0079: 但是DxO缺點就是DeepPrime只支援RAW檔，如果遇到DxO 01/05 22:12
→ axeltw0079: 不支援的RAW格式就沒辦法用 01/05 22:12
因為DXO尚未支援A7R5的ARW(2023/1官網號稱可以？)，找了舊的M11拍的來對比DXO
deepprime2和 topaz photo AI
DXO
https://imgur.com/aVoLOsO.jpg
→ yytseng: 另外提一下MBP M1pro跑新DXO速度也不錯，之前誤會他慢 01/06 10:36
→ yytseng: 特別更正說明！兩套AI軟體速度都差不多6千萬畫素十幾秒 01/06 10:37
→ yytseng: 包含檔案輸入輸出時間，以前慢應該是電腦的問題 01/06 10:39
推 axeltw0079: DxO只提供AI降噪，糊掉的照片本來就沒辦法用它來補救 01/06 16:57
→ axeltw0079: 降噪效果要多場景或是主題對比才會有參考性，我之前 01/06 16:57
→ axeltw0079: 是比較旅遊時的夜拍畫面，DxO整體表現上我比較喜歡 01/06 16:57
→ axeltw0079: 之前還在DeNoise AI的版本，夜空黑暗的地方降噪後會 01/06 16:57
→ axeltw0079: 出現不同於雜訊的白點，我還要自己用PS點掉它(不管選 01/06 16:57
→ axeltw0079: 哪個降噪模組都會有)，新的Photo AI我還沒拿該照片試 01/06 16:57
→ axeltw0079: 驗過 01/06 16:57
推 jhangyu: 樓上RAW檔傳給我，我用DxO最新的DeeprimeXD解給你看 01/06 20:55
→ jhangyu: 你會整個傻眼 01/06 20:55
→ jhangyu: 我猜樓主的Topaz和Deeprime差不多 01/06 21:00
→ jhangyu: 是建立在JPG降噪這件事情上面的 01/06 21:00
→ jhangyu: 而在RAW檔降噪上面這兩個根本完全不同等級 01/06 21:00
→ jhangyu: DxO用RAW降噪的最大優勢是除了去除熱噪點之外 01/06 21:00
→ jhangyu: 也能把原本可能失去顏色細節解析出來 01/06 21:00
→ jhangyu: 這對後續進Lr修圖流程上有巨大的幫助 01/06 21:00
→ jhangyu: 而Topaz的Denoise AI我的License在去年11月到期 01/06 21:00
→ jhangyu: 我用那個時候的版本去降RAW檔雜訊 01/06 21:00
→ jhangyu: 暗部細節會慘遭全部抹平，只留下一片黑 01/06 21:00
→ jhangyu: 而DxO的DeeprimeXD則可以正確的 01/06 21:01
→ jhangyu: 把所有暗部細節全部還原出來 01/06 21:01
→ jhangyu: 甚至可以正確的拉正白平衡 01/06 21:01
→ jhangyu: 這根本不是Topaz那種假RAW降噪能比的 01/06 21:01
→ jhangyu: 當然我也不是只為了說DxO好話 01/06 21:04
→ jhangyu: 對於還原拍糊的照片我還是會交給Topaz的 01/06 21:04
→ jhangyu: 不過是我最後在LR後製好輸出成jpg後才給Topaz 01/06 21:04
→ jhangyu: 所以我的照片後製流程就會變成 01/06 21:04
→ jhangyu: RAW→DxO PhotoLab→Lightroom 01/06 21:04
→ jhangyu: →Topaz Photo AI 01/06 21:04
→ jhangyu: 對了DxO Prime你要裝N家的顯卡 01/06 21:07
→ jhangyu: 我大概跑一張24MP ARW的照片是6秒 01/06 21:07
→ jhangyu: 大量照片平行處理可以到平均4秒 01/06 21:08
→ jhangyu: Macbook M1我也有，只是我懶得再上面裝DxO了 01/06 21:08
→ jhangyu: 至於Topaz我對他的評價大概是從去年的「我花了6000買了一 01/06 21:10
→ jhangyu: 個垃圾」 01/06 21:10
→ jhangyu: 進步到今年「處理手機拍的照片還行啦」這種評價 01/06 21:10
推 tomhlover: 之前Topaz組合餐特價有買覺得還不錯 01/08 10:42
都更新到最新版本了，DXO deepPrime2 RAW 已支援 A7R5 故重新比較
LR結果輸出全圖縮成2048
https://imgur.com/O180iU8.jpg
推 kloden: DXO prime XD跑Sony A7R5的圖平均一張多久？ 03/29 17:59