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原文恕刪 我自己也是橫跨過M43(Olympus EM5II)到APSC(富士XT4)的使用者 在換機的過程中發生過一件印象深刻的事情 我有一段時期比較常拍人,有些MD也會固定合作外拍 其中有一位剛好被兩個系統都拍過 第一次用富士拍她,拍完給她看照片的時候她說 「欸你換相機喔,這台畫質比較好喔」 這才意識到即使是光天化日之下,畫質差異原來是MD肉眼可見的巨大 但也有可能是M43上一代的感光元件(1600萬畫素)先天不良啦,或許比較新的2000萬畫素版會比較好也不一定 附上可能沒什麼參考價值的實拍圖 https://i.imgur.com/lnYOLH1.jpg
EM5II+12-35mm f2.8 https://i.imgur.com/LYGTbwz.jpg
EM5II+45mm f1.8 https://i.imgur.com/RdIJ3Z9.jpg
XT4+35mm f2 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.111.202 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1673772848.A.FB5.html
k9120303: MD只是覺得富士濾鏡比較好看吧XD 01/15 17:33
shellpig: 覺得可能只是喜歡色調吧…看不出太大差異 01/15 17:38
也有可能是上傳感覺畫質有再減損一些(?
killer2k: 會不會是因為O家之前EVF/面板太不上時代.....XD 01/15 17:48
這個也不是不可能啦XD
ferrinatice: 我女朋友還在用EM5II 前兩週她用75-300拍遠處的水鳥 01/15 17:53
ferrinatice: 我沒帶望遠只帶騰龍35-150 我隨便朝著鳥的方向拍, 01/15 17:56
ferrinatice: 但結果我拍的照片回放時按放大後還是我拍的比較清楚 01/15 17:56
KingSccasher: 是用相機螢幕看的嗎? 01/15 17:58
當下是
ferrinatice: 理論上5000/16約三百萬畫素應該狂輸em5II,但實際上 01/15 17:59
ferrinatice: 卻不是如此 01/15 17:59
eviljackchou: 應該是看到相機logo惹 01/15 18:07
非業界(?)人士不會看那麼仔細啦
ah64apoche: 這兩隻鏡頭發表年代和價錢差這麼多 怎麼比... 01/15 18:07
ferrinatice: 我的意思是EM5II的感光元件對上現在的感光元件,即便 01/15 18:13
ferrinatice: 切的像手機感光元件一樣小的區塊且才三百萬畫素都贏 01/15 18:14
ferrinatice: 不了 更何況是遇到XT4 01/15 18:15
ihcc: 看到F開頭就...贏了 01/15 18:18
jack8587: 看以下MTF直方圖就能說明全幅和m43差距,第1張圖是olym 01/15 18:24
jack8587: pus100-400,第二張圖是sony 100-400,比較的是400端 01/15 18:24
jack8587: https://i.imgur.com/Td4gHsd.jpg 01/15 18:24
jack8587: https://i.imgur.com/fT24hr2.jpg 01/15 18:25
ferrinatice: https://i.imgur.com/GtgHCw2.jpg 01/15 18:32
ferrinatice: 補一張Sigma 100-400在400端的數據,其實Olympus的 01/15 18:34
ferrinatice: 100-400就是Sigma那顆改後玉與接環就加價賣,但連 01/15 18:34
ferrinatice: Sync IS都不給,有點可惜 01/15 18:34
smena: 75-300的用法比較像G3X先拍到再說 01/15 18:40
rahim1211: 要也是拿p家50-200mm f2.8-4那支比吧 01/15 18:50
rahim1211: 拿75300是... 01/15 18:51
spring28892: 不過em5m2跟xt4差那麼多年 如果沒差才奇怪 01/15 18:59
smena: 其實是各位老了時間感壞掉了,感覺em5II好像昨天但那片sen 01/15 19:04
smena: sor是2012的畫質啊,M43很必須活在當下 01/15 19:04
可能真的老了沒有特別意識到時間的部分XD
Camael: 上面給的MTF完全沒有說明片幅的解析度差距啊 lw/ph 是以 01/15 19:16
Camael: 曝光面積的可分辨線對數來定義的 01/15 19:16
Camael: m43長寬剛好約全幅的一半 01/15 19:16
Camael: 那當然測試出來數值會是一半左右 01/15 19:16
Camael: 按著張圖我只看到m43的鏡頭邊角畫質控制更好 中央解析度 01/15 19:16
Camael: 略輸全幅 01/15 19:16
Camael: 而且這是鏡頭素質跟感光元件什麼關係.... 01/15 19:16
smena: 數位機鏡不太可能交互測試,因為加料也是畫質的一環,要比 01/15 19:24
smena: 應該是拍一樣的靜物jpg直出微噴直接印出來比 01/15 19:24
MegaGG: 你拿100-400比, 可是對m43來說是拍200-800 01/15 19:28
swingman: O家很努力調校畫質 但先天不足導致細緻度真的有差距加 01/15 20:03
swingman: 上死不給14bit raw… 01/15 20:03
PAULDAVID: 內個 JPEG加料如果過度 是有可能破壞畫質的喔 有可能絨 01/15 20:48
PAULDAVID: 毛物裡出現輪廓 或者對比過高導致輪廓太硬 某些圖片追 01/15 20:48
PAULDAVID: 貼高階機的同時另一些卻輸低階機 01/15 20:48
aicai: 我是一名職業攝影師,目前是用GH5+10-25跟42.5與75這些大 01/15 21:22
aicai: 光圈鏡頭。 01/15 21:22
aicai: 老實說,工作關係我也碰過Sony的素材,相同打光跟參數下, 01/15 21:23
aicai: 畫質根本沒差多少。 01/15 21:23
aicai: 真要說差距就是室內高iso,不過我都用大光圈鏡頭,也很少會 01/15 21:24
aicai: 超過3200就是了。 01/15 21:24
aicai: 比較有感的就是淺景深吧,不過這見仁見智,還要看焦段跟光 01/15 21:26
aicai: 圈比較,畫著太軟或失焦耶不行。 01/15 21:26
aicai: 鏡頭差距很大,我現在用45-200這早期的kit望遠鏡也覺得很差 01/15 21:27
aicai: 。 01/15 21:27
aicai: 還有我也常用EM5ii拍照,用75神之光還不是拍的嚇嚇叫。 01/15 21:28
aicai: 至少拿O家的pro鏡頭或是P家的萊卡鏡頭再做比較吧… 01/15 21:29
aicai: 以上是回覆推文70300那位 01/15 21:30
byjiang: 別的不說 75300是真的糊 01/15 21:30
byjiang: 嘴m43底小不行之前可以先拿同等硬體做個盲測 就知道什麼 01/15 21:34
byjiang: 場合下分不出差別 什麼場合是真的有差 01/15 21:34
問題在於幾乎不存在「同等硬體」這件前提吧 就算是OM1/XH2S/A9+f2.8標變,這樣就能算是同等硬體嗎? 現階段的橫向比較幾乎就只是比個大概而已
Uncontinue: 75300就真的連大概都不算的東西... 01/15 22:02
原來如此(? 所以看起來我拿來橫向比較的鏡頭好像比較大概一點XD
ferrinatice: 果不其然很多人看不懂我的推文,是我中文表達能力差 01/15 23:15
ferrinatice: 真是太抱歉了 01/15 23:15
REMEMBER13: 要不然P家怎麼會走上全幅的道路呢 01/16 05:42
不過P家一直被嘴的對焦問題終於在S5II改善了 說實在一度有點動心...
a81288653: 製造商不一定是追求卓越,很可能只是市場考量… 01/16 08:03
biaw: 因為太多人云亦云的無腦消費者了阿 01/16 08:21
biaw: 不要倒果為因 01/16 08:21
xoy: 除了E-M5第一代拿到SONY的新Sensor,M43甚至是43的年代一直 01/16 09:04
xoy: 有Sensor落後的問題,不然怎麼會常常被說萬年16MP 20MP之類 01/16 09:04
xoy: 的 01/16 09:04
xoy: O跟P也不是沒意識到這點,M43初期P很努力自製CMOS,那時候整 01/16 09:07
xoy: 個陣營掛在嘴邊好幾年的就是有機感光,結果如何就是大家都知 01/16 09:07
xoy: 道的事了 01/16 09:07
有機感光大概也是有生之年系列了QQ
KingSccasher: 萬一你換A73 MD看完螢幕不知道會說什麼 01/16 09:41
大概會哭出來吧(欸
shellpig: 用相機螢幕看更不準,話說我拿panasonic,相機螢幕 01/16 09:48
shellpig: 看起來比我電腦 01/16 09:48
shellpig: 螢幕好看,也是微困擾,電腦已經是這兩年的macbook 01/16 09:48
shellpig: 了,螢幕已經 01/16 09:48
shellpig: 很不錯… 01/16 09:48
這樣MD收到實拍照會不會被詐騙XD
rahim1211: om1可以玩的東西很多,說到底還是看需求 01/16 10:18
rahim1211: 有閒錢等效200mm以前用ff,長過200用m43 01/16 10:19
shellpig: 回原po,給md的會修過,只會比原本更好 01/16 10:32
boyo: MTF圖要看機身畫素才準吧 01/16 10:43
boyo: OM1那塊sensor太晚出了 01/16 10:47
比較可惜的是那塊後祖傳的2000萬CMOS也沒有下一代 可能也真的是先天尺寸問題導致很難再往裡面塞東西...
spring28892: 其實F大也是想表示感光元件太舊 我有看懂 但是因為 01/16 12:49
spring28892: 你提了75300就失焦了 01/16 12:49
kaikai0709: 順路請教下最後一張的濾鏡是哪一個 01/16 13:15
基底是CC,然後再進C1修改一番這樣
wheat1130: -4又贏了XDDDD 01/16 17:54
Rissu: https://i.imgur.com/sALrF14.jpg 01/17 11:18
Rissu: Em1ii + 75mm 從非常遠的地方拍 01/17 11:19
Rissu: 上傳壓縮畫質差很多 01/17 11:21
Rissu: 樓下有一篇登山紀錄很厲害,也可以參考 01/17 11:33
canandmap: 不同時期的感光本來就不能比較 01/17 20:51
canandmap: 不然我拿現在的S22 ultra就可以打贏14年前的GF1 01/17 20:52
canandmap: 但這有意義嗎? 01/17 20:52
canandmap: 然後某樓不知道的是今年P家還會再出M4/3的G100Ⅱ 01/17 20:53
smena: 根據43Rumor的這篇訪談https://tinyurl.com/27jupffd 01/18 01:31
smena: 希望松下繼續GM線,其實只要局部小修軟硬體renew就好,概念 01/18 01:33
smena: 本身是好的 01/18 01:33
我其實超喜歡GM 當年買過GM1,配上45/1.8完全就是偷拍神機(X 會覺得只要換上那片2000萬畫素的感光元件,然後轉盤再耐用一點點點 我完全願意為此再養一套系統 會覺得那才是一個理想的隨身可換鏡系統該有的樣子 ※ 編輯: angenieux (36.238.180.2 臺灣), 01/18/2023 02:44:18
canandmap: 但市場不買單啊,GM後來只出了GM5就沒有下文了 01/18 13:13
canandmap: 先前P家還說未來只會出高階機,連GF都不一定會有後繼機 01/18 13:14
canandmap: 了,更別說早就沒有後繼機的GM系列,沒辦法,現在越來 01/18 13:16
canandmap: 越要求專業性能,輕薄短小的特性被手機打到岌岌可危, 01/18 13:16
canandmap: 再出GM或GF我認為很難讓消費者買單 01/18 13:16
rahim1211: p家應該跟萊卡合作出復古m43,還是會有人買單 01/18 23:57
tomomo520: Gm 是被松下賜死的吧,gm5 出沒多久就停了,主要是定位 01/19 04:35
tomomo520: 打到g跟gf ,gf 的大小g系列的性能 01/19 04:35
tomomo520: 不過現在的g100 ,其實也沒多大台 01/19 04:36
helldu: GM1到現在還是我最常帶出門的m43,最近配9/F1.7真的方便 01/19 06:44
xoy: GM GF系列就時代的眼淚,當年GF1+20/1.7為M43立下不少汗馬功 01/19 08:27
xoy: 勞,現在的替代品就GR X100 X-E等等,主要是手機拍照的進步 01/19 08:27
xoy: 。手邊有X-E4,P重啟GM自己會不會再回M43其實很難說 01/19 08:27
rahim1211: 或者penf下一代 01/19 10:57
smena: G100的問題是不夠平整且為了反轉螢幕增加厚度,這會限制隨 01/19 13:18
smena: 身包的類型 01/19 13:18
canandmap: 現在要輕便的話還是只能期待GX系列,但這系列也很久沒 01/20 10:20
canandmap: 更新了 01/20 10:20
jhangyu: 色階豐富沒有油膩感啊 01/20 10:28
archangel: 希望gf系列續命,g系列做小一點 03/12 04:50