→ swingman: ??? 04/10 11:09
→ HighTemplar: 如果你都拍花草街拍那當然會被手機取代 04/10 11:14
推 Tosca: 街拍被手機取代就不得了了好嗎 04/10 11:24
→ Jcat: 絕大部份的人的確只拍 花草街拍到此一遊照 04/10 11:42
推 vi000246: 是裝飾品沒錯 手機已經能取代80%的相機用途了 04/10 11:46
→ tkjycchj: 不同意你的結論，如果以現在手機發展是以AI算圖、甚至作 04/10 11:48
→ tkjycchj: 假的發展線路，我認為這不叫攝影，甚至不能叫做拍照，這 04/10 11:49
→ tkjycchj: 叫做製圖還比較適當。技術再怎麼發展，同樣水平的大片幅 04/10 11:50
→ tkjycchj: 一定優於小片幅。 04/10 11:50
→ tkjycchj: 雖然我覺得你舉車子的例子也滿奇怪的，但以目前來看就算 04/10 11:52
→ tkjycchj: 主流是1.0~2.0的車，但高性能的3.0以上超跑還是有穩定市 04/10 11:53
→ tkjycchj: 場並沒消失...永遠都會有一群人追求極致的性能。 04/10 11:53
推 n61208: 只是現在相機還沒放入更好的AI而已 04/10 11:53
→ ShimaKazuya: 手機是一個多媒體集合體，會先被處理掉的是他，很多 04/10 12:09
→ ShimaKazuya: 時候相機有的東西手機依舊難以撼動，舉凡長焦、暗光 04/10 12:09
→ ShimaKazuya: 錄影、對焦甚至是焦段的覆蓋等等都是，手機廠往往會 04/10 12:09
→ ShimaKazuya: 利用一些花俏的營銷來讓人們信以為真，實際上仔細端 04/10 12:09
→ ShimaKazuya: 詳會發覺不過就是做做樣子，這麼多年了鏡組還是一樣 04/10 12:09
→ ShimaKazuya: 垃圾，降噪還是一貫的塗抹+過度銳化，白平衡還是一 04/10 12:09
→ ShimaKazuya: 樣離譜，都用上1吋了還是那個死樣子也是種才能 04/10 12:09
→ Jcat: 事實上，手機不需要超越相機，只要"看起來"差不多就贏了 04/10 12:11
→ ShimaKazuya: 看起來贏了實際上不就破綻百出，用稍微大一點的顯示 04/10 12:19
→ ShimaKazuya: 設備看就很明顯，拿手機去跟相機攀比，這件事情本身 04/10 12:19
→ ShimaKazuya: 就不合理，手機的拍照只是其中一個功能，移動設備要 04/10 12:19
→ ShimaKazuya: 做好的事情不是只有一樣，通訊、影音、多工處理、交 04/10 12:19
→ ShimaKazuya: 互體驗等等，你看看現在主板跟三圍尺寸為了相機犧牲 04/10 12:19
→ ShimaKazuya: 了多少東西 04/10 12:19
→ ninjahatoru: 看起來一樣就足以讓相機除了專業用途之外全部陣亡了 04/10 12:20
推 x557749: 中肯好文，手機取代相機是習慣及市場的趨勢，並非在硬體 04/10 12:24
→ x557749: 上的勝出。且使用相機的目的及喜好也有所改變 04/10 12:24
推 nickname1o1: 可以把手機的演算放入相機 04/10 12:25
→ nickname1o1: 這應該是相機自救的下一步了 04/10 12:26
推 NewTypeNeo: 已經步出了吧 04/10 12:36
推 AnderinSky: 事實上現在多數人的用途是把照片丟IG和臉書 相機的素 04/10 13:32
→ AnderinSky: 質什麼的早已不是重點，反正會壓縮到一樣 04/10 13:32
推 KingSccasher: 相機市場已經萎縮90%了 照現在的發展 未來只會更慘 04/10 13:41
推 bassblacktea: 大部分人都在手機上看照片了 會在大螢幕上看片的 04/10 15:16
→ bassblacktea: 除了專業用途外已經少很多需求，相機式微很正常 04/10 15:16
→ tweisun: 消費級的東西，市場與使用習慣才是重點 04/10 17:09
→ tweisun: 有些太膚淺的言論真不能認同 04/10 17:10
推 visa829: 可以幫算一下等效排氣量 等效馬力嗎 04/10 17:14
噓 jack8587: 手機在過100年也不可能拍出全幅人像f1.2的效果，用算的 04/10 17:14
→ jack8587: 假東西就別拿來說嘴了，跟手機的月亮p圖一樣可笑 04/10 17:14
推 PsMonkey: 唉... 基本上只要說中 90% 普羅大眾的想法就夠了啊 04/10 17:21
推 nathan2000: 單眼目前能想到完全打爆手機的，就是低光錄影部分， 04/10 17:21
→ nathan2000: 單張拍照手機還能疊圖，錄影就沒招了. 04/10 17:21
→ PsMonkey: 樓上... 長焦應該也是吧 XD 04/10 17:23
→ jack8587: 光是閃燈人像的各種技法，手機就完全被相機比下去 04/10 17:33
→ Jcat: 長焦手機還不行，不過一堆相機黨也是KIT打到底，沒在用長焦 04/10 17:35
→ visa829: 長焦也要看多長，如果是人像焦距85mm手機上也有了 04/10 17:37
→ Jcat: 手機都直接用環型燈了，持續光能用，誰想用閃燈 XD 04/10 17:37
→ visa829: 再更長焦的基本上已經脫離99%大眾用途了吧 04/10 17:38
噓 jack8587: 笑死我了，大白天不用閃燈壓光，用持續光如何達到相同 04/10 17:51
→ jack8587: 效果？真的有夠無知 04/10 17:51
推 Tosca: 你需要任何效果 靠後製都做得到=.= 04/10 18:00
推 KingSccasher: 現在也很少在用閃燈壓光了啦... 04/10 18:02
→ jack8587: 怎不說我用ai工具就好，連拍照都不用 04/10 18:06
推 KingSccasher: 現在很多網拍的確不找MD拍照了 04/10 18:09
→ jack8587: 什麼都說靠後製的，拍人像都去藍綠幕前拍照就好 04/10 18:15
推 abcd11001100: 我無法接受沒溫度旋鈕的冷氣 04/10 18:17
→ evilcherry: 等等，V6不就是裁切的W12，I6就裁切的V12吧 04/10 18:45
→ evilcherry: 但現在富士的鏡頭倒是越做越大頭，快可以和同焦距的 04/10 18:47
→ evilcherry: GM鏡相比了... 04/10 18:47
推 qo6m3: 事實上就是市場機制在主導著相機手機份額，多數人只要手機 04/10 19:02
→ qo6m3: 螢幕上看起來夠好就好了。相機要加入計算攝影當然不是不行 04/10 19:02
→ qo6m3: ，問題是市場份額夠吸引IC廠幫相機開發新IC嗎？相機要處理 04/10 19:02
→ qo6m3: 的資料量跟手機可不能比，更遑論相機廠幾乎都只想自己掌握 04/10 19:02
→ qo6m3: 技術，自行開發IC 04/10 19:02
推 gavin79115: 中肯好文 現實雖然殘酷但相機市場被手機吃掉是真的 04/10 19:34
推 wasiwatery: 樓主很中肯啊 推文再怎麼反駁現實是市場主流早就已經 04/10 20:02
→ wasiwatery: 開始轉變了 不管你認不認同 04/10 20:02
推 gogoboytoman: 現在電影不就越來越多在綠幕前拍了嗎？為什麼拍照 04/10 20:13
→ gogoboytoman: 不能？大家會因為這部電影是在綠幕前拍的就覺得不好 04/10 20:13
→ gogoboytoman: 看嗎？ 04/10 20:13
→ jack8587: 沒說不行啊，你就每張人像照片都綠幕p圖發朋友圈，你高 04/10 20:17
→ jack8587: 興就好 04/10 20:17
→ ShimaKazuya: 入門級消費市場被吞走是意料之內的事，一般人的需求 04/10 20:37
→ ShimaKazuya: 就那樣，可以滿足了自然不會有人願意花更多錢，相反 04/10 20:37
→ ShimaKazuya: 的相機的地位還是在那，再往上就不是輕易打得動的， 04/10 20:37
→ ShimaKazuya: 要依靠後製也不是不行啦，不過電影的後製成本我記得 04/10 20:37
→ ShimaKazuya: 沒有天花板，純粹就是多少錢生出多少效果 04/10 20:37
推 KingSccasher: 現在去背很方便喇 不用綠幕也可以去得很乾淨 04/10 20:50
→ KingSccasher: 照片後製的成本很低 ai算出來結果其實也很難分辨 04/10 20:51
→ KingSccasher: 板上之前的調查結果就是啦 有一半的人分不出來 04/10 20:52
推 Tosca: 其實去背不用綠幕啦 iphone內建相簿就能去背了 04/10 20:57
→ Tosca: 當然前提是輪廓夠清楚 背景夠模糊 就能去背得很漂亮 04/10 20:57
→ Tosca: 但老實說差那一點在自己稍微修一下就好了 04/10 20:57
推 PsMonkey: 所以我不太懂有些推文到底在氣憤什麼，原 po 也沒打算 04/10 21:01
→ PsMonkey: 否定高階相機嘛/吧... 04/10 21:02
→ ShimaKazuya: 他是沒有否認阿，但有些內容講的很像有天相機會被手 04/10 21:09
→ ShimaKazuya: 機車走，當然以現況來看入門級別的問題不大，那也只 04/10 21:09
→ ShimaKazuya: 是提出相機有其存在的意義，並非照著歷史進程相機會 04/10 21:09
→ ShimaKazuya: 邁向消亡，這看的感覺不是很舒服 04/10 21:09
推 keynote1: 什麼是輸？是市占嗎？什麼是贏？賣得價錢高是贏嗎？被文 04/10 21:49
→ keynote1: 青網紅追捧是贏嗎？到頭來器材也不過是自己的選擇，不知 04/10 21:50
→ keynote1: 能用什麼該用什麼，不過都是營銷術語的傀儡而已 04/10 21:51
推 CGary: 當入門相機被手機拿光不久 一定會變成底片機銷量>數位相機 04/10 22:38
→ CGary: 。相機有很大機會不會消失 但數位相機反而機率不低。 04/10 22:38
→ CGary: 現在黑膠賣得多過CD、機械錶比電子錶更好賣 這種趨勢在數 04/10 22:38
→ CGary: 位相機也一定會發生。當銷量小到某程度 就不會有研發了 到 04/10 22:38
→ CGary: 時不管取不取代得了都買不到 （存在需求不代表有人生產） 04/10 22:38
推 rosseforp113: 終結一個月經話題再開啟另一個月經話題 04/11 01:01
推 rx119tw: 拿cd跟電子表類比怪怪的 這兩者前者只是一種數位載台 拿 04/11 07:57
→ rx119tw: 相機類比應該是sd卡可能未來被雲端儲存所取代 電子錶的話 04/11 07:57
→ rx119tw: 現在已經進步變成apple watch這種智慧手錶 市場規模五百 04/11 07:57
→ rx119tw: 多億美金 我還真不知道機械錶市場比這還大 數位相機再怎 04/11 07:57
→ rx119tw: 樣都還有專業跟創作市場需求 除非未來ai強到不需要人類再 04/11 07:57
→ rx119tw: 進行創作了 但那時候大概更要擔心人類被取代這件事吧 04/11 07:57
推 aaa1924a4: 笑死，為什麼無法接受手機取代相機市場的事實 XD 04/11 08:00
推 rx119tw: 沒有不能接受啊 侵蝕跟完全取代本來就不同概念 你說相機 04/11 08:07
→ rx119tw: 式微我完全同意 但完全取代我覺得短時間還不會 長時間就 04/11 08:07
→ rx119tw: 看ai發展到多神奇了 04/11 08:07
推 ironguy: 多數人只需要用手機拍照就夠了沒錯，但手機永遠不可能完 04/11 09:19
→ ironguy: 全取代相機。光學是物理，對職業用途來說，感光元件、鏡 04/11 09:19
→ ironguy: 頭、燈具都不是手機永遠搭不上的，手機和相機本質就不同 04/11 09:19
→ ironguy: 勘誤，上面多打了一個不XD 04/11 09:20
推 NewTypeNeo: 手機不可能取代相機 但消費性質的東西 低過那條利 04/11 09:26
→ NewTypeNeo: 潤線就不會再生產了 04/11 09:26
推 NewTypeNeo: 看今年大解封 相機市場能不能給廠商信心吧 04/11 09:27
→ wfelix: 鳥攝這種,手機就不可能取代 04/11 11:50
→ wfelix: 而且鳥攝也不是專業需求而是休閒需求 04/11 11:50
推 CGary: 有人用S23U在生態攝影了...未來 只會越來越多而已...畢竟很 04/11 12:05
→ CGary: 多生態攝影戶沒有特別追求數毛...所以這種也遲早會蠶食的 04/11 12:06
→ ShimaKazuya: 三星現在那個情況綁的很死，230就一個焦段給你，因 04/11 12:42
→ ShimaKazuya: 為鼻屎底脫離那個焦段畫質直接爆炸，那完全不是靠死 04/11 12:42
→ ShimaKazuya: 命拉銳化可以解決的程度，是看過有人這樣拍，但挺好 04/11 12:42
→ ShimaKazuya: 奇這樣不會綁手綁腳嗎，這個焦段拍鳥感覺也還不夠長 04/11 12:42
推 CGary: "現在"當然完全不行啊 但不可能取代這太武斷了 就算此時此 04/11 12:59
→ CGary: 刻都有人這樣做了 更別說未來更進步了 不過本來變成手機攝 04/11 12:59
→ CGary: 影就不是為了最了不起的畫質阿 但普通人畢竟還是多... 04/11 13:00
推 NewTypeNeo: 鳥攝回答完還有深空攝影 深空回答完還有微距超微距 04/11 13:04
→ NewTypeNeo: 攝影 04/11 13:04
→ HighTemplar: 手機環形燈是能拍什麼人像創作 這井底也太深了吧 04/11 14:59
噓 whizz: ??? 是不是裝飾品 看人 04/11 15:39
推 ironguy: 過再久科技再進步也不可能取代，科技不會改變物理 04/11 16:11
推 G10D7K: 難道只有手機會進步，相機不會？難道手機能玩的把戲，未 04/11 16:11
→ G10D7K: 來的相機一定不行？難道不會有廠商把手機作業系統和處理 04/11 16:11
→ G10D7K: 器拿來兜相機？觀念是活的，有需求必有市場 04/11 16:11
推 NewTypeNeo: 數位相機也取代不了底片 顆顆 04/11 17:26
推 CGary: 有需求不一定有供應 有利潤才有供應 我是看好底片機活得 04/11 18:23
→ CGary: 比數位相機久的那種人XD 04/11 18:23
推 CGary: 不過這兩個議題都是十五年來吵到爛的東西 也沒啥新觀點 04/11 18:28
→ KingSccasher: 手機跟相機結合的產品目前是都死了啦 04/11 20:33
推 keynote1: 底片機是否會死透的關鍵，是底片還弄不弄得到，如果要賭 04/11 21:59
→ keynote1: 底片機活得更久，大概就只是講爽的，反正活不到能確認 04/11 22:00
推 keynote1: 要刁一點的話，手機的相機不算數位相機嗎？ 04/11 22:03
推 ericfys: 各位沒平板逆,一看手機拍的塗抹銳化不忍直視, 就像硬擠出 04/12 13:54
→ ericfys: 的青春痘,還是習慣相機的紮實成像和顏色過度,像天然的膚 04/12 13:54
→ ericfys: 質 04/12 13:54
推 ericfys: 越近視覺感受越自然越好,相機簡單調拉好陰影高光飽和度, 04/12 14:14
→ ericfys: 在平板上,相信一般人還是看得出相機的優勢,只可惜多數人 04/12 14:14
→ ericfys: 只習慣手機照片,想方便和速食 04/12 14:14
推 fake: 一般人需求和用途的確是手機就夠了 沒真的這麼多人需要大尺 04/12 15:38
→ fake: 寸照片和畫質 04/12 15:38
推 wbt77hsy: 相機拍照會逐漸變成藝術創作為主 紀錄為輔 04/13 01:04
推 ray90910: 看推文還以為現在相機還是主流 04/13 03:01
→ wfelix: 鳥攝用手機那是鳳毛麟角 04/13 08:16
→ wfelix: 不追求數毛,但縮圖跟別人的數毛縮圖照一比就是矮好幾截 04/13 08:19
→ wfelix: 其他攝影可以靠美化後縮圖來掩飾(拍太清楚反而不利) 04/13 08:21
→ wfelix: 但鳥攝目前的主流觀點還是越清楚越好 04/13 08:22
推 visa829: 鳥攝就小眾的特殊需求，手機不會去追求這種超望遠的 04/13 21:52
→ visa829: 近處看到鳥加減用望遠鏡頭或是數位變焦拍個糊糊的鳥夠了 04/13 21:53
噓 mystique: 手機跟大片幅相機比，基本上SNR天差地遠，每次這種假議 04/15 14:37
→ mystique: 題就會出現不斷歪樓的文章 04/15 14:37
推 rambo2728: 只要感覺合乎邏輯就是真的 手機的優勢不是拍得夠真也不 04/19 08:25
→ rambo2728: 是過度塗抹雜訊銳化那些 而是多數人願意相信他們是真的 04/19 08:26
噓 triplekiller: 算了 不想多說 04/20 17:35
推 wheat1130: 廣角鏡頭方面，我還是會想上全幅。 04/27 14:56
→ wheat1130: 其它就apsc也可以。 04/27 14:56
→ wheat1130: 應該說廣角變焦方面 04/27 14:57
→ wheat1130: 像fuji的8-16我就買不下去，也不想帶出去 04/27 14:58