→ raygod: A7CR螢幕... 08/29 22:19
推 chen841115: 看A7R5 會不會降價 08/29 22:20
推 jack8587: 有下放A7R5的防抖已經不錯了 08/29 22:21
→ jack8587: 雖然R5是八級 08/29 22:21
→ nintenblo: CR定價3000美，有能力直接上R5搞不好還比較划算 08/29 22:23
推 kayajoke: R5也單卡槽... 08/29 22:24
推 mai11iw3250: EVF到底換不換== 08/29 22:24
→ jack8587: A7r5明明就雙卡槽，哪來的r5單卡槽，能po上來看看？ 08/29 22:26
→ raygod: 機械快門不知有沒有閹割 08/29 22:27
推 helixc: 236MP EVF...好哦 08/29 22:28
推 blackjade: 感覺不如直上r5？ 08/29 22:29
→ helixc: 所以有下放AI對焦嗎 08/29 22:29
※ 編輯: SenouNatsuru (36.239.46.106 臺灣), 08/29/2023 22:34:15
推 suggestjoy: 看來LCD沒有特別開模給到4D翻轉 祖傳A74螢幕 08/29 22:30
→ blackjade: 有 08/29 22:30
→ blackjade: 兩台都有ai 08/29 22:30
→ nintenblo: ZV都有搭載AI，理應都有。(A1用戶笑著笑著就哭了) 08/29 22:30
→ helixc: 寫錯 是2.36MP 08/29 22:31
→ ShimaKazuya: 2998鎂要捏到3899鎂你也是很會捏 08/29 22:31
推 xoy: 起碼不是a7C那個悲劇的0.59x EVF跟4:3 LCD，不過a7CR除非很 08/29 22:31
→ xoy: 堅持小體積不然多900美金多的就多了，很棒的EVF跟多向LCD 08/29 22:32
→ helixc: C社 R5鳥類魔術追焦還是比 R7強 有A1不用擔心被下剋上啦？ 08/29 22:32
推 mai11iw3250: 可以 EVF有換 可以買了 08/29 22:32
→ skull0107: CR是來搞笑的嗎 08/29 22:32
→ ShimaKazuya: 然後LCD看的不是畫素是校色，你校色只要好這個畫素 08/29 22:33
→ ShimaKazuya: 也無所謂 08/29 22:33
→ nintenblo: 看起來就是舊瓶A7C+新菜單+COMS搭新版=二代，索尼用換 08/29 22:33
→ nintenblo: 殼刀法撐過這一回合了。 08/29 22:33
→ shyhan101: 影視颶風上片了 好快 08/29 22:35
※ 編輯: SenouNatsuru (36.239.46.106 臺灣), 08/29/2023 22:40:58
→ VOFAN: 本來會考慮A7C的人就是以小體積為前提，跟有人喜歡小車一樣 08/29 22:41
推 asters: Nikon 是在睡喔 08/29 22:42
推 ktoaoeex: 看了一下快門一樣1/4000 08/29 22:44
推 tos515541905: 刀法精準 08/29 22:48
→ rahim1211: 終於有前滾輪，雖然那個握把一樣悲劇 08/29 22:48
→ ktoaoeex: 兩台閹割的東西一樣 沒高畫素需求買A7C2就好 08/29 22:48
推 blackjade: 我都ok上片了，是1635二代 08/29 22:48
→ ktoaoeex: 有各方面的需求就還是買A7R5 08/29 22:49
※ 編輯: SenouNatsuru (36.239.46.106 臺灣), 08/29/2023 22:51:56
推 heero0333: 市場上這麼小台有對手嗎? leica Q3 20多萬? 08/29 22:50
推 KurakiMaki: 入門全幅賣6萬多真貴... 08/29 22:51
→ wowbrain33: 用比例換算a7c2應該是6萬初頭，不便宜是真的 08/29 22:52
推 DHC1115: 怎麼換算的？一台不是7萬跟9萬5嗎 08/29 22:53
→ ktoaoeex: A74的美金售價是2498比A7C2貴300鎂 08/29 22:55
→ ktoaoeex: 所以理論上台幣售價也會低一些 08/29 22:56
→ DHC1115: 原來！！ 08/29 22:57
推 shrinkage: AI對焦到底可用性高嗎？ 08/29 22:57
推 ferrinatice: 身為a1用戶，我是不會再買任何一手索尼 08/29 22:59
→ ktoaoeex: A74賣64980的前提下 A7C2我猜賣個59980吧 08/29 22:59
→ ferrinatice: 把旗艦機韌體放生，拼命出各種變形體 08/29 22:59
推 k10295: 原本期待跟一代差不多五萬出頭的話就要下手，看來還是繼續 08/29 23:01
→ k10295: 等R8到貨好了 08/29 23:01
→ nintenblo: 我覺得本來就很強了，AI只是用指定直接明確點出來，我 08/29 23:01
→ nintenblo: 倒覺得面孔辨識還蠻意外實用的 08/29 23:01
推 yoyohu: nikon在睡+1 08/29 23:03
推 LevisVintage: A7CR以3000美金來說太多槽點了.... 08/29 23:03
推 KurakiMaki: R8真的CP值屌打 08/29 23:04
→ ktoaoeex: 1/4000快門跟單卡槽賣這價格== 08/29 23:04
推 m18680768: Ai對焦是硬體，韌體怎麼更新都不會有 08/29 23:05
推 yankae: A74用戶哭暈QQ感覺入門機種性能都比A74好了 08/29 23:06
推 xoy: 把機器做小這件事其他家真的不容易跟SONY比 08/29 23:07
→ heero0333: 看香港的YOUTUBER講A7CR 會送GP-X2手柄 價值約22,000円 08/29 23:07
→ ktoaoeex: 雖然我是覺得買A7CR就是圖那個省出來的空間 08/29 23:08
推 koma1995: A74直接被槍決了 08/29 23:08
→ ktoaoeex: 還特地再裝上手柄有點可惜 08/29 23:08
→ heero0333: 不裝拿去賣阿 一開始就省5000不好嗎= = 08/29 23:11
推 cdefgh77: 只想問a7c2錄影有沒有積極防手震@@ 08/29 23:19
推 raygod: 沒有 08/29 23:22
→ syuan7: 依然沒有搖桿QQ 08/29 23:22
推 KurakiMaki: 對比r8，a7c2賣個4.5萬差不多了 08/29 23:22
→ raygod: 修正一下，有積極但是沒有動態積極 08/29 23:23
推 ponbo602: 機械快門只有1/4000 我得考慮考慮了 08/29 23:23
推 kax0205: A74有小搖桿操作還是很棒的 08/29 23:23
推 Jokering5566: A7CR這價格， 是立志要當相機界的mini cooper 嗎… 08/29 23:25
→ iwei: 真的很不想吐槽....那個手柄值這個價！？ 08/29 23:26
推 cdefgh77: 看到有積極了 感謝~ 08/29 23:27
→ rahim1211: 1代就比rp、Z5貴不少了，2代比R8貴可以預期 08/29 23:29
→ raygod: 防抖比a74強？ 08/29 23:30
噓 polarfox: 幹你媽的祖傳螢幕是用不完膩？這麼高畫素感光元件配上 08/29 23:31
→ polarfox: 廢的笑的祖傳螢幕？ 08/29 23:31
推 user1120: 價格有點不太美麗… 08/29 23:32
推 pikach18: a74還有雙卡槽+標準HDMI，我有外接螢幕的需求，a73用了 08/29 23:33
→ pikach18: 四年多那個Micro HDMI讓我有種接觸不良的感覺。 08/29 23:33
推 df88992211: R8的CP值高沒錯 但鏡頭真的好貴 08/29 23:40
推 bb55231: 這定價很有自信 08/29 23:42
推 NewTypeNeo: 他牌粉來這篇看看我們索尼版是怎麼檢討索尼的 08/29 23:43
→ ffxx: 這規格感覺可以省起來繼續用A7C 08/29 23:46
推 dreamelf: 看來7C不用升級了… 08/29 23:51
推 momokoshi: 這價格真的... 台幣 50~55K 比較合理 08/29 23:52
→ rahim1211: 2代至少改進了1代那些糟糕的使用體驗，新的evf 應該會 08/29 23:56
→ rahim1211: 好一點，多了幾個按鈕、轉盤。1代是不需要換機啦 08/29 23:56
推 livewater: 比想像中貴，多個AI智慧對焦處理器漲這麼多 08/29 23:56
→ rahim1211: 對apsc 用家來說，如果開價跟預期差不多，要升FF是可 08/29 23:57
→ rahim1211: 以考慮a7c2 08/29 23:57
推 KurakiMaki: 話說rf24-70二手跟24-70 gm2 價格差不多吧 08/30 00:00
→ KurakiMaki: 如果只要24-70焦段，r8應該比較香 08/30 00:00
推 suggestjoy: 索尼刀法精準程度之高像是跟老黃拜把出來的一樣 如果 08/30 00:08
→ suggestjoy: 你期待A7C要跟A7無印一樣的全功能(雙卡/搖桿) 只能說 08/30 00:08
→ suggestjoy: 你太不懂索尼 從今天發表的內容來看基本上可奠定這系 08/30 00:08
→ suggestjoy: 列的路線未來就是這樣走 08/30 00:08
推 ktoaoeex: RF2470那個重量跟GM2不是一個級別的吧== 08/30 00:15
→ suggestjoy: A7C看來真的是成功把有點錢卻又追求業餘走街的輕便取 08/30 00:15
→ suggestjoy: 向客戶給成功抓住 所以才值得發展二代機 甚至連A7CR都 08/30 00:15
→ suggestjoy: 給魔改出來 接下來就看消費者買不買單這款又高階又入 08/30 00:15
→ suggestjoy: 門(?)的A7CR了 08/30 00:15
噓 xhl12000: 這邊留言99%不是c系列目標客群 08/30 00:16
→ ktoaoeex: 而且會買到這種價位鏡頭的人 我相信多數會選R5或R62 08/30 00:17
→ schumi3019: 以前sony 都是奇數好，C系列這次好像偶數有點香，A73 08/30 00:17
→ schumi3019: 想換小體積相機 08/30 00:17
→ ktoaoeex: A7C2應該是不會賣太差啦 但A7CR我就不看好了 08/30 00:18
→ xhl12000: 其實就例行更新，刀法還是很準的 08/30 00:19
→ ktoaoeex: 算是在操作跟對焦上升級 缺點就還是跟一代差不多 08/30 00:24
推 vigundam: 實體快門線接口還是沒有回來… 08/30 00:27
→ vigundam: 也不做一個typeC的實體快門線 08/30 00:27
→ ktoaoeex: 緊湊機身還是有它的客群啦 前陣子在看小容量的單肩包 08/30 00:29
→ ktoaoeex: 在擺放靈活度上就比較適合APSC或A7C這種尺寸規格 08/30 00:29
推 JIKUAI: 覺得A74也是很夠用啊，等下一代機種再看看囉 08/30 00:34
推 s9545012: 輕便派來選R8跟A7C2要怎麼選.....?如果拍照90%都是拍照 08/30 00:52
推 suggestjoy: A74也就差了個AI 事實上以工作機需求來說這些東西都還 08/30 00:53
→ suggestjoy: 是很頂啊 等一兩年後A75出來最新的AI 4D螢幕也是高可 08/30 00:53
→ suggestjoy: 能性會上 搞不好連拍都超絕強化 肯定是等等黨的勝利吧 08/30 00:53
→ ejej2020: 有4k120p再說 08/30 00:55
推 KurakiMaki: 同s9545012大的問題，r8跟a7c2很猶豫 08/30 00:56
推 cowardooooo: 錄影部分似乎升級不夠？ 08/30 00:57
→ KurakiMaki: 價格升級很夠 08/30 00:58
推 DHXD: A7CR的螢幕跟EVF是有點可惜，但對於追求體積與重量縮減的拍 08/30 01:17
→ DHXD: 照用戶來說能把那片sensor塞進去7C機身就很有吸引力了吧 08/30 01:17
推 zxc50385: A7CR拍照錄影跟A7R5沒啥差別吧…還有R5真的可惜 錄影上 08/30 01:19
→ zxc50385: 120fps等於A1了… 08/30 01:19
推 ohgefat: 推尼康快醒醒拜託 08/30 01:19
推 sim3000: A7r4+a7c 該升級 a7r5+A7RII了嗎 08/30 01:43
→ suggestjoy: 看完對A7C2更生火了 期待開賣 08/30 02:15
推 bmf3dy: 如果單機賣59980我就會衝了...這性能/大小/電量/鏡頭群， 08/30 02:24
→ bmf3dy: 選擇並沒有太多，這規格這樣剛好，只希望台索佛一點 08/30 02:24
→ suggestjoy: 這部影片很實際的比較出業餘拍攝者跟專業工作者對機器 08/30 02:27
→ suggestjoy: 的要求差異 上面推文講一堆專業需求的 對於看準輕巧的 08/30 02:27
→ suggestjoy: 人來說 真的沒很多人在意你們說的這些 08/30 02:27
推 bmf3dy: 真的，事實就是一代當初被嫌得要死，結果賣爆...一個朋友 08/30 02:46
→ bmf3dy: 當初從6D2跳A7C，前陣子想換相機找不到更適合他的 08/30 02:46
推 bicedb: a7cii 感覺還不錯。剩下就握持感 08/30 02:58
→ bicedb: 我拿a7iii都想換了 08/30 02:59
推 weilsea: 至少改成正常的蒙皮了 08/30 03:24
→ weilsea: cr螢幕居然只有側翻 08/30 03:24
推 f11IJ: 1635GM II這重量好神 08/30 06:04
推 YakultSlime: 真希望canon支援副廠鏡 08/30 06:28
推 xoy: SONY新大三元加起來整整少一台機身的重量，CN的大三元迭代可 08/30 06:52
→ xoy: 能還要等好幾年，暫時沒什麼輕便的對手，除非把副廠鏡算進來 08/30 06:52
推 fromia: A7C2有心動 08/30 08:34
推 LaiBs: 很難選，a74就是輸在沒有ai抓焦距，這次的背刺超級猶豫到 08/30 08:45
→ LaiBs: 底要多c2轉盤還是輕量ai抓焦… 08/30 08:45
推 h2hero1975: 這個價位...卻搞個單卡槽；對照片品質有要求的人，能 08/30 08:53
→ Tencc: 請問AI這東西有這麼好用嗎? 08/30 08:56
→ dddaiel: sony鏡頭就是讓人很難跳家 gm太香 看一看都挑gm大三元 08/30 08:56
→ dddaiel: 本來想說買個f4也夠用又更輕 但畫質確實有差距 08/30 08:57
推 cka: 那a6700還建議買嗎？ 08/30 09:00
推 suggestjoy: 有多少錢做多少事 如果是要搞最基本的一機配一鏡那個 08/30 09:09
→ suggestjoy: 入門門檻價格差太多了 08/30 09:09
推 ktoaoeex: A7C2其實還有贏防手震 5.5級vs7級 08/30 09:35
→ ktoaoeex: A7C2跟R8我是覺得 R8閹割防手震跟電池採到我的底線了 08/30 09:40
→ ktoaoeex: 不在意的話確實CP值是滿高的 08/30 09:40
推 kimsman: GH6 4K 120p 繼續爽爽用 08/30 09:42
→ smallpig02: 有測試說A7C2防手震在錄影,幾乎等於沒用了xd 08/30 10:47
推 HanaIro: AI對焦是真的很強，我有A7RV和A7C，對焦差很多 08/30 10:48
推 leathertt: A74用戶我幾乎純拍照我沒有很想換ㄟ，這東西跟追求愛瘋 08/30 10:51
→ leathertt: 一樣，功能新增這麼多，真的用得到?AI對焦強沒錯，但業 08/30 10:52
→ leathertt: 餘興趣USER真的有差嗎?錄影，大家都自媒體嗎?其實也就 08/30 10:53
→ leathertt: 心理因素作祟，看到有更好規格的想要追罷了，我從A73換 08/30 10:53
→ leathertt: 到A74不到兩個月，我還買全新的，但買都買了，補那些差 08/30 10:53
→ leathertt: 價換這麼屌的設備，我真心覺得要想想用途，我就拍小孩 08/30 10:54
→ leathertt: 我覺得A74+BATIS 40mm+70-200 GM2我就用不到極限了 08/30 10:55
推 leathertt: 當初也一堆人要我捏一下上A7R5，將近兩倍價格，怎麼捏? 08/30 10:58
→ leathertt: 我覺得能力範圍去調整裝備吧，我後來選擇A74+好一點鏡 08/30 10:58
→ leathertt: 頭，買A7R5我可能只能買一些比較低端的鏡 08/30 10:59
推 GX90160SS: 你應該不是在這版問的吧 有人推薦你拍小孩買A7R5嗎 08/30 11:00
→ GX90160SS: 還是不要只以自己的需求就狹隘的認定大家都不需要 08/30 11:00
→ GX90160SS: 當初A7C推出的時候 一堆人嫌棄還說擠牙膏之類的 08/30 11:01
推 ktoaoeex: 你應該是沒講預算人家就直接推最新的吧 XDDD 08/30 11:02
→ GX90160SS: 結果銷量還不是賣爆 砍軍艦部+改側翻 就一堆人買單了 08/30 11:02
推 fromia: A7C2有機會6萬內嗎 08/30 11:07
→ ktoaoeex: 我倒覺得現在新鏡無論原副廠畫質都有一定水準了 08/30 11:07
→ ktoaoeex: 非職業用途沒有一定要買到GM的必要 08/30 11:08
推 InIntt: A7c會不會降阿 ～ 08/30 11:08
→ dddaiel: 鏡頭這種東西沒比較沒傷害 不要用過就沒事 08/30 11:08
→ dddaiel: 用過就知道頂級鏡還是有差距 08/30 11:09
→ dddaiel: 在怎麼新的鏡頭還是有落差 08/30 11:09
→ ktoaoeex: 我用過2470GM啦 真的覺得還好阿== 08/30 11:09
→ dddaiel: 當初考慮全部買sony新的g f4系列打死 08/30 11:09
→ dddaiel: 試過以後還是直上 08/30 11:09
推 chen841115: 帶出去才是好相機啦 還好z8沒貨 不然看參數就衝了 後 08/30 11:10
→ chen841115: 來摸到朋友實機才發現有夠重 希望N旗艦能夠走向好攜帶 08/30 11:10
→ dddaiel: 覺得還好很讚阿 錢省起來 但實際就是有差距 08/30 11:11
→ nintenblo: 不要用索尼就沒事了，其他家都會盡量有功能更新，至少 08/30 11:13
→ nintenblo: 不會愧對消費者。索尼就是要有當功能機在賣。看看Canon 08/30 11:13
→ nintenblo: R5 Z8用戶多開心。 08/30 11:13
推 JIKUAI: 用過50GM，副廠鏡頭賣到只留28-200 ，剩下的全改GM 08/30 11:13
推 h3250sam: GM鏡真的讚，現在出去都帶2470gm2 70200gm2 08/30 11:17
推 Tencc: 樓上你的體力真好@@ 08/30 11:39
推 evilcherry: 因為今天軍艦部真的多餘 08/30 11:51
推 rainxo6p: 現在出門都是14gm+35150 484該來補個焦段了 08/30 11:52
→ dddaiel: 幫你省錢的測試 很棒 不過我都是買回來比較 自己測試自 08/30 11:59
→ dddaiel: 己決定就好 08/30 11:59
→ aztec1234: 不過之前我質疑R8割掉機身防手震的合理性，得到的答案 08/30 12:07
→ aztec1234: 幾乎都是「拍照有沒有又沒差」，讓我有點搞不清楚到底 08/30 12:07
→ aztec1234: 是因為R8價格低所以可以接受，還是因為R8割掉這功能所 08/30 12:07
→ aztec1234: 以要強調這功能不重要 08/30 12:07
→ s9545012: 拍照我覺得有差，像夜拍手持可以到1/20甚至1/10秒，iso 08/30 12:11
→ s9545012: 就可以降一點，雜訊少一點 08/30 12:11
→ aztec1234: 我之前也有說我自己的經驗所感受的差異，主要是利用慢 08/30 12:14
→ aztec1234: 快門表現的手法可以更大膽運用，但還是被說「以前沒有 08/30 12:14
→ aztec1234: 都能拍為什麼一定要有」… 08/30 12:14
→ rahim1211: 各家入門機刀法不同而已 08/30 12:14
→ dddaiel: 防手震拍照有用，A74的就沒有很好，去用其他家或A7R5 08/30 12:15
→ rahim1211: R8賣到缺貨，a7c2應該也會賣翻 08/30 12:15
→ dddaiel: 快門都可以拉低一點，夜晚手持降iso挺有幫助的 08/30 12:15
→ dddaiel: 但r8真的很香 08/30 12:16
→ dddaiel: a7c2也是不錯，有心動但還是等a75算了 08/30 12:18
推 raygod: 怎麼還不公佈售價跟預購，是在看市場反應ㄇ 08/30 12:18
推 xoy: 剛看PetaPixel的影片，這兩台都是EFCS沒有兩段式的機械快門 08/30 12:20
→ xoy: ？ 08/30 12:20
→ xoy: 至於R8少了什麼其實講到爛了，從同機構RP就沒有的東西R8哪來 08/30 12:22
→ xoy: 的閹割？就是繼續沒有而已 08/30 12:22
推 no2muta: 嘻嘻 a73再戰10年 08/30 12:25
→ aztec1234: R一開始也沒機身防手震，相近機身設計的R5有沒有加？就 08/30 12:38
→ aztec1234: 是想不想修改機身設計的問題嘛！不管什麼理由，Canon就 08/30 12:38
→ aztec1234: 是選擇延用RP的設計不把機身防手震加入RP的後繼機種， 08/30 12:38
→ aztec1234: 中低階產品廠商選擇的策略就一定會有遺珠之憾，其他家 08/30 12:38
→ aztec1234: 缺的東西都被嘴爆，憑什麼R8就可以「沒關係」？我可以 08/30 12:38
→ aztec1234: 接受R8因為價格所以有這些缺點沒關係，如實呈現就好， 08/30 12:39
→ aztec1234: 但不能接受因為是R8所以「缺點不能被說是缺點」 08/30 12:39
推 asters: R8那種入門價什麼都給上面的機身是要賣誰啦 08/30 12:40
→ aztec1234: 事實上，就是因為R8只賣這種價格所以有些東西才給不出 08/30 12:41
→ aztec1234: 來，給得出來絕對破6萬，不可能賣現在這種價格 08/30 12:41
→ aztec1234: 不要倒果為因 08/30 12:41
推 xoy: 有沒有關係每個人可以有自己的想法，RP跟R8上市價是幾乎一樣 08/30 12:42
→ xoy: 的，規格上的取捨就是如此而已，同價位Canon也提供什麼都有 08/30 12:42
→ xoy: 的小片輻R7，又不是沒得選 08/30 12:42
→ smileahpain: 跟R8配合的幾顆入門鏡我記得都有OIS吧? 08/30 12:43
→ xoy: 我都懶得講RF一堆鏡頭有OIS的 08/30 12:44
→ aztec1234: 我講A你回B，我該講的都講完了，你自己繼續 08/30 12:44
→ xoy: 這麼過不去不選就是了，對於過得去的人當然就不是缺點 08/30 12:44
→ aztec1234: EOS R剛出時的鏡頭一樣都有OIS，24-105 L與35定焦都是 08/30 12:47
→ aztec1234: ，當時Canon甚至還在訪談提到為什麼不加IBIS。但後繼 08/30 12:47
→ aztec1234: 機種R5與R6全部放入IBIS了，是因為搭機鏡頭沒有OIS嗎？ 08/30 12:47
→ aztec1234: 不是吧？ 08/30 12:47
推 xoy: 沒人說有OIS IBIS就沒用，兩者都有就是可以加成，問題是Cano 08/30 12:49
→ xoy: n切割給高級機種R3到R7都有，R8以下沒有就有人一直跳腳而已 08/30 12:49
→ xoy: 今天不管Canon切割在那個機種就是沒有全機種都有IBIS，如果 08/30 12:50
→ xoy: 這樣就不行那就換一家買就好不是嗎？ 08/30 12:50
→ eric00169: R8就RP後繼機 有沒有防震也沒啥好討論的 有就當驚喜 沒 08/30 12:55
→ eric00169: 有就不意外啊 所以當所有人都知道他是後繼機又是那個價 08/30 12:55
→ eric00169: 格 自然罵的人就少 08/30 12:55
推 evilcherry: 其實這樣吵沒意思，canon就是特立獨行地選了鏡頭OIS 08/30 12:55
→ evilcherry: 當然這樣特立獨行只是特立獨行，不應有價值判斷 08/30 12:56
推 xoy: R8什麼都補齊的不就是加價的R6 II嗎？加上有同價位的R7就給 08/30 12:59
→ xoy: 幾個選擇了，再不滿意換一家就是了 08/30 12:59
推 asters: 上面某樓的介紹影片好生火阿 N再不推出機種要跳家了 08/30 13:12
推 xoy: a7C系列也是在規格上做取捨，輕便的代價大抵如此，就各取所 08/30 13:19
→ xoy: 需而已，當初a7C我覺得過不去的是EVF跟LCD，但是過得去的用 08/30 13:19
→ xoy: 戶多的是，現在二代目前看起來就把我過不去的加強了 08/30 13:19
推 chen841115: R8價格定位很棒 但沒防手震和電池因素 不太能跟a7c比 08/30 13:45
→ rahim1211: A7c電池是真的氣長，二代應該有下修一點，還是大贏R8 08/30 14:04
推 idnnl: 做為消費者很自然什麼都要 但什麼都要等於什麼都要不到 08/30 14:18
→ rahim1211: 直上A7R5、Z8 08/30 14:30
推 DGGXAM1: 價格母湯 08/30 14:40
→ aztec1234: 真棒，4k60p裁切就沒看過這麼寬容的 08/30 14:44
推 dusters: 嫌貨才是買貨人 08/30 14:47
推 boris20050: A7CII 應該也有支援陀螺儀穩定？影片應該不用擔心吧 08/30 14:52
推 xoy: RP跟R8上市價格是42900/43900，當年a7C上市價50980，a7C II 08/30 15:29
→ xoy: 美金上市價比第一代多了400美金，台灣應該會破6萬，比R8貴2 08/30 15:29
→ xoy: 萬應該跑不掉，就井水不犯河水，當年RP跟a7C只差8千左右也是 08/30 15:29
→ xoy: 掙扎過 08/30 15:29
推 Pedipulator: 4k 60p有裁切嗎？ 08/30 15:36
推 jason021866: 台灣什麼時候可以預購阿？ 08/30 15:37
推 Tosca: 機身沒防手震沒錯但大部分RF鏡頭都有防手震阿=.= 08/30 15:38
推 johnten: 幫補 大家要記得 我們買的是$尼~~~貴不是很正常 08/30 15:38
→ Tosca: 何況真的拍照快門調快一點就好 維持安全快門好嗎 08/30 15:38
推 Tosca: R8最大缺點是錄影 他很容易過熱4K不能錄太久 08/30 15:40
推 chen841115: 拍照影片都跟A74相同 08/30 15:41
→ Tosca: 這閹割也合理 錄影都要強就請你買R6ii了 08/30 15:41
→ aztec1234: 機身防手震補償的軸向與鏡頭不同，尤其是旋轉軸的補償 08/30 15:47
→ aztec1234: 是沒辦法做在鏡頭OIS上的 08/30 15:47
→ aztec1234: 協同防震鏡頭的OIS也只能提供Yaw/Pitch兩軸的資訊，其 08/30 16:07
→ aztec1234: 他三軸還是要靠機身。手持移動錄影時更不用說，機身提 08/30 16:07
→ aztec1234: 供的X/Y/Rolling才是主要的穩定來源 08/30 16:07
推 Tosca: 是這樣沒錯所以安全快門的概念很重要阿~~ 08/30 16:16
推 evilcherry: 然後錄影「沒有」安全快門 08/30 16:20
推 Tosca: 所以錄影有手持的穩定器阿 08/30 16:26
推 Tosca: 而且這邊分享的照片大部分都不需要那麼高等級的防手震阿 08/30 16:31
→ Tosca: 拍棒球拍鳥拍風景拍美女 快門通通在1/60s以上阿 08/30 16:31
→ Tosca: 事實就是大部分照片 快門要夠快才會拍得出好照片 08/30 16:32
推 evilcherry: 看你拿穩定器上玉山 08/30 16:33
→ evilcherry: 在線等 08/30 16:33
→ Tosca: 不用好嗎有數位防手震 裁切一下而已 08/30 16:34
→ nintenblo: Nikon用戶應該也不用急，再幾天Zf就要出來了 08/30 16:38
→ dddaiel: 這裡分享的照片不代表全部的人的使用方式 08/30 16:39
→ dddaiel: 夜景手持能降多少是多少，尤其不能帶腳架的地方 08/30 16:39
推 Tosca: 不能帶腳架的地方就是手臂找地方靠著穩定相機 不都這樣做嗎 08/30 16:42
推 xoy: 前面有網友分享O家手持拍花火，防手震好是一定有用得到的地 08/30 16:43
→ xoy: 方，就看自己覺不覺得常常遇到 08/30 16:43
→ xoy: 規格就是這樣，八千分之一機械快門好不好？有當然好，一定有 08/30 16:46
→ xoy: 用得到的地方，只是自己評估是不是必要，其他規格啥的也一樣 08/30 16:46
推 Tosca: 其實創作就是有限制反而才能專心創作發揮潛力 08/30 16:47
→ Tosca: 一堆人一顆35mm拍大部分場景 他怎麼不擔心拍不到拍不夠? 08/30 16:48
→ Tosca: 簡單 就35mm下去裁切而已阿=.= 08/30 16:48
→ Tosca: 機身防手震爛 那就有防手震的其餘應對方式 不就是這樣適應 08/30 16:48
→ Tosca: 鋼琴才88個琴鍵而已 音樂家怎麼沒想過高音低音多幾顆鍵?! 08/30 16:49
→ Tosca: 有當然好 一定用的到?! 08/30 16:49
→ Tosca: 事實就是88個琴鍵就用不完 足以創作所有的鋼琴曲目了阿=.= 08/30 16:49
→ dddaiel: 講那麼多防手震還不是有用 真的笑了 08/30 16:50
推 Tosca: 防手震當然有用但你們不要講的沒有就像殘廢一樣好嗎 08/30 16:51
→ dddaiel: 扯那麼一堆 還是沒辦法驗證無用論 至少自己覺得沒用 來 08/30 16:51
→ dddaiel: 說服r8拿掉防手震 08/30 16:51
→ dddaiel: R8沒有不好 但不用幫他說服其他人說防手震沒用 08/30 16:51
→ Tosca: 奇怪以前我在車板吹環景 一堆人嗆我沒環景不能開車是不是 08/30 16:52
→ Tosca: 你們現在根本一副沒防手震不能拍照的意思啊XDDDD 08/30 16:52
→ dddaiel: 沒人在哪裡跟你扯防手震沒有就不能拍，防手震就是有用， 08/30 16:53
→ dddaiel: 有沒有防手震都可以拍，真的是跳針無極限 08/30 16:53
→ aztec1234: Canon的EIS裁切…要確定欸，差不多是24mm的視角裁到變3 08/30 16:56
→ aztec1234: 5mm 08/30 16:56
推 Tosca: 所以canon才出16mm阿 08/30 16:56
→ Tosca: 阿靠杯16mm沒有防手震 這樣整台就沒手震了XDD 08/30 16:57
→ aztec1234: 不是，那如果我要16mm的視角怎麼辦？ 08/30 16:57
→ keynote1: 沒防手震就是被當小弟，以往富士聲稱防手震會破壞畫質， 08/30 16:57
→ keynote1: 突襲發布H1之後中高階幾乎每台都有防手震，這東西不香嗎 08/30 16:57
→ keynote1: ？ 08/30 16:57
→ Tosca: 換機身阿 canon還有出R5C netflix認證的電影機耶 08/30 16:57
→ aztec1234: R5C沒機身防震 08/30 16:58
→ keynote1: 防震機制就是成本，R8就入門便宜貨，廠商當然幫你拔掉， 08/30 17:01
→ keynote1: 去爭這個有啥意義？機身有防震，轉接阿里不達的老鏡也支 08/30 17:01
→ keynote1: 援，多好玩啊 08/30 17:01
推 Tosca: R8也沒有很便宜好嗎 還比旗艦APSC貴=.= 08/30 17:02
→ aztec1234: 其實同樣的道理，以前也沒有AF啊，為什麼現在都要強調A 08/30 17:03
→ aztec1234: F性能？難道沒有AF就不能拍嗎？如果這種論調也給過， 08/30 17:03
→ aztec1234: 那Pana之前是被酸假的嗎XDDDD 08/30 17:03
→ dddaiel: R8明明很便宜 08/30 17:03
→ keynote1: 你自己挑的自己承受啊，有意見去和佳能抱怨啊，想說服我 08/30 17:04
→ keynote1: 們有意義嗎？ 08/30 17:04
推 Tosca: R8還比R7貴耶 R7好歹是APSC旗艦了 08/30 17:04
推 rinkai: 我從M43轉去玩沒防手震的FP的確是覺得很殘沒錯 08/30 17:06
→ dddaiel: 全幅入門不能比apsc 旗艦貴？什麼歪理 08/30 17:06
→ keynote1: 對現在準備購機的很多人來說，沒有機身防震已經達到deal 08/30 17:07
→ keynote1: breaker了，廠商會嘗試閹割很多東西，但防手震幾乎都是 08/30 17:07
→ keynote1: 一直進步，因為錄影比重越來越高，這是趨勢 08/30 17:08
→ rinkai: FF撐高哀叟是OK，但是都安全快門了還失敗就超不爽 08/30 17:08
→ aztec1234: 放不放什麼功能在中低階機身是廠商的選擇，不管怎麼選 08/30 17:08
→ aztec1234: ，被刷下來的就會是它天生的缺點。這些是消費者用來選 08/30 17:08
→ aztec1234: 擇的考量，需要做的是如實呈現以及會有什麼差別，而不 08/30 17:08
→ aztec1234: 是淡化它的重要性 08/30 17:08
→ aztec1234: FP還有Rolling shutter的問題，在一些室內燈光下快門 08/30 17:11
→ aztec1234: 太快還會有橫紋的問題，變成你撐安全快門也不行，不撐 08/30 17:11
→ aztec1234: 也不行 08/30 17:11
推 ktoaoeex: RF機身的拍照防手震有差 之前用R6搭配RF鏡頭 08/30 17:34
→ ktoaoeex: 手持拍照1秒成功率很高 08/30 17:34
→ ktoaoeex: 有時候就乾脆不用腳架了 08/30 17:35
→ ktoaoeex: R8閹割的東西反映在價格上 結果也的確很搶手啦 08/30 17:37
→ ktoaoeex: 如果還在C家的話 我會選R62就是了 防手震用過回不去 08/30 17:39
→ ktoaoeex: 很多鏡頭固然是有IS 但RF這套就是強勢在兩者協同 08/30 17:42
→ ktoaoeex: 部分便宜鏡頭像是55 28 16 就是沒有防手震的 08/30 17:45
→ ktoaoeex: 修正一下 不是55 是50 08/30 17:46
→ ktoaoeex: 我是覺得R8跟A7C起點不太一樣 不太能直接比價格 08/30 17:48
→ ktoaoeex: C家的話還要考慮鏡頭群能不能滿足需求 或者轉接接受度 08/30 17:50
→ ktoaoeex: 條件都滿足的話 R8就是好選擇 08/30 17:51
推 xoy: 之前用O家時同時也有其他系統，O家就是把IBIS的科技樹點滿了 08/30 17:57
→ xoy: ，不過也沒什麼回不去的問題，不然O家也不會是現在的光景 08/30 17:57
→ ktoaoeex: 回不去是說的我自己不會買R8 不代表其他任何人 08/30 18:01
→ dddaiel: 防手震真的就是好東西 所以Sony 防手震差才被嘴 後面終 08/30 18:01
→ dddaiel: 於改了 有防手震誰誰不想要防手震 08/30 18:01
→ ktoaoeex: 當初就是覺得SONY的防手震大概就是這樣了才去買R6 08/30 18:05
→ ktoaoeex: 沒想到A7R5橫空出世..原來SONY還藏這一手== 08/30 18:06
推 xoy: 我一直覺得SONY在小機身塞功能的能力其他家跟不上，Canon算 08/30 18:11
→ xoy: 很晚出IBIS，但是一出表現就是不俗，但也僅限於大機身，並沒 08/30 18:11
→ xoy: 有任何跡象證明Canon也能在小機身做但是不做，成本倒是還好 08/30 18:11
→ xoy: ，R7的IBIS一樣很好，也不貴，但一樣是大機身 08/30 18:11
→ xoy: 富士一樣之前也說大機身先做IBIS，不過富士的效果我就覺得普 08/30 18:12
→ xoy: 普 08/30 18:12
→ aztec1234: A7R5其實是把其他家已經在使用的方法放進去，不確定是 08/30 18:12
→ aztec1234: 否有專利考量才會拖那麼久 08/30 18:12
→ aztec1234: 最大的差別是半按快門時是否能穩住觀景窗的畫面，以前 08/30 18:13
→ aztec1234: 的Sony機身是不行的 08/30 18:13
→ aztec1234: 能夠在「機身裡塞功能」這件事上與Sony競爭的大概是Pan 08/30 18:19
→ aztec1234: a，只不過M4/3時代各種慘淡導致全幅機不太做這種事了， 08/30 18:19
→ aztec1234: S5II算小露一手，把風扇給藏進去 08/30 18:19
→ dddaiel: 富士的ibis 的確還好 我xs10用起來就覺得跟a74差不了多 08/30 18:22
→ dddaiel: 少 08/30 18:22
→ nintenblo: 我個人體驗是富士防震比索尼好，R5以前算紙糊ㄇ 08/30 19:09
→ aztec1234: 富士的IBIS在錄影的效益比較高，拍照的話它是以M4/3中 08/30 19:10
→ aztec1234: 高階機的尺寸放入APSC片幅，位移空間有限，效益不算太 08/30 19:10
→ aztec1234: 好 08/30 19:10
推 jack8587: Sony那種cmos都快跟卡囗大小一樣的情況，a7r5防震還那 08/30 19:15
→ jack8587: 麼強，證明只是想不想和技術問題而已 08/30 19:15
→ aztec1234: 我說的是機身內空間，有機會把機身蓋拿下來搖晃一下看 08/30 21:24
→ aztec1234: 看感光元件怎麼位移，跟卡口與CMOS大小之間的比例無關 08/30 21:24
→ aztec1234: ，只跟機身底部離卡口邊緣有多遠有關 08/30 21:24
→ aztec1234: 其他家可能無感，Pana的機身S1與S5的防震等級是不同的 08/30 21:26
→ aztec1234: ，L環也是卡口與CMOS很近的那種 08/30 21:26
→ aztec1234: S5就是因為機內空間比S1小造成防震等級差異。至於Sony 08/30 21:30
→ aztec1234: 以前為什麼IBIS不好？因為以前Sony採用的是快門按下才 08/30 21:30
→ aztec1234: 會觸發防手震的那種IBIS，簡單來說就是跟Pana GX8同類 08/30 21:30
→ aztec1234: 型，但是五軸版的那樣 08/30 21:30
→ aztec1234: 所以錄影時會覺得IBIS沒什麼效果，甚至覺得有跟沒有一 08/30 21:32
→ aztec1234: 樣也很正常，因為根本就沒有作動 08/30 21:32
推 ttamura: 我只想知道CR有無銀色機身…省得還要自己貼膜 08/30 22:14
推 hutdris: 給樓上：都有 c2 cr黑銀都有 08/30 22:15
→ eric00169: 入門FF不能比旗艦APSC貴的歪理哪來的 08/30 22:30
→ eric00169: 這種就是回歸市場機制 沒人買就會降了 現實就是R8缺貨 08/30 22:30
→ eric00169: 當然C家產能也慘不忍睹就是了 08/30 22:30
推 lupefan4eva: 怎麼大家都好熱衷機身 大部分相機都效能過剩 08/31 03:01
推 windblood: 看臺索價格怎麼開了 開得漂亮我覺得有真香的機會 08/31 08:22
→ ktoaoeex: 效能只有你用不用得到 沒有過不過剩吧 08/31 09:46
→ ktoaoeex: 何況新機身帶來的差異也不是只有效能 08/31 09:54
→ dddaiel: 的確效能沒有過不過剩的問題 是需求問題 而且新機身重要 08/31 10:09
→ dddaiel: 的是功能的更新，會換都是功能吸引力的問題 08/31 10:09
→ dddaiel: sony 三代機後還是每代換 就是功能差異才想換 08/31 10:10
→ dddaiel: 現在要我去用三代以前的機身我是連考慮都不考慮 08/31 10:10
→ aztec1234: 主要也是現在新機的主要差異在於功能與性能，畫質的差 08/31 12:17
→ aztec1234: 距已經不像以前那樣巨大。對我這種非Sony用戶來說看看 08/31 12:17
→ aztec1234: 別家做什麼也是很有趣的事，不覺得討論這些沒有意義 08/31 12:17
推 WEVElin: 有人知道台索大概預售日期嗎（跟過往A74比的話 08/31 12:33
推 rickjoyce: 拿AF跟IBIS比是不是太偏了啊 08/31 14:10
→ rickjoyce: AF的重點是快 如果AF對焦都要3秒以上還會比MF好用？ 08/31 14:11
→ aztec1234: 不是，我是在說那些拿著「以前沒有也可以拍」當理由說 08/31 16:04
→ aztec1234: 某些東西不重要的，同樣的邏輯打回去而已 08/31 16:04
→ aztec1234: 你突然冒出來反而讓我覺得…這是沒看之前到底在爭論什 08/31 16:06
→ aztec1234: 麼嗎？ 08/31 16:06
推 canandmap: 是說A7CR連拍還比A7CII還少2張...發生了什麼事? 09/01 15:23
→ ktoaoeex: 高畫素處理起來比較花時間吧 畢竟機身條件一樣 09/01 17:29
→ ktoaoeex: A7R5連拍基本上也不高 09/01 17:30
→ canandmap: 其實我滿看好索尼的處理器性能的 09/02 11:38