[閒聊] 單反真的全面被無反打趴了嗎？

[ironguy (神ってる)]

我先說清楚一點，一般生活用的話，
如果不是預算問題，真的可以直接無反。
以下是我個人在特定環境的使用情況，
大概95%以上的使用者都不會碰到，
所以可以理解大部分人都不會有共鳴，
但每次有人說單反一無是處，
我要反駁時總是雞同鴨講，所以才有了這一篇。

http://i.imgur.com/ESUwTj7.jpg

小弟是全職平面攝影，白天大部分的案子使用無反拍攝。但因為長期都有在夜店或酒吧進
行拍攝工作，所以對單反的不可或缺特別有感。

單反機身除了外閃輔助燈能提供比無反更穩定俐落的微光和大逆光合焦能力以外，雷射亂
噴的環境下取景時反光鏡讓cmos被打爆機率降低非常多，同樣的電池用在單反機身時，續
航力也真的安全感十足。

http://i.imgur.com/bWpYRbx.jpg

http://i.imgur.com/PTxia3J.jpg

大逆光下尤其主題背後是這種巨大LED，無反對到後面高光處的機率不低。

http://i.imgur.com/LDrDGg3.jpg

如圖所示，很多時候要拍攝的主題並不會受光，這種情況單反可以使用原廠外閃的輔助燈
，可以迅速合焦，無反則大多是要拉風箱的。

http://i.imgur.com/9EvnItW.jpg

要捕捉的常常都是稍縱即逝的瞬間，合焦稍微猶豫畫面就過了，上圖這張就是這樣，背後
有亮部，主體調酒除了我打的閃燈以外沒什麼吃到現場光。

http://i.imgur.com/fFhkvLu.jpg

環境的亮度大概就是這麼暗，而且還有多支雷射。

http://i.imgur.com/zhig0ju.jpg

大量雷射亂噴的示意圖，這環境用無反我真的不敢拍攝正面超廣角的大場面。

http://i.imgur.com/8MbJz8E.jpg

前面那些特寫都還算是亮的，主題也充份受光，
這張用來說明暗的時候是多暗。

恕我直言，覺得無反對焦碾壓單反的人，
你們所謂的暗部大概都不夠暗。

http://i.imgur.com/yM0BlAk.jpg

這張比較無關緊要，純粹是紀錄一下單反的續航力。

所以目前為止，對於這種奇怪環境的拍攝任務而言，我個人真的無法完全把單反換掉，有
沒有能夠不減少進光量又能防雷射的對策呢？

Btw Z6ii在微光下拉風箱是家常便飯，真的不可用，Z8 Z9在這樣的環境總算像Canon和SO
NY的機身一樣能夠順利合焦了，希望Nikon可以再加把勁。

避戰重申，對於一般攝影愛好者來說，
直接買無反就可以了，生活用綽綽有餘，
輕便，所見即所得，對焦又智慧又方便，
沒有嚴苛拍攝環境真的別考慮單反了。

-----
Sent from JPTT on my Xiaomi M2101K9G.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.49.8 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1697484904.A.11C.html
→ ironguy: 文中「主題」都是選字錯誤，我要說的是「主體」，抱歉XD
推 NewTypeNeo: 廠商自己要停產的  消費者也沒辦法
→ KurakiMaki: 無反也有別電池手把啊，電量能有什麼問題
→ KurakiMaki: 按500張都沒時間換電池？
→ KurakiMaki: 那是自己使用習慣的問題吧...這算哪門子優點
推 KurakiMaki: D750多出來的重量都能買顆行動電源裝著，邊拍邊充了..
→ KurakiMaki: .電量超過你的電池加手把
→ KurakiMaki: 你都用小米手機了，不知道去買小米行動電源？
通篇寫了這麼多，您就只回了最無關緊要的，我也沒什麼好說囉^_^

→ KurakiMaki: 就是因為被打趴才停產的，產品有賣越來越爛的嗎
→ KurakiMaki: 有些人愛貴古賤今，要不再發篇CMOS真的打趴CCD了嗎
推 freeasa: z6ii的機身等級不高，那種條件下拉風箱合理
→ freeasa: 無反跟單反說真的，最有感就是準焦(因為我是C家特有感?)
→ freeasa: C家大光圈又緣份對焦的加持下，無反真的提升很有感
準焦這點我完全同意，只要在能夠順利合焦前提下

推 fiiox3: cmos被打爆機會低，但不就透過觀景窗射眼睛
推 freeasa: 不過我是R6用一用賣掉換回單反的那個異類
推 xoy: 一個東西被大量取代不需要[全面]被打趴，比較好奇的是無反不
→ xoy: 能用外接閃燈的對焦輔助燈？
不能喔，無反不吃紅外線輔助燈，至於打亮被攝物的那種太干擾被攝者了，很刺眼

→ fiiox3: 對焦我也覺得無反好很多唉XDD
推 h3250sam: 你的問題應該是Nikon 的鍋，其他家不一定會這樣
Canon和SONY比較好，Z6ii在微光下拉風箱是家常便飯，真的不可用，Z8 Z9在這樣的環境總
算像Canon和SONY的機身一樣能夠順利合焦了，希望Nikon可以再加把勁。
但微光下合焦還是紅外線輔助燈加持下俐落，越暗越明顯。
推 xoy: 另外D750的低光AF能力是-3 EV，跟中高階無反比不算突出
重點不在機身本身的低光對焦能力，而是無反不吃紅外線輔助燈。

推 windblood: 我有個疑問是暗部不夠暗會因為單無反的結構導致嗎?
推 flyinggoat: 圖都蠻棒的，想問有防止雷射打爛Cmos的辦法嗎
有人說柔焦鏡，有人說偏光鏡，但都不太適合微光環境所以我沒試

→ KasmirLo: 轉接老鏡無反比單反方便太多了
推 penny31029: 你拍這些就算不準焦用DMF模式不就好了? DJ又不會跑來
DJ會跑來跑去，而且很多時候是拍攝舞者或是側拍客人，放DJ照片只是找照片時隨手挑的。
→ penny31029: 跑去
→ evil2004: 我是長焦拍鳥的 單反的移焦問題真的讓人很想死囧
無反確實完全解決單反時代這個問題沒錯。
推 KingSccasher: 邊充邊拍XDDDD 這是啥雲拍攝方案
→ evil2004: 反之 續航是我轉無反唯一需要妥協的 我覺得各有利弊
推 andy4624: 若是業餘愛好者，無反的優勢比較大
我有先說了，除了特殊需求以外單反完全無優勢，直接選無反即可
→ andy4624: 一個相機若重到讓人不想要帶出，功能再好也沒有用
→ eyecolor: 一台再好的相機不帶出門也沒用，廠商意識的消費者需求
→ HighTemplar: 續航多帶電池就好 移焦可是直接影響成品 ZB差這麼多
推 no2muta: 單反+sigma對焦跟抽卡一樣刺激
推 eyecolor: the map times公布了2023年9月相機銷量，第一名為GR3
推 eyecolor: 第二名為a7RV，第三名為X-T5，第四名R6m2，第五名a6700
→ eyecolor: ，第七名a7IV
推 Tosca: 那是只有日本的銷量吧
→ eyecolor: 更新，第一名為GR3X，GR3是第十名
→ eyecolor: 日本消費市場可以觀察到，攜帶性/對焦性/發色，為市場主
→ eyecolor: 流選購
→ eyecolor: 這就是為什麼佳能直接全部轉向無反的原因
→ eyecolor: 如果傳統相機廠再不轉型，市場直接拱手讓給攜帶性跟HDR
→ eyecolor: 更強的手持裝置；要在畫質跟體積取得平衡，無反唯一選
→ eyecolor: 擇
→ eyecolor: 這就是為什麼廠商積極轉向無反並縮小鏡頭
這個我也完全同意，生活用我也早已沒在用單反了，廠商不可能為了賣不到1%的東西繼續留
一條產線也完全合理
推 bell1708: 反正錢夠，誰還要買單反
→ eyecolor: 很多人不想拿APS-C DC來跟單反或無反比較，但以目前而
→ eyecolor: 言，消費市場蠻強勁的
推 Tosca: 沒有 那是只有日本強勁
→ Tosca: 我去東京迪士尼和環球影城 一堆年輕妹子都拿單眼猛拍
→ Tosca: 害阿伯我好慚愧我都拿不動那麼重的相機說
→ eyecolor: 台灣一樣GR3/GR3X都是超工價賣，不妨可以去看購物網站；
→ eyecolor: 也可以去問問看目前排隊要排多久才能買到
推 Tosca: 就產量少阿 canon R8也是單機身很難買阿 kit組稍微不缺了
推 lee28119: 有些純粹是抖音流行而已吧 之後有新的就打回原型了
推 eyecolor: 現在哪家相機廠要屯貨的？你不妨說說看，需求多少做多
→ eyecolor: 少就這樣
→ lee28119: 倒是好奇現在職業攝影到底是單反還是無反比較多？
無反絕對是絕大多數啊，事實上即使職業攝影，拍這種場景的比例恐怕也不到1%
→ LuckSK: Nikon七代處理器以後跟上第一梯隊了 續航問題在工作上都不
→ LuckSK: 該是問題 覺得續航短到是困擾還選來工作 那是人的問題
續航我只是順便提到的優點，完全不是本文重點，造成誤解真是不好意思
→ LuckSK: 是說A7出世那時都說短法蘭距可以更方便設計輕便鏡頭 後來
→ LuckSK: 看起來沒這回事啊….
→ zen777: 事實上就是重量/對焦/攝影錄影一體機/比較受大眾歡迎啊
→ zen777: 反正你喜歡用單反就繼續用 無反還是會繼續前進
這趨勢我完全同意，但就不是我喜歡用而是不得不用單反，拍攝成功率和機身損壞機率問題
推 Tosca: 其實在迪士尼看拿單反的日本人還是蠻多的 很多妹子也拿單反
→ Tosca: 我覺得是日本二手市場發達的關係 單反機身和鏡頭都很好買
推 KingSccasher: 如果是婚禮現場的話 已經幾乎看不到單反了
推 freeasa: 欸….我已經是稀有品了嗎
→ sai1268: 一般或是業餘攝影師無反也的確是夠用，但身邊幾個以攝影
→ sai1268: 為職業的也是拿無反，也沒說不好用，我是不知道同樣職業
→ sai1268: 的到底差在哪裡？
拍攝題材不同就隔行如隔山，一般真的很少人在ISO 6400 f1.8了回來還要再往上拉曝光的
亮度下拍活動吧
→ Ulysses: 單反優勢還是在續航力,一顆電池就能拍一千多張
※ 編輯: ironguy (118.169.49.8 臺灣), 10/17/2023 09:59:13
※ 編輯: ironguy (118.169.49.8 臺灣), 10/17/2023 10:03:27
推 xoy: 無反不吃紅外線輔助對焦燈，所以給無反用的新閃燈大都改可見
→ xoy: 光或雷射輔助對焦燈，不過都有可能干擾被攝者就是了
推 MrFJ: 個人也覺得是續航力稍微有些優勢，cmos熱噪點應該大部分人
→ MrFJ: 都無感
不管Nikon還是Canon，單反都不會再出了，只希望科技的進步能在現有單反全部壞掉沒得修
之前，解決抗雷射以及極微光合焦問題。
畢竟單反加機頂閃輔助燈即使零照度也能瞬間合焦，目前無反不可能。
 這點幾乎是這篇文除了怕雷射打爆以外的唯一重點。
推 Xenogamer: 拍得到比較重要 單反移焦又剛好是想要的畫面會想哭
※ 編輯: ironguy (118.169.49.8 臺灣), 10/17/2023 10:20:04
推 blackhey: 雷射現在都不管會不會射到人眼 相機超容易被掃到
真的非常恐怖，無反在這環境取景就好像裸體站在槍林彈雨裡一樣
→ icexice: 無反也能用有輔助燈的閃燈啊
推 s102324011: 但你的照片裡都沒有6400iso+f1.8
這張還算被攝者有受光的，沒受光那種會更難對

https://i.imgur.com/nSsMQ13.jpg
推 Tosca: 單反只是不會出新機種 但舊機種會一直生產啦
→ Tosca: 說穿了你的需求就好像得利卡XDDDDDDDDDDD
→ Tosca: 不管新車在怎麼fancy 商用車delica永遠會一直生產不會消失
→ Tosca: 單反現在就是變成得利卡阿 不會進步了但就是一直生產給你用
→ Tosca: 比較需要擔心的反而是鏡頭 就像canon停產一堆EFM鏡頭
→ Tosca: 以後可能EF鏡頭也會停產一堆 只留最基本的幾款
→ Tosca: 剩下要你去買RF鏡頭 現在大家嫌RF鏡頭少 以後可能相反了
就是機板壞一塊少一塊啊XD
推 xoy: Canon Nikon Pentax的SLR系統新機還是有賣出一定的量，二手
→ xoy: 市場也很活絡。原Po的使用場景的確OVF加上紅外線對焦輔助燈
→ xoy: 是一個成本低但是很有效的方案
是的，我通篇沒有說無反不好，也有表明這就是極少數人的需求，但就是單反能輕易做到但
無反目前還差一點點的地方。
推 monkeyii: 雷射亂噴不就直擊視網膜 ！
是，其實對現場客人影響應該也不小，倒是我透過觀景窗似乎沒有那種刺眼的感覺。
→ chochin: 我拍生活照還是用D5阿，爽
※ 編輯: ironguy (118.169.49.8 臺灣), 10/17/2023 10:54:37
※ 編輯: ironguy (118.169.49.8 臺灣), 10/17/2023 10:55:35
→ eyecolor: 原po說的零照度合焦，其實iphone pro系列做的到，靠的是
想知道這個有機會被放到無反機身應用嗎？
→ eyecolor: 光達
推 david3928: 好強啊
※ 編輯: ironguy (118.169.49.8 臺灣), 10/17/2023 10:57:45
→ eyecolor: 不過Canon等新的無反，對焦系統也很強，0.03秒對焦，-6.
→ eyecolor: 5EV就可以對焦
→ eyecolor: 新的無反應該 -6.5到-7 EV對焦都不會有什麼問題
→ eyecolor: 不過光達要做到無反相機裡面，好像沒聽過有這種乳摸就是
→ eyecolor: 了
→ eyecolor: 我用R50到現在沒開過對焦輔助燈，是還沒遇過不能對焦的
→ eyecolor: 場景過
推 akpaz: 推專業
推 hsuzzzzz: 真的就是被打趴了
→ eyecolor: 而且自動辨識物體對焦也很好用，拍貓的時候自動牢牢抓
→ eyecolor: 住貓臉
→ eyecolor: 無論貓怎麼跑，搭配新的RF鏡都會準焦
→ eyecolor: 說真的沒理由回去玩有反就是了
推 freeasa: 我是單反跟無反的綜合體，都好用
→ eyecolor: 對我而言啦，還是看每個人不同需求，但我覺得有反會漸
→ eyecolor: 漸式微的
推 AnderinSky: 我在日本甚至看到很多學生拿CCD…很魔幻的國家（就3
→ AnderinSky: C的使用而言
→ AnderinSky: 一方面擁有世界一流的消費級電子品牌、一方面還是很
→ AnderinSky: 多人用有線耳機、CCD
→ KingSccasher: 也不用想誰被誰打趴 可能未來通通被計算攝影打趴
→ AnderinSky: 生產在2023 使用者在2003
→ eyecolor: 很久以前轉換成CMOS年代，我就抱怨過背照式CMOS，無論
→ eyecolor: 怎麼拍出來相對CCD就好像蒙上一層灰
→ eyecolor: 結果現在總算有人懷念起CCD了，還是年輕用戶，真的妙
→ eyecolor: 所以說不定有反某天變成另外一種復古流行
→ eyecolor: 就像現在CCD跟即可拍一樣（富士靠即可拍賺翻）
推 RS512: ccd製程設備都滅絕了要復古代價不小
推 diamondX: 考慮錄影上穩定器.單反還真的被打趴
→ diamondX: 以後是無反的時代了，家電廠捨棄A環，未來市場很明顯。
→ diamondX: 廠商說的算
推 eyecolor: 其實最近單眼這波銷量，也是歸功於計算攝影。很多人看
→ eyecolor: 膩了計算攝影的色調，所以回鍋單眼 XD
→ eyecolor: 所以也沒一定啦，說不定改天有反又復古流行了
→ eyecolor: 或許單眼廠堅持不走計算攝影，也是另外一種保全產品線
→ eyecolor: 的方式
→ eyecolor: 所以最近修圖時會想，會不會把圖修的跟計算攝影拍出來
→ eyecolor: 的沒兩樣 XD
推 AzureSoul: 求原Po的ig或相簿帳號XD
in_photo_tw  不過我偷懶沒什麼更新
推 youplease: 照片很有說服力，無反拍演唱會之類的真的容易拉風箱XD
說真的我寧可稍微移焦，也不要關鍵畫面拉風箱
推 kblover: 又有大師來計算攝影了  怕.jpg
→ eyecolor: 可憐的版主出現了，整天針對不煩嗎？反正只要你一回我就
→ eyecolor: 不會再回了
推 kblover: 太棒了  我造福大家
→ smallpig02: 原po說得一點也沒錯啊,悲憤什麼
→ smallpig02: 無反順便贈送過熱功能,以前DSLR可是沒有的
推 ferrinatice: https://i.imgur.com/IFvP77T.jpg
→ ferrinatice: 本來想反駁的，但看到超大的
→ ferrinatice: LED，就忘了要說什麼
推 dorbeetle: 相片拍得好棒 羨慕
推 smena: 除了鏡頭以外，其他都是很好客服的問題。問題就是鏡頭買下
→ smena: 去你就被定型了，廠商當然要推你利潤高的產品。現在利潤誰
→ smena: 高？賣那個就對了，其他系統完全沒有錯，錯在賺不了錢
推 PAULDAVID: 所以你們在吵啥 我顧著看胸部沒聽清楚(求DJ名)
djsura_official  我想大家應該對男DJ沒興趣吧？XD
推 smena: 而科技就是這樣，沒賺錢就沒經費研發，就落伍，就可以冠冕
→ smena: 堂皇把他停產，這是一場球員兼裁判的較量
推 smena: 我覺得單眼絕對被淘汰的理由在於拍DJ有反光鏡聲太失禮，讓
事實上這種環境就算快門聲再大也無所謂，現場的音響連幾百人一起跳的聲音都壓過去了
→ smena: 人聯想某種傳統影視業的側拍人員(迷)
→ h810185: 單反除了省電，其他全輸無反
如果您連文都沒看，那我也沒什麼可說
推 KingSccasher: 相機市場一年剩幾十億鎂 不知道未來會變怎樣
推 bala045: 拍的真棒 而且好大
推 jack8587: Kase有出專門的抗激光（雷射）濾鏡
有看到，不過連對岸都找不到心得文XD
※ 編輯: ironguy (118.169.49.8 臺灣), 10/17/2023 14:38:38
推 freeasa: 看到抗激光濾鏡好開心，是這個嗎 https://i.imgur.com/Xa
→ freeasa: IgTPB.jpg
→ freeasa: https://i.imgur.com/BqgptVy.jpg 被切斷了
→ freeasa: 但他的紅字….怕
→ nikitony2001: 所以是Z6的對焦不行還是無反的對焦不行？
Z6ii的低光對焦不夠強，但這篇主要是說無反不吃外閃紅外線輔助燈導致微光活動拍攝不好
合焦
→ shisa: 嚴苛環境...不知道登山會為了耐操選DSLR、還是會為了重量
→ shisa: 選擇無反?
推 KingSccasher: 無反的對焦是強在辨識人眼人臉這些上，但是單點對
→ KingSccasher: 焦，單反給人的那種乾脆俐落的感覺真的還是不太一
→ KingSccasher: 樣
是的，謝謝您的補充說明！Z8、R5、A74以上在這照度合焦都算快，但稍微溫吞，跟加了紅
外線輔助燈的單反那種俐落有點差別，被攝物動作大時會影響捕捉到畫面的成功率。
當然，光線好一點的話沒什麼問題。
→ KingSccasher: 樓上可以a我的文 有人攻頂之後相機罷工XD
推 elingsean: Z62的對焦會受到即時顯示的影響，你關掉後，畫面不再即
→ elingsean: 時顯示當下曝光情況，暗部對焦會好上非常多，這多少也
→ elingsean: 是處理器不行造成的，所以七代應該會更好了。
→ elingsean: 我很常在全黑只有投影布幕的投影拍攝親友看影片的神情
→ elingsean: ，這種狀況都還是可以很順利拍攝的。
Nikon七代處理器好非常多了。
在婚禮有投影幕的光輔助時，Z6ii確實已經沒什麼問題，這一方面也因為賓客們是靜態的。
→ elingsean: 然後續航力問題，我z62跟d750用原本配到那顆電池其實
→ elingsean: 拍攝張數差不多，z62常常拍攝到1000-1300張左右。
→ elingsean: 我覺得無反真正比較麻煩的問題應該還是延遲的感覺，不
→ elingsean: 管是拍攝過程，還是待機醒過來的時候，雖然習慣也不是
→ elingsean: 什麼問題，但在某些場合的確這問題會影響到拍攝。
開機及喚醒慢是Nikon Z6ii和之前機身的弱點，Z8 Z9也已經解決這問題了。
推 elingsean: 不過無反就是趨勢，遲早要去用他，除非你不在靠這個賺
→ elingsean: 錢，不然器材遲早要更新的，任何環境遲早都只會剩下無
→ elingsean: 反，比較沒有產商要生產與研發單反了…
※ 編輯: ironguy (118.169.49.8 臺灣), 10/17/2023 15:22:27
→ rahim1211: Pentax表示：
推 gn01234321: 什麼？！Z8喚醒比較快？這真的是好痛，以前DSLR都沒
→ gn01234321: 有在關機，拿起來就拍，現在無反速度就是慢了一截
推 devin0329: 三樓有事嗎…
推 axing: 我本來也比較喜歡單反直到 zf/zfc 出來 XD
推 XristianBale: 正好前天去玩了Z8/Z9 仔細對比過開機速度
→ XristianBale: DSLR>= Z9>> Z8 = A1  只有Z9能接進單反的開機速度
→ XristianBale: 更不用說單反可能都不用關機休眠 以抓拍這種用途來
→ XristianBale: 單反確實優於無反 nikon的單反AFS對焦也是天花板等
→ XristianBale: 級的暴力速度 知道自己適合哪種機器遠比去評判哪個
→ XristianBale: 機器好更重要  要多去拍才知道自己想要的是什麼
是的，很多時候畫面有與沒有就差一點點，當然也有一些畫面是用無反好拍但用單反用單點
對焦就容易錯過的畫面，取捨而已。
推 ahometsai: 純平面的話問就是兩套並存
→ BigRollPeace: 照這樣講，一般生活在拍，DSLR或MILC都可以阿
→ AnewMitch: 你都說自己是5%。95比5，打趴這詞也沒過份吧
是啊，這是趨勢，無反在大多數情況下更容易使用也是事實
→ AnewMitch: 今年是sony A7推出全幅無反10週年
推 smena: 單反的重點就是反光鏡觀景機構，但這個機構大大限制鏡頭設
→ smena: 計空間，我想是回不去了
→ AnewMitch: Canon跟Nikon 有這麼多年的時間可以證明「無反打不過
→ AnewMitch: 單反」
→ AnewMitch: 但是如今都全心投入無反，用打趴這詞真的不過份
推 shisa: @KingSccasher 攻頂失敗是底片跟無反,沒說DSLR100%成功阿
→ rahim1211: 不知為何，日本看到單反的機會遠大於無反
→ rahim1211: 且年齡層超廣
噓 XristianBale: 無反打不過單反是理所當然的 不曉得在驕傲什麼?
→ XristianBale: 也不曉得要證明什麼?  就像真空管打不過電晶體
→ XristianBale: 馬車跑不汽過車  但單反就是有他的適用優點 本篇不
→ XristianBale: 就很明白的在強調這件事嗎
推 Ccsteeker: 請問有去查過少了反光鏡的優點嗎？
推 Ccsteeker: 你拍的東西只需要一台正常的準專業相機配上大光圈的好
→ Ccsteeker: 馬達鏡頭即可。
推 Ccsteeker: 如果是要討論對焦點的選擇，或者調對焦區域大小位置的
→ Ccsteeker: 調整速度，智能的鎖定程度，都是在考驗相機的設計等級
→ Ccsteeker: ，以及你熟悉相機的程度。
推 Ccsteeker: 然後你拍的東西我在sony a7 一代都拍過了，可以去查一
→ Ccsteeker: 下a7一代的對焦能力。
→ Ccsteeker: 器材其實不太是重點。
SONY能拍我知道，就是合焦俐落程度和怕雷射打爆的問題，上面我也有說，照度越低、被攝
者位移越大時感覺越明顯
推 smena: 日本中年人帶相機出門好像是一種儀式感，紫陽花祭去鎌倉好
→ smena: 像走進時光隧道，什麼年代的機種都有，底片機當然也不缺席
→ smena: ，真的是熱愛攝影的民族
推 biaw: 以後的感光元件不知道有沒有機會發展防雷射功能
→ rahim1211: 對，底片機也不少
推 h311013: 縮時攝影吧，尤其拍整晚的，那個電量接近無限
推 NorthernStar: 可以請問為什麼無反不支援紅外線輔助燈嗎？我當時
→ NorthernStar: 650D剛換R7的時候接閃燈，少了對焦輔助燈也超不習
→ NorthernStar: 慣，我拍攝對象是暗光下的魚，以前還蠻倚賴對焦輔
→ NorthernStar: 助燈的。
推 LonyIce: 廠商不出我有什麼辦法，我也喜歡耐操的機器
→ ronbaker: 觀景窗還是單反舒服得多 工作拿無反一場下來眼睛超痛
→ ronbaker: 除了體積縮小跟人眼對焦很方便以外
→ ronbaker: 對我來說無反還是遠比不過單反
推 photoshark: 我還是喜歡光學觀景窗
→ ferrinatice: 不過說真的，現在索尼無反1/30s f/1.8 ISO32,000一
→ ferrinatice: 樣對焦沒問題，我是不知道更暗還有什麼拍攝的必要
→ ferrinatice: 夜店的雷射用Kase濾鏡擋一擋吧
→ ferrinatice: 佳能的無反暗部對焦也很猛
→ ferrinatice: 而且R系列相機就我了解可以用閃光燈來輔助對焦，不
→ ferrinatice: 過我沒實際測試過，最近在研究300V時意外發現的
想請問一下Canon的外閃輔助燈現在是哪種形式的？如果也是肉眼不太明顯的輔助燈的話或
許幫助很大
推 ferrinatice: 剛剛算了一下 你ISO6400 f/1.8，就算快門1/30s，那
→ ferrinatice: 也才-2EV，現在的無反怎麼可能對不到焦？你用紅外線
→ ferrinatice: 輔助燈必須AF-S，如果是AF-S，那就算最底層的Z5搭配
→ ferrinatice: f/1.8鏡頭都有-3EV，更何況是中高階機種
實際上用Z6ii低照度時若主體沒有受光就是合焦很慢，或許這是Nikon前一代機身的問題。
推 ttPttPtt: 話說樓上的EV值是如何計算的？
推 waa006: 單反也好無反也好，拍了越久，覺得鏡頭能呈現想要
→ waa006: 的味道最重要
推 Andosinjo:  CCD是抖音帶起來的復古風潮啊！相機蠻耐用的，很多現
→ Andosinjo: 在都能用。CCD也不是任何一台都可以，要更古早且小台
→ Andosinjo: ，有一種復古的特別色調。我的Panasonic相機拍出來很
→ Andosinjo: 鮮豔，沒人要。
推 NewTypeNeo: 古時候D800那年代  sb機頂輔助對焦有移焦災情我就棄
→ NewTypeNeo: 了整個系統
推 smena: 其實所謂無反就是反光鏡降不下來的單反，觀景窗是否省電還
→ smena: 是省電設定的問題，通過精準設定和感測還是可以很省電
推 kmlvli84: 這種雷射除非長時間直視才會對人眼造成傷害，不然正常
→ kmlvli84: 人在被閃到的時候就會自動閉眼了。話說閃燈的對焦燈真
→ kmlvli84: 的很好用，不知道為什麼沒人開發無反版本的？
推 odgbb: 無反很棒 單反也不是一無是處 兩個各有自己的優點
推 NewTypeNeo: 因為不需要也對得到啊
→ jason45698: 還沒用過 不知道 還在5d3轉手動老鏡 路過
→ tweisun: 省電論調像是在說按鍵手機可以撐三天不用充電，智慧型續
→ tweisun: 航弱爆了。
→ tweisun: 無反確實更耗電，但可以掛尿袋續命
→ tweisun: 不過我也是部份認同平面更適合單反，尤其活動紀錄
推 zemoka: 單反真的就被打趴啊，跟自稱攝影師的嘴說，跟市場跟廠商
→ zemoka: 的分析來的準嗎，笑死
抱歉讓你笑死了，我的錯
推 HondaLiao: 就時代趨勢，單反的優勢在未來新科技加持的無反可以追
→ HondaLiao: 上，但新科技到來的時候單反已經停產變小眾。20年前也
→ HondaLiao: 聽了很多底片還是比數位單眼好的論點，但現在就沒人在
→ HondaLiao: 生產D850這世代對焦測光技術的底片相機啊。
→ HondaLiao: 說不定過了二十年，又有什麼半反透明反，到時候是不是
→ HondaLiao: 又來討論一波無反比其他哇哥反要來的好
推 Frank: 半透明反早就屍骨無存了 XD
推 jaceda: 不知道會不會有z6iii,我z6在昏暗環境對焦完全不及格..
→ bkebke: 底片機明年可能有人會出喔
推 kshieh: 求正妹DJ的ig
djsura_official
→ bkebke: 單反性能相比無反 上不去，就像唱盤吧 變愛好者小眾
→ soulXdancer: 單反優勢在用電量低無反很多
→ rahim1211: 把玩過k33，真的是很好的機子啊，比較大的問題反而是
→ rahim1211: 二手鏡頭流通量
推 elingsean: Z62 的續航力…基本上也都有1000-1200的實力，除非故意
→ elingsean: 開著螢幕一直不關，其實沒有這麼不堪。 https://i.imgu
→ elingsean: r.com/lYAt6Q4.jpg
→ elingsean: https://i.imgur.com/70scTyb.jpg
推 XristianBale: 拍照而言 掛尿袋跟多備兩顆電池有什麼差別嗎?
→ XristianBale: 答案是有 拍照還掛尿袋減直脫褲子放屁
→ XristianBale: 不方便中斷的錄影 才有掛尿袋的意義
→ XristianBale: 縮時拍那種也算FPS很低的錄影
→ XristianBale: 新出的副廠電池 可支援USB直充 備用兩三顆輪流充
→ XristianBale: 從此不再為電量發愁 一顆小米兩萬充電寶嚇嚇叫
→ XristianBale: SmallRig Ulanzi 綠巨能都有出 非常推薦!
→ XristianBale: 而且充電速度很快 比原廠充還快
→ XristianBale: 我買了三顆smallrig 錄影拍整天 只用了4顆FZ100
推 eutectoid: 你在這種環境用單反你眼睛還好嗎 相機是消耗品眼睛不是
在現場肉眼對到雷射非常不舒服，但其實透過觀景窗反而完全不刺眼，可能反光鏡跟對焦屏
濾掉了些什麼吧
→ ronbaker: 低光環境一直近距離看螢幕眼睛會壞比較快吧
推 Nordheim: 雷射光聚焦在你的視網膜上比螢幕的光強度高太多了
→ ronbaker: 哦哦原來是這樣不好意思沒去過這種場合
→ ronbaker: 所以鐳射光以外的地方用單反還是比較不傷眼吧？
推 eutectoid: 你可以拿單反去拍日出或夕陽看看就知道 不覺得對眼睛好
→ ronbaker: 好的 極端光源下確實無反對眼睛比較友善
→ ckitwei: 這種場合可以帶墨鏡
→ ckitwei: 帶完後你愛無反就無反，單反就單反，不傷眼就好了
推 travol0722: 我覺得你拍的很好
謝謝您
※ 編輯: ironguy (118.169.49.8 臺灣), 10/19/2023 05:15:56
→ dcdc: 無反也可以外接閃光啊，講這點很奇怪...
推 rx119tw: 無反沒有辦法用IR對焦燈 因為無法對焦點在感光元件上 感
→ rx119tw: 光元件有Ir濾鏡 所以看不太到IR對焦燈 只能用可見光對焦
→ rx119tw: 燈 而這就可能會干擾人
→ rx119tw: 雷射的話 有疑慮就帶雷射護目鏡就好 但現場觀眾DJ感覺都
→ rx119tw: 沒在怕雷射XD?
推 briantw: 這拍得很好，給推
推 guanrulee: 拍的很好 但最好少接這工作 傷到眼睛補不回來
推 kax0205: 你要不要換SONY看看 常拍夜店的話耳朵也要注意
推 wheat1130: 沒市場，廠商也不會出。像單反
推 NorthernStar: 感謝rx119tw的解說。
推 evilcherry: 最後應該就是將IR-cut放在microlens上吧，那可以保留
→ evilcherry: 一部份對焦點在低光下仍能使用
→ alex780312: 市場定位吧，服務多數人和少數人的差別
推 tomhlover: 日本妹子的確很多還是會帶相機出來拍
→ revon: 線上的攝影師兩種機身都有，看用途而已
推 revon: 專業攝影師大部分都用z8以上，z6只是入門……入門的暗部對
→ revon: 焦就不太行
推 rax0010205: 只比兩方旗艦硬體的話是，未來單反幾乎很難再開發新
→ rax0010205: 產品和鏡頭了
→ victoryuy: Nikon有和Aeva合作應用LiDAR的測量設備
推 BaWanYi: 幫補血，單純的工作環境、便利性跟物理特性受益，但總是
→ BaWanYi: 有不知道是不是壓力大的好戰者，特別喜歡挑起情緒，理性
→ BaWanYi: 討論有很難嗎？
雖然已經過了十天，可能沒什麼人會再看到了，但我還是補一下前幾天拍的範例。舞台上其
實都很好拍，真正讓我覺得困難的是這種：
環境是這樣，主體幾乎完全不受光
https://i.imgur.com/u5SRJKK.jpg
單反加外閃的輔助燈可以捕捉到互動瞬間，但無反即使能合到焦，畫面往往也過去了
https://i.imgur.com/4BKjyM5.jpg
大部分的人一生可能都不會有這需求，所以很難期待廠商會注意到。還是只能說，希望接下
來科技的進步可以解決這件事。
※ 編輯: ironguy (36.231.136.100 臺灣), 10/27/2023 04:21:15
※ 編輯: ironguy (36.231.136.100 臺灣), 10/27/2023 04:58:32
→ ironguy: 對了，至於這種環境為何我還用3200或1600而不是直接12800
→ ironguy: 拼了，是因為瞬間曝光落差太大，感光度開太高的話電腦燈
→ ironguy: 一掃或背景LED屏一亮就什麼都拉不回來的機率太高了
推 Ccsteeker: https://i.imgur.com/ue6vHI2.jpg
→ Ccsteeker: https://i.imgur.com/Q0BqzS4.jpg
→ Ccsteeker: a7 一代
→ Ccsteeker: https://i.imgur.com/zkyWpja.jpg
→ Ccsteeker: 重點，你的對焦選擇位置要足夠的讓相機知道，你在對焦
→ Ccsteeker: 哪裡。
→ Ccsteeker: 最後兩張就是你講的一片黑，很亮是我自己的燈光。
→ Ccsteeker: 我自己佈的燈
推 Ccsteeker: 器材都會有它的缺點，我也有遇到困難的時候，但是更多
→ Ccsteeker: 時候是要更熟悉手上的器材，如何快速的選擇，讓相機知
→ Ccsteeker: 道你要做什麼，當然現在越來越方便，智能辨識鎖定對焦
→ Ccsteeker: ，雖然如此但是還是有它的極限，比如背景過亮無法生物
→ Ccsteeker: 辨識，光圈過小無法運作，這些都要使用者自己注意器材
→ Ccsteeker: 本身的特性。
推 Ccsteeker: 舉例而已，我只是想說無反的技術不管那一家，都是可以
→ Ccsteeker: 比單反好，別花太多時間糾結，祝拍攝生意順利。
推 frank355571: 這些事無反也都做得到啊
推 smena: 其實下次你可以試試GR直接上閃燈遙控器和離機跳燈，對焦就
→ smena: 直接預設2.5配合OVF，這可能比什麼反都還快，因為GR不用關
→ smena: 也不用對焦，景深又比較深拍全黑非常方便且篤定，只要是AF
→ smena: 就有失敗假合焦的風險
→ hgtmu: 我本身在意的是無反在同樣燈光下拍攝會有閃爍問題，防閃爍
→ hgtmu: 設定又只能在有聲快門時作用，活動攝影又不太可能慢快門
→ hgtmu: 攝友說因為我沒攻頂機皇（自己有的是A7R3)
推 Ccsteeker: 我非器材專業錯誤不足請補正，防閃爍就是室內人造持續
→ Ccsteeker: 光源的頻率波長，不能被高速快門所完整擷取，因此相機
→ Ccsteeker: 可能需要額外偵測頻論並增加一些吸取光線時間，達到減
→ Ccsteeker: 少一亮一暗的線條，當然可能借此功能，也可拿來區分產
→ Ccsteeker: 品線。
→ Ccsteeker: 因此在靜音快門才剛開始搭載的三代上，想必是不會太好
→ Ccsteeker: 的，好料的當然要留給後面的機型。
→ Ccsteeker: 而且有這種需求的一定是特殊客戶專業需求，那還不把更
→ Ccsteeker: 完美的靜音快門搭載在高級機身上增加賣點。
推 kevin23916: 拍照的話，單眼確實沒有什麼問題，現在的趨勢主要還是
→ kevin23916: 錄影需求使然