推 NewTypeNeo: 你就是當月單眼版公道伯了03/02 13:21
→ irvinemax: 別這樣啦，我真摯的心聲耶03/02 13:23
→ ckitwei: 現在ff鏡隨便都是光圈1、1.2的年代，一樣的場景03/02 13:30
→ ckitwei: iso 100 f1.2 1/125的情況下，m43有光圈0.8的鏡頭嗎?03/02 13:30
→ ckitwei: 好的說，壞的也說，之後再自行選擇合適的相機吧03/02 13:32
→ irvinemax: 請看我的前題”不追求極致散景的狀況”03/02 13:33
→ ckitwei: 等效焦段，光圈，我覺得是滿重要的概念，不能在中判上就03/02 13:33
→ ckitwei: 一直說如何如何，m43上就避而不談吧x03/02 13:34
→ irvinemax: 學理上的東西，你就找別人討論吧03/02 13:36
→ irvinemax: 我只看使用狀況跟能否符合個人拍攝需求03/02 13:36
不要老是拿某系統的缺點去跟另外一個系統的優點比
再來說很爛 沒有很爛的系統 只有會不會使用而已
我這樣說應該還算公道吧
希望大家都能用手上的器材拍到自己喜歡的照片
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1709356730.A.189.html
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→ irvinemax: 別這樣啦，我真摯的心聲耶03/02 13:23
→ ckitwei: 現在ff鏡隨便都是光圈1、1.2的年代，一樣的場景03/02 13:30
→ ckitwei: iso 100 f1.2 1/125的情況下，m43有光圈0.8的鏡頭嗎?03/02 13:30
→ ckitwei: 好的說，壞的也說，之後再自行選擇合適的相機吧03/02 13:32
→ irvinemax: 請看我的前題”不追求極致散景的狀況”03/02 13:33
→ ckitwei: 等效焦段，光圈，我覺得是滿重要的概念，不能在中判上就03/02 13:33
→ ckitwei: 一直說如何如何，m43上就避而不談吧x03/02 13:34
→ irvinemax: 學理上的東西，你就找別人討論吧03/02 13:36
→ irvinemax: 我只看使用狀況跟能否符合個人拍攝需求03/02 13:36
→ irvinemax: 能夠符合需求，那就是好器材03/02 13:36
推 xoy: 我用的R8加上16/2.8 28/2.8 50/1.8一樣是九百克左右，之前E-03/02 13:38
→ xoy: M5我也用很久03/02 13:38
→ irvinemax: 這樣也很好，有用到喜歡的器材就是好事03/02 13:43
推 PAULDAVID: 推推03/02 13:55
推 NewTypeNeo: 不會 我覺得你這篇真的是公道 又附圖03/02 14:00
推 masiro: 推推 小弟我也是用過M43的用戶，且目前是全畫幅的用戶,在03/02 15:33
→ masiro: 光線充足的情況下M43跟全幅我自己看下來感覺差距並不多，03/02 15:33
→ masiro: 至少我覺得畫質還是不錯的。而便携性跟輕量化在我成為全幅03/02 15:33
→ masiro: Nikon佬後更是有感，不追求極致畫質和焦外奶化，M43真的03/02 15:33
推 killer2k: 重量真的是一大限制，出門旅行幾十次覺得每天走一萬兩萬03/02 15:41
→ killer2k: 步，少100g都很感恩XD (所以12100基本上被我嫌棄超少帶)03/02 15:41
→ killer2k: 相對的一支1240+一支1.2幾乎可以應付各種場景了03/02 15:42
→ killer2k: 這樣的算下來大概會是在1.3kg上下，再重真的背不動了03/02 15:42
→ killer2k: 嘗試過把1.2戰隊全帶出門，只有想死， 雖然只差300，但03/02 15:44
→ killer2k: 很明顯的走起來背包重的很明顯03/02 15:44
推 xoy: 1.3 Kg喔，X-T5+35/1.4+Sigma 18-50/2.8應該更輕，蠻常這樣03/02 15:59
→ xoy: 帶的，我也很喜歡輕量化，現在有很多方式達到這個目的03/02 15:59
→ irvinemax: 我喜歡輕量化跟體積小03/02 16:07
推 killer2k: 富士跟m43重量落差不大吧，主要還是跟FF落差比較容易凸03/02 17:51
→ killer2k: 顯？03/02 17:51
推 KingSccasher: FF鏡隨便都是光圈F1、1.2???03/02 17:58
推 xoy: 我的說法是這樣啦，小片幅要做小一定辦得到，問題是大片幅小03/02 18:03
→ xoy: 到什麼程度小片幅輕便的吸引力會降低？在手機拍照這麼普及的03/02 18:03
→ xoy: 現在。不光是135在做小，中片幅都在做小想搶135的客戶，都是03/02 18:03
→ xoy: 相對的03/02 18:03
→ CBTHSH: EM5II拍的，這台我超滿意，輕便好看，唯一困擾是有時候會03/02 18:36
→ CBTHSH: 有假合焦的問題03/02 18:36
→ irvinemax: 對，會有假合焦的問題，對到背景，所以拍活動不是很適03/02 18:44
→ irvinemax: 合03/02 18:44
→ irvinemax: 要多拍幾張比較安心03/02 18:45
→ diablohinet: O的中低階機身容易對到背景，P的中低階機身喜歡對線03/02 18:54
→ diablohinet: 之前帶去動物園被這兩個弄得很困擾03/02 18:55
推 canandmap: 了解器材的特性，善用優勢，轉化劣勢，選擇符合自己需03/02 19:06
→ canandmap: 求的器材，不過度盲目，離相在攝影專有名詞上，無住於03/02 19:06
→ canandmap: 喜歡討厭，攝影的本質不過就是這樣而已03/02 19:06
推 helixc: 開峰值可以避免假合焦的問題嗎03/02 19:42
推 fiiox3: 我m43自己是帶下水，ff下水那體積、重量不是開玩笑的03/02 19:54
推 fiiox3: 價格也是XD03/02 19:58
→ smileahpain: 不存在等效光圈。03/02 20:13
推 XJY13: 謝謝您的專業講解03/02 20:40
推 dansy: 不用糾結等校 不然135的f2.8等校去8"x10"還不是變成f8以上03/02 21:01
→ dansy: 難道這樣就要把手中135的鏡頭都砸了嗎:)03/02 21:02
推 topx: 好文值得推啊！用啥器材還不如把器材用透用好比較重要03/02 21:29
→ topx: 我要敲碗 X3 的專業文！03/02 21:29
推 r80613: 器材公道伯03/02 21:34
→ irvinemax: 推D大，觀念還是要正確比較重要，才不會有奇怪的結論03/02 21:37
→ irvinemax: 混淆在裡面。03/02 21:37
※ 編輯: irvinemax (118.171.117.160 臺灣), 03/02/2024 21:39:30
→ canandmap: 被「等效光圈」這種表相給執著，是不是很可憐? 03/02 22:05
→ irvinemax: 樓上，是的，用一句話解釋就是「拍照時用光圈控制景深 03/02 22:14
→ irvinemax: 」結束 03/02 22:14
推 canandmap: 所以，「凡所有相，皆是虛妄」 03/02 22:16
推 airnoon: 感謝原PO的作品跟心得分享，每個系統的長短處我想大家其 03/02 22:17
→ airnoon: 實也有底，真的選適合自己就好了，結果某樓到現在還在意 03/02 22:17
→ airnoon: 指別人避重就輕，我也不知道該說什麼好，從頭到尾也沒看 03/02 22:17
→ airnoon: 某樓拿等效焦段來比較FF跟m43，到底是誰避而不答啊www 03/02 22:17
推 canandmap: 不用跟執著等效焦段、等效光圈的人認真，他想繼續嘰哩 03/02 22:24
→ canandmap: 呱啦講個不停就隨他去，時間與版面就給他浪費，我們可 03/02 22:24
→ canandmap: 以選擇不用浪費在這種人身上 03/02 22:24
推 s82223: 我其實有時候不懂FF跟m43有什麼好吵的…m43輕便長焦、微 03/02 22:30
→ s82223: 距、防手震的優勢就是擺在那邊，畫質、高iso表現的劣勢也 03/02 22:30
→ s82223: 是人盡皆知，雙修不香嗎XD 03/02 22:30
→ canandmap: 大概是口袋不夠所以只能眼紅?但我其實也是這樣XD 03/02 22:31
→ canandmap: 只是我不會隨便就吵起來就是 03/02 22:32
推 killer2k: m43無法挑剔的優點就是版友們愛恨分明，愛的愛恨的恨XD 03/02 23:03
→ canandmap: 「愛的恨的又有什麼，想的做的都不相同」 03/02 23:40
→ canandmap: 「看的聽的多 there's a symbol to my name」 03/02 23:40
→ canandmap: 突然想到蘇打綠 符號的歌詞，哈哈 03/02 23:40
→ killer2k: 以前很愛吵，老了爽就好哈哈哈哈 03/02 23:41
→ killer2k: 年紀大了QQ 03/02 23:41
→ canandmap: 沒關係，只要心不老就還好，YA!(比剪刀手勢) 03/02 23:46
→ irvinemax: 一直吵大家都認同的事情，真的頗無聊。m43就是比全片 03/02 23:50
→ irvinemax: 幅或apsc同規格的體積小跟輕，就是比全片幅apsc畫質不 03/02 23:50
→ irvinemax: 好，這個有什麼好吵的 03/02 23:50
→ canandmap: 沒關係，懂的人知道就好了 03/02 23:55
推 mrbook: 我雙修FF+M43原因就是旅遊背不動 03/03 00:49
推 smena: 在這手機將1吋畫質榨乾的時代如果有什麼片幅沒有發揮全部 03/03 08:44
→ smena: 效能那大致上只是廠商的家底問題，討論數學上的可能性沒有 03/03 08:45
→ smena: 意義，使用者唯一能做的就是挖出歷史長河中適合自己的器材 03/03 08:45
→ smena: 發揮，不然CCD黨是怎麼出現的呢 03/03 08:45
推 Rogozov: 推 照片很漂亮 講話也很公道 03/03 14:53
→ irvinemax: 理論固然重要，但實際應用才是重點啊，全片幅畫質好， 03/03 15:15
→ irvinemax: 機身性能好，但我就是不想帶出門，拿它對我外出的需求 03/03 15:15
→ irvinemax: 就是不適合的器材 03/03 15:15
推 WiLLSTW: 追求極致景深到底是追求什麼 是完美無二線性的焦外虛化嗎 03/03 15:53
→ WiLLSTW: 還是追求除了對焦點其他地方都是糊的 我覺得一堆講等效光 03/03 15:53
→ WiLLSTW: 圈的人都沒搞清楚過…… 03/03 15:53
→ irvinemax: 同視角且同構圖範圍下，全幅用f4達成的景深，用m43大 03/03 17:37
→ irvinemax: 約要用f2,大概是光圈兩級的景深差距，就是這樣的觀念 03/03 17:37
→ irvinemax: 而已，就是這麼簡單，差距只在景深 03/03 17:37
推 Annex: 拍的很好，不過我個人是連M43都嫌重，現在只用手機拍(買手 03/03 19:27
→ Annex: 機直接買最頂規)，拍照自己快樂就好，方便攜帶+AI修圖+隨 03/03 19:27
→ Annex: 時分享，不在電腦上100%放大檢視的話真心覺得87%沒差，全 03/03 19:27
→ Annex: 幅單眼(5D3)只有工作時才會拿出來用 03/03 19:27
→ Annex: 順便說還有一台APS-C和兩台底片機和一台拍立得，玩攝影也 03/03 19:29
→ Annex: 十多年了，有辦法帶出去的相機就是好相機 XD 03/03 19:29
→ irvinemax: 真的是這樣，自己覺得好用的相機就是好相機，我也是用 03/03 20:29
→ irvinemax: 過很長時間的手機拍攝，但畫質跟焦段運用靈活性實在達 03/03 20:29
→ irvinemax: 不到我想要的效果，所以才用了M43,有適合自己使用就好 03/03 20:29
→ irvinemax: ，不需要去說別人的選擇不對，因為我們不是他 03/03 20:29
推 qwer870320: alfa156帥車推一個 03/03 21:47
推 canandmap: 拍照的載體一直變，但攝影的本質仍然不變 03/07 12:56
推 vandrend: 有人追求極致；有人追求平衡。青菜蘿蔔各有所好。不知 03/17 16:21
→ vandrend: 道有什麼好嘴的，每次看到某些器材黨的嘴臉真的搖頭。 03/17 16:21
→ vandrend: 不來酸個兩句好像會內傷。 03/17 16:21
推 voodoolc: 推 04/01 10:37