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各位板友好,初次在板上發文還請見諒(剛還發錯板點點點) 因為6月要去日本旅遊的關係 朋友以$33000買了一台GR3 文青日誌版 我朋友以為這價格會是全新的(沒問清楚這邊應該算我朋友的問題) 結果收到之後才發現是二手的 店家出貨前有先針對相機做錄影檢查的部分 https://imgur.com/mtk2K9i 結果我們打開來發現相機的鏡頭蓋有磨損 這個在賣家的影片是比較沒有清楚拍到的(0:20稍微帶了一下) https://i.imgur.com/1gAvkRA.jpeg
另外裡面也有缺少吊繩配件 過程中我們都有開箱錄影 所以要求店家那邊做退貨 結果店家表示這是客訂商品沒辦法做退貨 如果要退的話只能退80%的費用 等於只能拿到$26400 現在雙方目前就在這邊僵持不下 想問一下遇到這種情況板上各位大大會怎麼解決? 另外雖然說是店家,但對方應該只在網路經營而已 並沒有實體店面,有Google過這樣似乎算個人對個人 處理起來可能比較麻煩一點? 以下對話紀錄供參考 https://i.imgur.com/o5PpEzd.jpeg
https://i.imgur.com/jigZokI.jpeg
https://i.imgur.com/UlQF9Qx.jpeg
https://i.imgur.com/JKEq7RI.jpeg
另外補充小弟我先前完全沒有交易過相機的經驗 所以立場肯定會比較偏向我朋友這邊 我朋友肯定是有些疏失,沒有謹慎地確認 但我自己是覺得賣家出售二手相機沒有詳細告知狀況不太OK 不曉得以板友的來看是誰的問題比較大? 再麻煩各位板友解答,感謝各位 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.201.224 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1710162667.A.52E.html
intela03252: 如果是店家,適用七天鑑賞期,是在網購下標的嗎 03/11 21:28
intela03252: 如果都是私下交易的話大概拿他沒皮條 03/11 21:28
是用LINE連絡後先匯款,然後留一些錢走賣貨便,有看了一下賣貨便不像蝦皮那樣 所以我才覺得有點頭大
tomekei: 他都說是二手專賣店了適用鑑賞期,這也不算客製化給付 03/11 21:30
其實我一直不是很懂為啥他一直說這是客訂
MoonCode: 直接找消保會然後約協商 03/11 21:33
MoonCode: 把當初網路商品頁面資訊留存 這沒有誰對誰錯就是雙方爭 03/11 21:34
MoonCode: 取自己的利益 03/11 21:34
好像也只有這方法了QQ 私下交易真的沒轍
diablohinet: 在二手專賣店買東西 然後以為是新品 03/11 21:37
intela03252: 這是兩回事啦,鑑賞期就是為了讓你看清楚東西用的 03/11 21:37
diablohinet: 商品有說明是全新嗎 03/11 21:38
沒說全新,所以我才說我朋友這邊沒問是他的問題 我自己是覺得拿到二手就算了,但有傷就不太能接受
MoonCode: 通訊交易下你可以主張影片沒辦法看到詳細的瑕疵部分 03/11 21:41
MoonCode: 但我也沒有退過二手品就是 03/11 21:41
感謝建議
KasmirLo: 自以為是新的 然後也不是機身有問題 只是蓋子 03/11 21:45
KasmirLo: 平常買老鏡覺得有附蓋子要偷笑了 根本不會想到還要多新 03/11 21:46
我本來也覺得只是蓋子有問題,想說換掉就好省麻煩 但我問朋友那個好像是一體的?,要更換好像比較複雜的樣子
hehehaha: 直接找消保官 03/11 21:58
感謝,好像也只有這方法QQ
intela03252: 不過其實,只有蓋子受損是我的話大概就算了 03/11 22:00
intela03252: 我想主要是你朋友想退貨不想要這台相機吧 03/11 22:00
沒,她是想要的,因為她也是第一次買相機(真應該勸她直接去大電商買全新的XD) 但覺得用將近全新的價錢買了台二手有傷的不太能接受,如果沒傷的話她可能還OK
smileahpain: 新手阿..真的建議要面交 03/11 22:09
SAKUHIRO: 全新都不用33000吧? 03/11 22:29
eyecolor: 文青日誌版是限量的,去三創問很早就售完了 03/11 22:31
eyecolor: 所以基本上全新的機率非常低~就算壓庫存也不可能賣這價 03/11 22:31
eyecolor: 所以這價錢有問題的機率蠻高的.. 03/11 22:32
eyecolor: 如果真的寄送,需要求清楚每個角度清晰的照片去判定外觀 03/11 22:32
eyecolor: momo全新水貨 $36860 要是這點價差寧可momo買比較安心 03/11 22:34
eyecolor: 這種磨損太糟糕了.去找消保解決吧. 03/11 22:35
eyecolor: GR的鏡頭很脆弱.這種鏡頭磨損的我不會買.有可能會有問題 03/11 22:36
※ 編輯: Kashionz (118.166.201.224 臺灣), 03/11/2024 22:48:38
asters: 鏡頭前面那圈 超容易刮傷的 03/11 22:55
xxxg00w0: 直接找消保官吧 03/11 22:57
zengzhe: 日誌版有附相機套才是限量的 單機身沒限量 03/11 22:59
eyecolor: 嗯.我去三創問到的答案是沒貨了也不能再購 03/11 23:01
eyecolor: 當時的普通版GR3訂價都比目前便宜(漲價前) 03/11 23:02
eyecolor: 看來是我誤會了..後續都有陸續生產了 03/11 23:03
eyecolor: 然後我還看到momo原價有現貨 XDDDDDD 03/11 23:04
eyecolor: 抱歉 XD 加入購物車後就沒貨了 XD 03/11 23:05
fck01: 高單價物品真的建議面交,我被搞過幾次後就領悟了這道理。 03/11 23:15
zengzhe: 出國前可能消保會處理不完也排不到新機 覺得只能先用了 03/11 23:17
zengzhe: 全新水貨目前也是超訂價 03/11 23:18
fck01: 付訂金、貨不多、平輸保固一年、訂貨,像是在描述全新品… 03/11 23:21
fck01: 二手是要訂什麼貨啦!買進來加價賣喔XD 03/11 23:23
tos515541905: 連字都磨掉了 天啊 03/11 23:33
tos515541905: 我花3萬也不會想看到這種傷 03/11 23:33
KingSccasher: 沒對錯 但不面交很勇 可能覺得是全新就不用面交? 03/12 00:02
Cedef: 訂貨,討論公司還平輸以及保固。怎麼看都是訂新貨誤導客人 03/12 00:09
Cedef: 。我完全不覺得你朋友是奧客。是我會法律走到底。出去玩寧 03/12 00:09
Cedef: 願手機拍也不要吞這口氣。另外,二手相機店買全新機很正常 03/12 00:09
Cedef: 的,只要是經銷商都能拿貨,根本不是藉口。 03/12 00:09
BrightKiller: 兩邊都有問題,不過對方有點刻意不說 03/12 00:50
diablohinet: 直接到三創富堃排單等新機說不定六月前就能拿到 03/12 01:00
limingtsai: 有這麼明顯的傷痕對方卻刻意不談,對方很刻意想不提就 03/12 06:48
limingtsai: 不提,剛好你朋友也沒特別要求要看詳細的照片 03/12 06:48
eyecolor: https://i.imgur.com/SXJGKHu.jpeg 03/12 08:36
eyecolor: 上面是我去三創拍的,停止接單了 03/12 08:37
bkebke: 這台暫時停產 要出新機了 03/12 09:22
bkebke: 現在一定要買這台應該是要溢價買 03/12 09:24
bicedb: 客訂商品。然後二手? 03/12 11:45
bicedb: 看到客訂商品會讓人以為是需要訂貨的新品。這部分很怪 03/12 11:50
shami7: 紅明顯,那個刮痕放口袋一下子就有了,外觀根本不重要, 03/12 13:25
shami7: 重要的是鏡頭跟感光元件啦… 03/12 13:25
eyecolor: 不愛惜當然會刮傷.這鏡頭那麼會入塵跟脆弱敢這樣塞也猛 03/12 13:38
eyecolor: 我拍了快一年近萬張,鏡頭沒任何一點刮痕在 03/12 13:38
eyecolor: 原po朋友買到那台相機是被重度不愛惜使用過的 03/12 13:39
eyecolor: 先測測看有沒有入塵吧 03/12 13:40
eyecolor: 我認為直接找消保處理就好~ 03/12 13:40
eyecolor: 既然他一開始沒給你看清楚鏡頭刮痕,代表你收到貨有權 03/12 13:41
eyecolor: 無條件因為外觀退貨..因為他沒跟你坦白鏡頭刮痕 03/12 13:41
eyecolor: 遇到這種一律直接走法律程序,外觀問題不講清楚就爛賣家 03/12 13:42
smileahpain: 重點是你這樣刮傷根本不知道是不是有撞到鏡筒... 03/12 13:43
smileahpain: 我自己賣二手商品有任何刮傷一定優先拍給買家看 03/12 13:43
smileahpain: 而且賣的價格還比原價貴,要求品項很合理 03/12 13:44
eyecolor: 因為對方沒清楚告知外觀瑕疵.直接走民法物之瑕疵擔保 03/12 13:48
eyecolor: 1.民法第354條 2.商品故意隱瞞瑕疵是詐欺 03/12 13:50
eyecolor: 3.主張民法第359條解除買賣契約.返還價金 03/12 13:51
eyecolor: 蒐集通訊紀錄跟對方給予的資訊影片跟照片 03/12 13:52
eyecolor: 以及準備你們開箱影片,跟對方告知通訊,直接提告比較快 03/12 13:53
eyecolor: https://reurl.cc/mr52xA 去線上提出申述 03/12 14:00
eyecolor: 然後準備存證信函寄給賣家 03/12 14:00
eyecolor: 二手物品外觀瑕疵的告知是非常基本的 03/12 14:01
eyecolor: 對方隱瞞瑕疵,被發現後要求扣款,可視為詐欺 03/12 14:02
eyecolor: 大概就這樣,流程你們要自己走沒人能幫忙 03/12 14:06
eyecolor: 對方想白賺20%..但實際上卻是以隱瞞瑕疵賺取暴利。 03/12 14:13
nigatsuki: 文青日記三創去年都還可以訂啊@@?有限量喔 03/13 12:19
nigatsuki: 去年底*,而且那時候還被告知文青日記排比較快,兩個 03/13 12:20
nigatsuki: 月可以拿到 03/13 12:20
nigatsuki: 喔抱歉看上面才發現停接了 03/13 12:23
eyecolor: 我當時剛發售文青時,是被告知已經沒貨不能預定了 03/13 12:44
eyecolor: 普通版文青感覺是後面才有的... 所以一直誤會文青不能訂 03/13 12:45
eyecolor: 但現在的確已經停接各種GR3機型的預訂了..(產能開不起來 03/13 12:46
MoonCode: 好奇 詐欺是消保官會提告嗎 03/13 17:32
eyecolor: 詐欺是另外去提的刑事附帶民事去報案。但因為樓主還沒 03/13 17:37
eyecolor: 有錢財被騙,主要還是以先以存證信函為主。 03/13 17:37
eyecolor: 而且詐欺就算起訴審理期也是蠻長的 ,建議先從消保處理 03/13 17:39
eyecolor: ,越快越簡單處理為主。另發存證信函。可以用的理由是 03/13 17:39
eyecolor: 賣家影片無法詳細確認鏡頭的傷痕,所以依照民法請求全 03/13 17:39
eyecolor: 額退費。 03/13 17:39
eyecolor: 先以消保跟民法物之瑕疵擔保退全額為主的處理。讓賣家 03/13 17:41
eyecolor: 長點記性下次賣東西要詳細告知瑕疵。 03/13 17:41
eyecolor: 法律沒有保留追訴權,但可以以存證信函告知如不全額退 03/13 17:44
eyecolor: 費不排除將以詐欺去警局備案。 03/13 17:44
scorpio223: 那個鏡頭蓋除了全新品都一定是這樣,我個人的話如果沒 03/14 12:39
scorpio223: 壞就算了,他賣場也沒寫新品拿他沒皮條 03/14 12:39
scorpio223: https://i.imgur.com/OJPrOi2.jpg 03/14 12:41
scorpio223: 因為那個鏡頭擋板會伸縮用過一定有滑痕 03/14 12:43
eyecolor: 他是連印刷字都掉了,不太正常 03/14 12:49
eyecolor: 況且郵寄買賣本來就要更誠實告知外傷痕跡 03/14 12:52
eyecolor: https://i.imgur.com/pnvmwA3.jpeg 03/14 12:52
eyecolor: 我很少看到印刷字直接被刮掉的,這地方一定有使用上直 03/14 12:54
eyecolor: 接磨損到 03/14 12:54
lio293123: 先不要說是不是新的 這種傷不講就有夠賭爛 c2c不適用 03/15 16:21
lio293123: 消保法喔 不退就檢舉讓國稅局去查 看誰比較麻煩 03/15 16:21
asurasho: 我覺得光是問保固,他說平輸保固一年就有誤導你朋友認 03/15 19:06
asurasho: 知之嫌。如果還在保固內,通常會說還剩下幾個月保固, 03/15 19:06
asurasho: 那家水貨商的貨這樣。 03/15 19:06
yctveng: 感覺要公佈店家,真的很像玩文字遊戲 03/18 22:32
遲來的更新一下,最後店家願意讓我們用5%的價格退貨 我朋友也同意了,老實講看店家前後的態度真的覺得我們到後面一定能拿全額退 但我朋友不想浪費太多時間就打算這樣了 另外好像還簽了個保密協議==? 不過我這篇文是都有打碼就沒差了 以上真的非常感謝各位的幫忙 ※ 編輯: Kashionz (118.166.206.55 臺灣), 03/20/2024 00:11:32