→ smena: 先不說相機，隨便一隻新手機目前具備的影像運算處理能力 01/27 00:17
→ RieX: 啊，對焦喔，我覺得，現代一點的，好的眼對焦、臉對焦，真 01/27 00:18
→ RieX: 的是基本，甚至要求一點的，最好也要有寵物對焦。生活中總 01/27 00:18
→ RieX: 是會有貓狗、小孩，所以對焦性能真的很重要，應該不算是假 01/27 00:18
→ RieX: 議題吧？ 01/27 00:18
→ smena: 在不進電腦處理的前提下都比從前的高階機完成度高，所以 01/27 00:18
→ smena: 現在的問題不在於生活對焦對不對得到，而是你有沒有義務去 01/27 00:19
→ smena: 照顧寵物和小孩，這直接影響你能帶什麼東西拍照 01/27 00:20
→ smena: 如果你有一個團隊去搞定被攝對象那你可以好整以暇的以最好 01/27 00:21
→ smena: 的器材追求最好的畫質，除此之外大部分都是景深包圍，而以 01/27 00:22
→ smena: 現在極端只有手機1/1.X吋和135片幅的市場配置之下，絕大多 01/27 00:23
→ smena: 數人手機解決才是合理的選擇，畢竟多數人沒有團隊 01/27 00:24
→ RieX: 上次借朋友的a7c2玩，動物對焦開下去拍狗，哇，瞬間感受到 01/27 00:24
→ RieX: 時代的進步，超震撼，所以，對焦或性能怎麼會是假議題呢？ 01/27 00:24
推 smena: 這就是問題所在了，當你一手狗鍊一手狗便的情況下就算是A7C 01/27 00:26
→ smena: 也只有躺防潮箱的命運 01/27 00:26
推 oscar210: 當年多少婚攝用5D2、5D3拍出超讚作品，RP已比這兩台強 01/27 00:34
推 smena: 這就是重點了，婚禮有一個團隊約束主角的行為模式，又有 01/27 01:23
→ smena: 絕對的動線和外接照明的優先權，景深反而可以多一點減少 01/27 01:24
→ smena: 自動對焦精度的依賴，給攝影師的酬勞相對而言較少針對準焦 01/27 01:25
→ irvinemax: 對焦性能進步跟夠不夠用是兩個議題，無反相對單眼對焦 01/27 02:08
→ irvinemax: 當然是很明顯有進步的，那一般無反現在的對焦夠不夠平 01/27 02:08
→ irvinemax: 常生活拍拍小孩小狗？我想應該也是夠的吧，所以對焦性 01/27 02:08
→ irvinemax: 能對大多數人來說，的確只是一個拿來比較誰手上機器厲 01/27 02:08
→ irvinemax: 害的議題，並不會很大程度的造成大多數人無法拍攝的狀 01/27 02:08
→ irvinemax: 況。當然職業拍攝寵物類或運動類...等攝影師不算在大 01/27 02:08
→ irvinemax: 多數版友或是討論器材性能的範圍裡面 01/27 02:08
→ irvinemax: 所以還是希望大家可以更相信手中的器材性能，不管是什 01/27 02:10
→ irvinemax: 麼器材，多多去拍照，發掘生活四周的美景上來一起分享 01/27 02:10
→ blessme: 運動類型很多吧 當爸爸的哪個不用幫小孩拍運動會 在海邊 01/27 02:52
→ blessme: 看到海鳥當然也會想打一下 所以對焦性能是很重要的 你講 01/27 02:52
→ blessme: 的那些慢拍題材說實在現在手機就可以辦到 01/27 02:52
→ mrYiDa: 沒錯 CanonRP R8對焦絕對很夠用 但大家要的是好看的顏色 01/27 07:56
→ mrYiDa: 要的是好看的機子 01/27 07:56
推 blueneo007: 當你要拍照的時候手邊那台可以抓起來拍的相機就是最 01/27 08:16
→ blueneo007: 棒的那台 01/27 08:16
推 M16A1: 推 01/27 08:55
推 Tosca: 你如果只是要拍人拍風景 性能是過剩沒錯啊 01/27 09:33
推 Tosca: 但如果拍生態 拍鳥拍動物這類 性能進步的影響超大 01/27 09:39
→ Tosca: 看過一篇國外生態攝影師的訪問 他說現在進步太多了 01/27 09:39
→ Tosca: 以前覺得拍得不錯的生態照 現在來看都是不及格XD 01/27 09:39
→ Tosca: 因為對焦越來越準 ISO雜訊越來越低 快門越來越快 01/27 09:40
→ Tosca: 大家對生態照片的要求也越來越高 01/27 09:40
→ Tosca: 在臺灣了話 鳥類社團和攝影社團 那照片水準完全兩個世界 01/27 09:41
→ Tosca: 很多鳥類社團拍起來覺得可以了 很漂亮了 準焦的照片 01/27 09:41
→ Tosca: 拿去攝影社團 大概都會被噴這麼糊也敢拿出來秀XDDDDD 01/27 09:41
→ Tosca: 其實就現代無反相機對焦性能太強 01/27 09:41
→ Tosca: 不要說鳥類要拍到數毛才及格 拍出眼睛裡的血管都沒問題=.= 01/27 09:42
→ M16A1: 我說樓上那個吐司 你是不是分不清一般跟專門的差異 01/27 09:53
→ M16A1: 然後說生態拍攝 尤其飛羽 那些人更大的問題是誘拍 01/27 09:54
推 Tosca: 生態攝影也都是一般人阿幹嘛這樣QQ 01/27 09:55
→ Tosca: 誘拍那個我不否認 但生態攝影不是只有鳥 還有熊螃蟹等等 01/27 09:56
→ Tosca: 國外生態攝影很愛拍熊 你誘拍看看阿 不要命了XDDDD 01/27 09:56
→ M16A1: 按你的邏輯 職業攝影也是一般人阿 01/27 09:56
→ Tosca: 生態攝影業餘愛好者很多耶 真的一般人啦 01/27 09:57
→ Tosca: 我也是天天路過就拍一下 就這樣而已 很一般阿 01/27 09:57
→ M16A1: 不用扯國外 現在講的是國內 還是ptt這堆用戶多半是外國人 01/27 09:57
→ M16A1: 然後你會因為這樣走過路過拍一下 然後抱怨手上的相機性能爛 01/27 09:59
→ M16A1: 然後就升級你的相機嗎 01/27 09:59
→ M16A1: 生態攝影如果是走過拍一下就算數 那大家都是生態攝影師阿 01/27 10:00
→ M16A1: 看看公視的那個影片 真的在乎生態在記錄是怎麼做的吧 01/27 10:01
推 Tosca: 本來就人人可以是生態攝影師阿=.= 01/27 10:02
→ Tosca: 你不知道業餘攝影師 天天路過拍拍 常能拍到職業拍不到的嗎? 01/27 10:02
→ Tosca: 化石也是這樣 化石幾乎都是靠業餘化石愛好者去發現的 01/27 10:02
→ Tosca: 它們發現後再通知博物館去開挖 01/27 10:03
推 Tosca: 其實因為這時代器材進步 價錢也沒很貴 01/27 10:04
→ Tosca: 所以業餘跟職業生態攝影的差距拉近很多 幾乎沒差別了 01/27 10:05
→ M16A1: 從你的看法 就不難理解公視拍到的那群誘拍的人這麼理所當然 01/27 10:05
→ Tosca: 業餘拿一隻R5+RF100-500 這樣也不用二十萬阿 01/27 10:05
→ Tosca: 你不需要像職業的買一隻600mm F4L三四十萬的才能拍阿 01/27 10:05
→ Tosca: 我又沒在誘拍我不知道你一直拿這個出來講幹嘛啦XDDDDD 01/27 10:06
→ Tosca: 沒誘拍的人很多啦 拍蛇拍爬蟲拍螃蟹哪有在誘拍的啦 01/27 10:06
→ Tosca: 奇怪你怎麼一直認定業餘就是會誘拍???? 01/27 10:06
→ Tosca: 拍昆蟲的也很多啊 昆蟲哪有在誘拍 01/27 10:07
→ Tosca: 蛇跟爬蟲動的也很快 你相機要有一定性能才拍得清楚啊 01/27 10:07
→ Tosca: 現代相機對焦性能強大 對這些攝影愛好者幫助非常大 01/27 10:07
推 smena: 事實證明OM只靠生態特化恐怕養不起獨立系統，要賺錢還是要 01/27 10:12
推 Tosca: OM以前賣點是輕 但現在來看生態攝影社團都是CNS天下了 01/27 10:13
→ Tosca: 不管國內外 會用OM拍生態的幾乎滅絕XDDDDD 01/27 10:13
→ Tosca: 現代全片幅相機已經很輕了 ISO容忍度又超高 都幾萬ISO在拍 01/27 10:13
→ smena: 靠無腦下單的受薪普羅大眾，半退休狀態的有更盤的產品等著 01/27 10:14
→ Tosca: 然後你動物眼睛自動追焦 OM也沒比sony canon nikon強阿 01/27 10:14
推 ST5991: 至少我認識的生態人都不是誘拍... 01/27 10:22
推 Tosca: 本來很多人就不會誘拍阿 拍昆蟲拍螃蟹還需要誘拍?! 01/27 10:24
推 twenty7: 國外誘拍也有，看你怎麼認定 01/27 10:30
噓 romdan: 畫質有夠爛 01/27 10:44
推 David2018: 版上的"好"照片在於意境/光影/構圖角度，不會是畫質～ 01/27 10:55
推 elingsean: 吐司是不是回錯篇了 這篇版大明明有說飛羽體育另當別 01/27 11:54
→ elingsean: 論 怎麼在這邊一直討論生態攝影… 01/27 11:54
噓 RieX: 一個職業攝影師是不是？然後挾著普通人很難具備的經驗跟技 01/27 11:55
→ RieX: 術，去批判普通人所選擇的器材？普通人就是技術沒到那邊， 01/27 11:55
→ RieX: 才需要方便一點的現代器材幫忙輔助不是嗎？假如就像一個職 01/27 11:55
→ RieX: 業motoGP的車手，跑來說 ”我騎買菜車都能打爆你們的紅黃牌 01/27 11:55
→ RieX: ” 一樣，看完只會覺得屁話連篇 01/27 11:55
推 elingsean: 喔 是在推文說的 XD 01/27 11:55
→ irvinemax: RieX 也麻煩請你看一下我說的性能不是很重要的拍攝前提 01/27 11:59
推 topx: 職業攝影有錯嗎？分享自身經驗讓你少走冤枉路耶~ 01/27 12:04
推 topx: 再者好照片構成的因素是什麼？機體性能不會在第一討論要件 01/27 12:05
→ topx: 內吧 01/27 12:05
→ topx: 光線 顏色 構圖 想法 .不會是抓拍 連拍 多強的追焦性能 01/27 12:06
推 callmelanpa: 如果是走職業的硬體條件還是好一點比較好，人要衣裝 01/27 12:27
→ irvinemax: 我當然有好的器材 這篇只是在說明一般大眾拍攝的狀況 01/27 12:30
→ irvinemax: 現在的相機性能都很夠用了 01/27 12:30
噓 RieX: 某職業攝影師 ”買新功能的做什麼？你看像我以前用那麼舊的 01/27 12:34
→ RieX: 都能 balabalabala... " 。英文老師 ” 用翻譯軟體做什麼？ 01/27 12:34
→ RieX: 你看我以前用字典都能blablabla... " 。挾著經驗技術與專 01/27 12:34
→ RieX: 業資源，然後往下批判一般使用者，好棒棒喔 01/27 12:34
→ irvinemax: @RieX 那些都不是我在文章裡面寫的內容或語意喔 感謝 01/27 12:35
推 romdan: 你的觀念就是大部分人只會街拍 01/27 12:45
→ irvinemax: 所以我有說大部分人只會街拍嗎?我一直都是說上圖的前提 01/27 12:50
→ irvinemax: 為拍攝主題的狀況 現在的相機性能很夠用 所以我有說 01/27 12:51
→ irvinemax: 說不用選現在的相機嗎? 01/27 12:51
→ romdan: 我也問你為什麼不回答新手難道不會有運動、打鳥、攝錄廟會 01/27 12:57
→ romdan: 等等？ 01/27 12:57
→ irvinemax: 1.我文章裏面有說到新手嗎? 2.我文章裏面有說到運動 01/27 13:02
→ irvinemax: 打鳥 拍廟會嗎? 01/27 13:03
→ irvinemax: 所以不是我說的話 為什麼是我要回應? 01/27 13:24
推 LanSun: 說得好 推 01/27 13:28
→ slategray: 拿挑好的照片說相機性能是假議題蠻站不住腳的 01/27 13:46
→ slategray: 性能影響的是拍攝體驗而不是相片本身啊 01/27 13:47
→ irvinemax: 那你這樣不就說明性能影響體驗 但不怎麼影響照片本身 01/27 14:00
→ irvinemax: 我的重點一直在"一般拍照狀況(我內文提及的) 現在的相 01/27 14:00
→ irvinemax: 機性能很夠用 所以在這個前提討論性能 真的沒有很大的 01/27 14:01
→ irvinemax: 意義 都很夠用了 01/27 14:03
推 slategray: 我的確同意性能不是拍好相片的重點 01/27 14:09
→ slategray: 但就算性能都很夠用 拍攝體驗到差異還是很大 01/27 14:10
→ slategray: 不代表就不能討論相機性能了 01/27 14:10
→ irvinemax: 你這說法我認同 我也沒說不能討論 而是要知道你是需要 01/27 14:14
→ irvinemax: 還是想要 這點是可以討論的 01/27 14:15
推 ray90910: 我倒覺得這篇問題在自己決定到錯誤的戰場了 01/27 15:01
推 callmelanpa: 我覺得有可樂標體驗會體感加分，跟富士軟片一樣（戰 01/27 15:57
推 helixc: 吐司卡 我賣掉D850換OM拍生態啊 154盤子鏡和90微都很厲害 01/27 21:32
→ helixc: OM-1動物對焦比不上1線的A1Z9 但也有1.5線惹 很夠用了 01/27 21:33
→ helixc: 但還是要說變成OM之後都沒有創新 要沒有靈壓惹 01/27 21:34
推 Weasley40: 還是看用途啦～ 01/27 22:09
推 Tosca: 就算變焦有跟上 高ISO還是沒跟上阿 早早換全片幅卡實在 01/28 08:34
→ Tosca: 我拍生態R7應該也算拍到畢業了 再來也要換R5了 01/28 08:34