推 CGary: 1.觀景窗抵銷來讓你比較好瞄,2.AF系統需要叫穩定的畫面來做 01/21 07:52
→ CGary: 運算,3.搖鏡,4.傍晚靜止的動物降ISO 這些都是需要防抖幫忙 01/21 07:53
因為我現在還是習慣用5D4，所以有些觀點對我不適用，
包括好瞄跟AF對焦，但我也認同1、2在無反上確實可以增加穩定度，
然後我不錄影，其他靜止的時候我也上腳架就好了
推 xoy: 拿起來用過就知道答案了，另外錄影也很有用 01/21 08:12
→ airlow: 越遠越需要防抖不是嘛?因為放大，小晃動都讓你晃到暈 01/21 09:51
但我的問題是高速快門其實彌補了防抖
推 stlo: 你可以試看看拿個幾公斤的東西幾小時看還能不能達到安全快門 01/21 10:02
如果要幾個小時我覺得我會選擇用腳架而不是靠防守陣
推 zxcv3690: 可能是用來拍水鳥的 01/21 10:26
水鳥就上腳架了，也不用吧
推 fromia: 錄影有差 01/21 10:29
因為我比較沒錄影
推 Stupidog5566: 你手持錄影 焦段超過100就知道了 01/21 10:57
我指的是大砲，基本上你不可能手持錄影的。
推 qwe753951: 拍過就不會問這種蠢問題，裝上鏡頭，半按快門 01/21 11:02
蠢問題？
推 Tosca: 拜託你試試400mm關掉防手震就知道了 畫面抖到不行=.= 01/21 11:14
→ Tosca: 以前大砲不需要考慮手震是因為必定上腳架 不管拍運動還是鳥 01/21 11:14
→ Tosca: 但現在相機和鏡頭越來越輕 手持拍鳥的已經越來越多了 01/21 11:15
→ Tosca: 這時候防手震超級重要好咩 沒有防手震根本沒辦法拍 01/21 11:15
→ Tosca: 這不是安全快門的問題 是焦段越長 槓桿效應越大 01/21 11:16
→ Tosca: 你手稍微晃一下 鏡頭就飆超遠了 01/21 11:16
謝謝你的說明，我目前就是用456沒有is的版本，
因為我是光學觀景窗+相位式對焦，所以也沒有畫面抖動的問題，
目前快門拉到640，其實沒有手震的問題，
更多的時候只有沒辦法凍結畫面的問題。
→ yspb: 可以不用, 但不能不給 01/21 11:21
我得出的結論是在無反上可以增加穩定度，但單反上好像影響就更小。
推 stlo: 不是每個地方都能讓你用腳架, 不用幾個小時,拿半小時你看手 01/21 11:23
→ stlo: 會不會抖, 大砲視角狹窄抖一下你連對焦都困難 01/21 11:24
我是不覺得你要說拿到手抖的時候防守震是救得回來的一樣，
更何況我的重點就是銘說你要凍結運動物體至少都要1/600s~1/1000s的快門速度，
已經遠遠大於你的安全快門了，你試試拿400mm看把防手震關掉用快門1/600s行不行，
更多時候是凍結不了活體。
推 Tosca: 你要考量不是每個人都和你一樣穩好嗎 請體諒中年人XDDDDDD 01/21 11:24
→ Tosca: 像我是500mm+R7在拍 等校800mm耶 這沒有防手震會抖到不行 01/21 11:25
推 CGary: 你沒有差的意思就是你沒需求 不代表沒意義... 01/21 11:25
→ Tosca: 以前大砲級長焦必定會用腳架 所以就不用考慮手震 01/21 11:25
→ CGary: 而且你在腳架上照樣會有pan鏡的狀態(除非你不拍飛行),液壓 01/21 11:26
腳架上拍鳥還能拉背景，想看看大大的美照
→ Tosca: 但現在我是直接手持到處走到處拍 當然需要防手震 01/21 11:26
我的問題是拍鳥基本上為了凍結都要高速快門，
等效800mm可能防手震需要一些，是因為你的快門速度不足1/800s
→ CGary: 台只是讓你pan穩定 但防抖還是必要的東西來的 01/21 11:26
→ fz1: 有夠好笑的,別人給答案,然後自己說用不到?大砲只有你用? 01/21 11:26
我本來就說我用不到，我沒說其他人用不到，你有什麼障礙？
→ CGary: 另外 好瞄的意思對單反還是無反都是一樣的 在高距離的狀況 01/21 11:27
→ CGary: 下 輕微的晃動觀景窗就是劇烈搖晃 你單反不適用不需要瞄? 01/21 11:28
→ CGary: 你的需求很簡單 你不需要防抖 你大概拍甚麼都需要拉到無限 01/21 11:29
推 stlo: 拜託 手抖跟安全快門不要扯一起, 你手晃就會影響觀景窗對焦 01/21 11:29
→ CGary: 的安全快門上, 且你的構圖形式就是凍結整個生物 所以按照你 01/21 11:29
→ stlo: 回答那麼多是不是你覺得不需要就沒意義? 01/21 11:29
我沒有說沒有意義，所以我才在聊其他人需求的意義是什麼，
我可以認同對於對焦輔助有幫助，但是要說沒有防手震拍出來就會震，
那我只能說你真的太不瞭解安全快門了。
→ CGary: 的需求 就是你不需要任何防手震的鏡頭... 01/21 11:30
1.相位式對焦確實可能防手震有幫助，但跟畫面與觀景窗無關
2.防手震在大砲的意義更多式輔助對焦，對於拍攝結果的直接幫助我覺得就是沒有。
所以不要說我說用不到，只能說成功率會上升，但對成品的品質無關。
→ CGary: 其實很多人都會混淆這件事 倒也不需要那麼兇 很多人誤以為 01/21 11:32
→ CGary: 防手震是單純在安全快門這件事上 但其實能讓觀景窗穩定讓AF 01/21 11:33
→ CGary: 穩定 是很多長焦鏡頭必須要放入防手震的關鍵因素 反而不是 01/21 11:33
→ CGary: 因為安全快門 01/21 11:33
→ wih1007: 對對對你說的沒錯，快寫信去給CNS叫他們不要浪費錢放防抖 01/21 11:33
→ wih1007: 在大砲上了，反正沒意義，順便毛遂自薦去上班 01/21 11:34
→ CGary: 沒穩定別說eye-AF做不來 連單反時代的spotAF都很難做... 01/21 11:34
推 stlo: 這些功能本來就是增加成功率的,風和日麗大太陽被攝體大可以 01/21 11:38
→ thepilot: 用過有防手震的長焦後，再回去用沒防手震的長焦只有想砸 01/21 11:39
→ stlo: 好整以暇甚至用腳架, 就以為這些功能用不到, 相機廠又不是 01/21 11:39
→ thepilot: 鏡頭的念頭而已...最須要防手震的就是長焦了 01/21 11:39
→ stlo: 笨蛋, 會做就是有這個需求了 01/21 11:39
你好像講的你用無反每次每個按鈕都會按一遍一樣
→ ddity: 不是任何地方都可以用腳架 01/21 11:40
不能用腳架的地方，我也不相信用防手震就可以彌補你舉了一個小時的鏡頭。
→ thepilot: 而且並不是拍會動的物體就須要1/600秒的快門好嗎...要看 01/21 11:40
→ thepilot: 焦段、與物體距離、物體佔畫面比例...等。 01/21 11:41
所以一隻鳥在遠在近，你要凍結的時候快門速度不一樣？
→ thepilot: 還有移動速動、APS-C要2倍的快門速度都會影響安全快門 01/21 11:43
→ thepilot: 防手震還是相當有幫助的 01/21 11:43
你是不是搞錯了什麼？移動速度越快、你快門越快，防手震哪來的越有幫助？
推 stlo: 交給你們了 我覺得他的回應好奇耙.. 01/21 11:44
我對你的回應就很簡單，我不覺得防手震能救回你舉了好幾小時的相機，
頂多對對焦成功率有幫助，但差異有多大還不如體能的差異大。
→ thepilot: 物體在遠在近所須要的快門速度本來就不同，你去拍飛機就 01/21 11:44
→ thepilot: 知道了... 01/21 11:45
翅膀的頻率都遠大於你指的飛機遠近，而這個頻率大多都超過安全快門太多。
推 stlo: 對對 你說的都對.. 01/21 11:46
掰掰
→ thepilot: 我在講的是移動物體在畫面移動比例的問題...你舉翅膀? 01/21 11:53
→ thepilot: 翅膀你如果拍蜂鳥，那1/600也不夠呀，那我舉白鷺鷥呢? 01/21 11:54
→ thepilot: 你已經陷在自己設定極特定的情況理了，然後認為只要無腦 01/21 11:56
→ thepilot: 把快門拉高就解決一切，但現實是，很多時候畫面可能在較 01/21 11:57
→ thepilot: 低快門就可以把物體樣態凍結，剩下來的就是畫面穩定效果 01/21 11:57
→ thepilot: ，以400mm來說，FF安全快門約1/400，APS-C約1/800，那這 01/21 11:58
→ thepilot: 時假如1/200就可以凍結物體，剩下來的畫面穩定就交給防 01/21 11:59
→ thepilot: 手震，防手震等級越高，ISO就可以呀越低，為什沒幫助? 01/21 11:59
→ thepilot: @壓越低 01/21 12:00
所以重點是你找的到什麼鳥的翅膀是可以1/200的？或是什麼運動1/200的？
我講的就是基本上長焦多半是這兩個題材，這兩個題材多半不會有那麼慢的快門，
這就是我問題的原意，而不是說百分之百就沒有人有其他的需求，
那如果大部分人都這樣需求，是不是意義相對就不大，
7要說我只覺得別人都不會拍別的那就只是滑坡，謝謝。
→ thepilot: 拍運動會算不算運動?我剛舉的拍候鳥飛行時算不算鳥? 01/21 12:06
→ aal: 誰說長焦只有那兩個題材的 建築 街景 風景都會 01/21 12:07
大多這兩個字是不是很難懂
推 ialeou: 安全快門是當年底片機時代的標準…現在數毛黨要X3 01/21 12:12
→ thepilot: 也不是要完全凍結才是好照片好嗎?隨便搜就有人用1/200拍 01/21 12:15
→ thepilot: 你還是陷在自己的牛角尖裡 01/21 12:16
你可以去對岸當攝影師
推 Lia: 又不是所有人都只拍凍結畫面...為什麼要一直否定別人的需求 01/21 12:23
因為我文章就說了大宗的用法就這兩個
噓 kanokazurin: 來吵架的直接開噓了啊大家還在客氣什麼 01/21 12:46
我來吵架的？我發個文先被噴什麼蠢問題？
噓 XesLana: 為什麼要一直推這種文章？ 01/21 12:48
愛嫌又愛回文
推 abcd5101888: 你拍的東西太侷限了 用不到防手震 多的是題材要用長 01/21 12:50
→ abcd5101888: 焦的 你沒在用多的是有人需要 結案 01/21 12:50
我內文寫得這麼清楚還是看不懂那就不用看了阿，
乾脆人家跟你討論風景攝影不用大光圈你也要去噴沒有大光圈不能虛化好吧？
推 CGary: “成功率會上升，但對成品的品質無關。” 你說了這 01/21 12:54
→ CGary: 句話，然後別人告訴你這是意義 一開始就跟你說防手 01/21 12:54
→ CGary: 震會強化AF能力 拍任何會動的東西101就是「首先 你 01/21 12:54
→ CGary: 要拍到」 你又說你用不上 好吧 你高興就好了吧 01/21 12:54
沒有吧？是一堆人認為沒有防手震不能拍，會影響品質吧？
又要開始滑坡了，普遍來說大部分長焦就是拍這兩種題材為大宗，
所以我開宗明義討論的就是這兩種大宗有沒有意義，
你要在那邊扯說我只討論我用的到的？你是不識字嗎？
成功率等於拍不到嗎？甚至我可以說鳥類動的幅度遠大於防手震的幅度，
你這樣去追鳥的拍攝，你手本身移動的幅度都遠大於防手震差異的幅度了，
討論的點不就是這樣，還是只是會一昧吹器材卻拿不出什麼實際說法？
噓 wbenjin: 多拍照少發廢文 A一下同ID都是這種廢問 大家真客氣 01/21 13:21
噓 wbenjin: 你想知道答案可以去應徵CNS工程師或當職業攝影師 01/21 13:23
我的標題叫做閒聊，如果你不識字可以不用回文，我在板上發文就沒幾篇，
其他都是回文，反正你也不會看，看又看不懂，幫不了你。
噓 thepilot: 欸不是捏...我貼個對岸大廠官網舉個例子你叫我去對岸當 01/21 13:27
→ thepilot: 攝影師?你真的是很欠噴 01/21 13:27
我不知道你要表達什麼，你可以去網上看看主流是不是這樣拍，
一定要去找一些奇奇怪怪的拍法，不去正視大多數人就是不會這樣拍，
而我開宗就說「多半」，現在一直要去找這些來說「看吧！有吧！」
你覺得你是不是莫名其妙？
噓 thepilot: 只要別人和你想法不同就各種噴，你真的是來吵架的 01/21 13:29
是你一直要曲解我的意思，去塞我說不能有別的拍法吧？
噓 thepilot: 你才莫名奇妙，哪來多數人?你來個統計呀 01/21 13:35
你要覺得沒有多數人就不要裡我嘛，或是反駁說就不是多數人，
幹嘛一直扯其他有人拍其他樣的？你有統計數據1/40拍鳥是大宗嗎？你統計啊？
噓 thepilot: 我幹嘛塞你想法?我只是提出實際上我拍長焦就很多時候須 01/21 13:37
→ thepilot: 要防手震，這樣說啦，你拿600mm大砲你就很難拍出追焦照 01/21 13:38
→ thepilot: ，這樣懂嗎?不懂表示你太蔡，半桶水響叮噹 01/21 13:39
呵呵，是的我很菜，讓我看看大師的作品長什麼樣啊？
追焦也是看方向的，也不是所有防手震都是有mode的，
至於是不是很難拍出？是，那是因為本身長焦就很難拍出，
跟防手震本身有關係但不大。
→ thepilot: 你拿600mm沒有防手震的鏡頭手持看怎麼拍追焦動態照 01/21 13:40
我下次有去麗寶拍拍看，之前有開，但我覺得不開差異不大。
噓 sophigo: 平衡一下 01/21 13:40
謝謝
噓 thepilot: 講主流、多數、大半都是你，請你統計剛好而已啦 01/21 13:42
笑死了，你就繼續不承認，好不好，要不要給你證明一下地球是圓的？
噓 xzex1027: 要引戰就直接說就好了，何必大費周章 01/21 13:43
好好討論要嗆起來是我的問題？
噓 thepilot: 我不想也不用拿我作品讓你知道我是誰啦，你連觀念都那麼 01/21 13:45
→ finster: C大在一樓回的那幾點 你不也同意了 那就有共識了阿 01/21 13:45
所以我只是很正常的回他，也沒有說他錯，
但後面開始一堆人就塞我說長焦不能拍其他主題，
還有說沒有防手震就不能拍的，我就不能理解了。
防手震的幫助對成像就是沒有什麼影響，要把它神話成萬能的我也是呵呵。
→ thepilot: 低下，拿作品只是在浪費自己的時間 01/21 13:46
是的，大師作品不能給一般人拜讀的，受教了
噓 rinkai: 你不要可以關掉 01/21 13:49
噓 LuckSK: 我覺得 我以為 大多 01/21 13:51
你完全可以反駁我長焦大多拿來拍鳥跟運動的，也可以去問問GPT怎麼說，謝謝
噓 thepilot: 不用去麗寶啦，google追焦攝影5秒鐘都懶得人也想戰? 01/21 13:58
原來是google大師，是的，你這輩子不用實踐了，就靠google可以成為大師
→ thepilot: 來菜菜，上面連結裡的圖片請教我手持600mm鏡頭沒防手震 01/21 14:01
→ thepilot: 怎拍 01/21 14:01
就一樣拍，結案
噓 thepilot: 一樣拍吼?真的是菜菜。阿對了我不用實踐啦，20年前我就 01/21 14:03
→ thepilot: 拿過攝影首獎了，你20年前出生了嗎? 01/21 14:04
要賣老喔？我真笑死。拿過攝影首獎代表什麼？縣市比賽一堆笑死人的頭獎，
還是拍跟長官合照得獎過的是您？那還真是大師呢XDDD
得獎不是拿來炫耀的，懂攝影討論攝影持續攝影才是真的，
而不是靠著20年得前得獎嘴一輩子。您當年的底片機有防手震嗎？
噓 wbenjin: 板主睡醒了沒 這人該進桶了吧 01/21 14:11
請問進桶標準是什麼？你看了不爽？我整個主題到底引什麼戰了？
噓 thepilot: 底片機沒防手震呀，拿獎的是風景類的?你邏輯死掉惹嗎? 01/21 14:12
那所以您老在那邊拿風景獎吹防手震是在？
→ thepilot: 喔對了，20年前拿獎的是數位拍的喔，雖然我底片開始玩得 01/21 14:12
噓 wbenjin: 生活多不如意才要來這個冷門板被噓爆？ 01/21 14:12
我沒差啊，倒是生活多不如意要來這個冷門版噓人？
請問你開頭是不是就是準備引戰，是你欠桶吧？
→ thepilot: 沒錯^^ 01/21 14:12
好了啦，拿照片上來看，吹沒有意義的。
→ xoy: 底片機時代Canon就是長焦鏡頭OIS的先驅之一，所以這其實跟錄 01/21 14:14
→ xoy: 影無關也跟SLR或無反無關，就是有這個需求在 01/21 14:14
我覺得底片時代因為高iso有限，所以需要IS降低快門速度可以理解，
但是現在的時代ISO動輒數萬，快門速度完全可以填補安全快門的問題。
噓 wbenjin: 想吵架可以去八卦政黑啊 在這邊人身攻擊幹嘛 01/21 14:15
是誰在那邊人身攻擊？看看你自己留的第一段，是自介？
噓 thepilot: 我沒吹防手震呀，我講的是隨著器材的進步，拍攝題材和視 01/21 14:15
→ thepilot: 野、可能性也會隨著科技而增加。而不是你現在的活在自己 01/21 14:16
→ thepilot: 世界懂嗎? 01/21 14:16
就是因為可能性增加才有沒有可能不用防手震，我討論的本來就是可能性，
而不是有防手震才能拍，沒有防手震就是不行，懂嗎？
→ wbenjin: 老哥你賣房子很閒喔 缺業績嗎 01/21 14:17
你去砲死他，會去肉搜的人生活到底多可悲，記得去砲他，笑死。
噓 thepilot: 我上面含鳥的連結，手持沒防手震還真拍不出來捏.... 01/21 14:19
你就去你那個粉絲團，問是不是用1/200s拍鳥才是對的，得到答案再跟我說
→ thepilot: 再來，現在長焦多數有防手震還是沒有防手震?多數少數不 01/21 14:20
→ thepilot: 就從產品看得出來了嗎? 01/21 14:20
就像現在汽車都有給怠速熄火功能，實用嗎？反正我自己上車第一件事先關。
產品是商人要給消費者的，我討論的實質的意義。
→ honey4617912: 呃 你要不要看看市面上各家200以上長焦鏡 99.9%都 01/21 14:21
→ honey4617912: 有加防手震功能 你要找到沒加的還比較困難 所以你 01/21 14:21
→ honey4617912: 的問題本身沒什麼意義 01/21 14:21
早期EF很多都沒有防手震，包括我現在拿的456，當然我現在受限對焦點成功率也不高，
但我不認為多了IS就可成功率高多少，是需要還是廠商硬要把功能塞進去，不能從設計來看吧
噓 thepilot: 攝影本身本來就沒有對錯，我沒說一定得1/200拍鳥呀，問 01/21 14:22
→ thepilot: 題你要拍凍結，OK防手震的鏡頭一樣可以拉到1/2000凍結， 01/21 14:23
→ smallpig02: 70-200就在IS、VR了, xd 01/21 14:23
70-200反而需要，因為他拍攝的範圍就更廣泛了，
但我討論的點本來就是大砲主要是拍鳥跟運動這種高速快門的，
安全快門就不太是考量的重點，當然你也可以主張為了那多一點點的對焦成功率，
所以需要IS我也不反對，但是實際上我是認為用處不大，
我不知道現在在討論的到底都是拍鳥或運動的還是手上根本沒有長焦的，
只能說我問錯地方了吧~
→ thepilot: 但你要拍動態的，你焦聚長的鏡頭，手持就是要防手震懂嗎 01/21 14:23
等我收到有IS的長焦我再來分享經驗
噓 wbenjin: 高職同等學歷要討論這個問題好像太難了？ 01/21 14:24
大哥，去肉搜已經很丟臉了，還要一直出來表現出自己很丟臉的樣子我真的不懂，
版規是不是鼓勵大家去肉搜？我是不會搜你的，我也不在乎你幹嘛，
丟臉是你自己的，請繼續。
噓 wbenjin: 還好意思嗆人不識字......快笑翻 01/21 14:25
噓 thepilot: 你別扯帶速熄火好嗎?跑題嘍~ 01/21 14:26
我說的就是有這功能不代表他實用，如同鏡頭配IS真的是一訂有需求嗎?
→ xoy: 數位時代就算ISO可以輕易破萬，電子快門越來越快，果凍越來 01/21 14:27
→ xoy: 越少，長焦鏡頭有OIS一樣很普遍，甚至加碼機身IBIS雙防，用 01/21 14:27
→ xoy: 途有啥推文也講一堆了，所以從底片到數位這個需求一直都在， 01/21 14:27
→ xoy: 理由不盡相同 01/21 14:27
我是覺得還是商業考量，或許可以出一個沒有IS、更輕便、更便宜的鏡頭，
至少對我來說我只拍鳥的話各方面性價比都很高。
噓 thepilot: 不是，要舉例也舉例了，結果不符你的想像就說人家都少數 01/21 14:28
→ thepilot: 邪教，阿你這不叫討論好嗎?你這就是找架吵。 01/21 14:29
我沒說你邪教吧？1/200s你覺得合理你就去拍鳥社團問看看，你就會有答案的，
反正我講的你也不聽，我也沒要反駁你，你就去問，拍鳥快門速度怎樣合適。
噓 thepilot: 其實你也不用收到IS長焦，你等等傍晚或晚上拿著你的相機 01/21 14:31
噓 wbenjin: 搜一下ID鄉民基本技能而已也叫肉搜...又不是找你全家 01/21 14:31
→ thepilot: 去路上手持追焦汽車或摩托車，再來跟我們分享就好 01/21 14:31
→ wbenjin: 就想知道是什麼樣的人會來這裡沒事找架吵 01/21 14:32
→ thepilot: 你看看現有設備在昏暗場景能不能拍出動態照，ok? 01/21 14:32
你又回到了我必須去拍車的問題啊XD，晚上你拿有IS的600就能在路上愜意的追焦？
我一樣那句話你先拍來看看，我看有IS是有多厲害XDDDD
噓 wbenjin: 你就繼續沒關係 看是先被桶還是先XX 01/21 14:32
沒關係啊，反正你就亂PO，我等下還可以幫你把截圖給那位先生，
看你怎麼嘲笑他的，我也不認識他，就看他會怎麼樣囉^^
→ smallpig02: 疑原來你的400/f5.6沒有IS喔? wow大開眼界 01/21 14:34
是的，沒有。早期500 f4、甚至600 f4都有無IS版本的
噓 thepilot: 欸不是，我幹嘛去問一個已經PO在社團得到2000多個讚的人 01/21 14:35
→ thepilot: ，你的朋友可能還沒有人家的讚多呢! 01/21 14:35
→ thepilot: 2000多的讚，表示那是一張好作品，如此簡單不需要再證明 01/21 14:36
我從頭到尾都沒有說那個作品不好吧？
那如果有一位大師真的都是用沒有IS的鏡頭拍好了追焦賽車照，
你就要跟我道歉了嗎？這個不相關吧？
噓 wbenjin: 你要幹嘛都歡迎 你開心就好 01/21 14:36
你去PO路人的帳號我才覺得好笑，你要不要先去跟人家道歉
→ smallpig02: wow AI說這支是1993年發售,好,真滴大開眼界 01/21 14:37
不要懷疑他就是還能拍
噓 AnewMitch: 推，讚，支持原po論點 01/21 14:37
噓 wbenjin: 道歉XDDDDDD 請問您哪位？ 01/21 14:37
你覺得亂PO不相關人的帳號然後嘲笑也是對的吧？繼續多嘲笑一點
→ xoy: 廠商不太會理你只拍啥出鏡頭，你或我或任何單一消費者都養不 01/21 14:38
→ xoy: 起廠商，近期要說都沒OIS的像Canon RF 75-300就普遍評價不怎 01/21 14:38
→ xoy: 麼樣，便宜是便宜 01/21 14:38
是阿，我覺得商業歸商業。
→ smallpig02: AI說這是佳能400定唯一一支沒有IS的,長知識了 01/21 14:39
恩，500、600好像都各有
噓 thepilot: 不是晚上有拿防手震的600mm鏡頭就能輕易拍出想要的動態 01/21 14:39
→ thepilot: 追焦照，而是沒有防手震就"一定"手持拍不出來，邏輯問題 01/21 14:40
→ thepilot: 有時候有那個功能是大幅增加創作的空間和可能性，懂嗎? 01/21 14:41
你先拍出來再跟我說，你那個賽車網站也不是晚上吧？你為什麼要訂這個條件？
→ thepilot: 反之，沒有那個功能，有些照片可能真的拍不出來 01/21 14:41
噓 wbenjin: 你覺得這樣就這樣吧 我也沒對那位IG板主進行什麼攻擊 01/21 14:43
阿不是說人家賣房子很閒？現在不講了喔？
→ wbenjin: 他如果覺得不開心我就跟他道歉囉 01/21 14:43
阿不是道歉你哪位？不要道歉阿，笑死。
噓 wbenjin: 倒是本板平均一年才一篇X2 今年已經兩篇了 慘慘慘 01/21 14:45
好啦不要道歉，道歉不好看XDDD
→ thepilot: 麼手持拍呢?按你說的硬拉快門可以拍出來嗎? 01/21 14:45
上腳架吧，我也不認為他是手持的，我也不認為有防手震就可以手持拍出來。
推 IMMONEN999: 思維不在同一層次 何必互相征服呢 01/21 14:50
我尊重大家的想法，但不希望有人扣我沒說的帽子
噓 wbenjin: 原來賣房子很閒叫做攻擊...... 開眼界了 01/21 14:53
那你幹嘛道歉 幫人家宣傳多讚阿~是吧？繼續表演
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噓 wbenjin: 道歉是因為把他跟你連結在一起了 對他很是侮辱...... 01/21 14:56
你這句話看板主怎麼認定囉
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噓 wbenjin: 板主在睡啦 上次桶人都幾個月前的事了 不然這篇早沒了 01/21 14:59
原來你就是這樣才囂張啊？要說我引戰我到底哪裡引戰？
我肉搜了還是人身攻擊了？你照照鏡子看看到底引戰仔是誰好嘛
噓 wbenjin: 看板主怎麼認定囉(如果有的話) 01/21 15:02
噓 thepilot: 不是呀，我就說手持，你還在講上腳架= =? 01/21 15:03
我就說那張應該是上腳架的= =
→ xoy: 長焦要輕便要便宜最簡單甚至是必須的手段是縮小光圈，光圈縮 01/21 15:03
→ xoy: 下去IS能用的範圍就會更多，就算拉高快門跟ISO也一樣，現在 01/21 15:03
→ xoy: 長焦變焦光圈縮到F8，定焦縮到F11的都有一陣子了，這些大都 01/21 15:03
→ xoy: 有OIS，拿掉的意義不大。高價長焦就不用說了，加入OIS是光學 01/21 15:03
→ xoy: 設計階段就要決定的事，除了RF 75-300這種直接用舊設計的鏡 01/21 15:03
→ xoy: 頭，新長焦鏡頭不管價位設計就把OIS放進去就很普遍 01/21 15:03
現在縮光圈是因為對比式對焦成熟不靠相位式有最大光圈的限制，
我再找時間用看看再分享心得吧。
→ thepilot: 我舉那個環境條件就表示我有在晚上拍過飛機，所以我說防 01/21 15:05
→ thepilot: 手震有用呀，阿你不拍飛機也沒差，我請你去拍拍摩托車或 01/21 15:05
→ thepilot: 汽車你就可以驗證了，你拍完要吵再來吵可以嗎? 01/21 15:06
那為什麼不是我不開防手震去拍飛機= =
而且我就沒這個需求，就跟你講大宗就是鳥跟運動，
你鏡頭參數都不一樣要怎麼比？
噓 thepilot: 因為你不開防手震拍飛機，白天大概就只能拍完全凍結的照 01/21 15:12
→ thepilot: 片，晚上是根本拍不出來的(手持狀況)，然後如果要拍動態 01/21 15:12
→ thepilot: ，晚上有IS的成功率會大大提升(不管有沒有上腳架) 01/21 15:13
→ thepilot: 你思考看看什麼叫做大宗...是你自以為的還是根本不是你 01/21 15:13
→ thepilot: 想的那樣，如果大部分的人可以滿足無IS鏡頭，為什麼現代 01/21 15:14
→ thepilot: 新出的長焦幾乎都有防手震?就算機身防手震已經越來越普 01/21 15:14
→ thepilot: 及的狀態，長焦新鏡還是都出有防手震的，你有想過為什嗎 01/21 15:15
那為什麼要有怠速熄火，是大家都想要嗎？
※ 編輯: louiswei1986 (118.163.102.13 臺灣), 01/21/2026 15:16:47
推 godchildtw: 你架在腳架雲台上，用手去按相機快門，畫面也會晃動， 01/21 15:27
→ godchildtw: 除非你用快門線，不信自己用600mm拍靜物 01/21 15:27
推 godchildtw: 晃動來源包括你按快門時造成腳架和雲台的下沉 01/21 15:29
推 kazami: 就提高成功率而已 也許你成功率已經100% 對你當然沒用 01/21 15:52
→ kazami: 但設備不是專門設計給你使用的 01/21 15:53
→ kazami: 也不是設計只能在某些場景用的 例如說為什麼大砲拍動物或 01/21 15:56
→ kazami: 是運動就一定得拍凍結 01/21 15:56
推 elve7878: 防手震全名是叫手震補償 就算你今天都用高速快門 觀景 01/21 16:29
→ elve7878: 窗看出去 快門按下去的時候 一定有微震 短焦的微震不明 01/21 16:30
→ elve7878: 顯 長焦的微震會影響構圖 當你半按快門時 手震補償可以 01/21 16:31
→ elve7878: 幫你維持構圖 增加使用者拍攝的成功率 01/21 16:32
推 avmm9898: 手震等於隨機雜訊，這雜訊在三維世界中可能呈常態分佈 01/21 18:23
→ avmm9898: 防手震等於高通濾波把雜訊濾掉，讓畫面比較穩定 01/21 18:23
→ avmm9898: 你對時間微分後去值，不等於對一段更長的時間濾波後的 01/21 18:23
→ avmm9898: 平均值 01/21 18:23
→ avmm9898: 就這麼簡單的原理而已 01/21 18:23
噓 Ptt911: 地面其實也會傳遞震動喔 多用心觀察 01/21 19:07
推 raygod: 就有差 特別是錄影 01/21 19:37
推 sim3000: 長焦超晃 01/21 21:22
噓 XesLana: 不要老是用推文回覆好嗎？真的是在縱容這種人欸 01/21 23:20
噓 Lavaro: 顆顆 01/22 00:49
噓 paselalps: 你只是想說自己很懂吧，可惜沒有 01/22 01:17
噓 Lavaro: 「我不懂但我認為大家應該都不需要」的概念，顆顆 01/22 01:35
噓 lvlvlv2g: 討論什麼事是而非的問題.. 要凍結1/40和1/4000都可以， 01/22 08:39
→ lvlvlv2g: 看你拍什麼鳥什麼運動而已，扯什麼大宗，你用不到別人也 01/22 08:39
→ lvlvlv2g: 用不到？ 01/22 08:39
噓 ts21020: 喔你好懂喔棒棒 01/22 09:00
噓 FaceMook: 這擺明是來吵架的… 01/22 09:13
噓 nocesst: 來詢問大家怎麼看，但不接受別人意見，嘻嘻 01/22 10:06
推 VisaInfinite: 戰力很強 推推 01/22 11:15
→ kanokazurin: 如果鏡頭設計只能架腳架拍 那拿掉防手震機制減輕鏡頭 01/22 11:54
→ kanokazurin: 重量或許可行 但在鏡頭設計給手持/腳架雙用時就得考 01/22 11:54
→ kanokazurin: 慮是否加上防手震機制 雖說提高快門速度可一定程度降 01/22 11:54
→ kanokazurin: 低手震影響 但也要考慮此時的進光量下降對成像品質的 01/22 11:54
→ kanokazurin: 影響 01/22 11:54
噓 pennymarkfox: 我就不想要怠速熄火 01/22 13:14
推 Tencc: 第一句就不一定了,大砲也可以拿來拍人像啊 01/22 14:43
→ kanokazurin: 就是認知偏差啊 對廠商來說不可能作只能符合少數消費 01/22 14:51
→ kanokazurin: 者使用習慣的鏡頭 而且當鏡頭潛在消費者少時更不可能 01/22 14:51
→ kanokazurin: 這樣作 01/22 14:51
噓 atelier: 擺明想吵架有什麼好客氣的 01/22 15:52
→ atelier: 已經有人好好回一篇不希望凍結的應用場景 01/22 15:52
→ atelier: 他還是要槓一下 01/22 15:52