看板 Design 關於我們 聯絡資訊
LindaMGB: 慘痛教訓是有多慘? 斷手斷腳?我是年資三年的菜鳥ui設05/24 13:11
LindaMGB: 計,全部都是網路上自學,網路上什麼資源都有,覺得沒05/24 13:11
LindaMGB: 必要參加什麼課程,而且現在一堆阿貓阿狗都跑出來當講師05/24 13:11
LindaMGB: ...05/24 13:11
LindaMGB: 看到你回覆的兩個關鍵字,1.懶惰2.遇到問題無法解決。05/25 08:53
LindaMGB: 不如先解決這兩個問題如何?解決懶惰問題我覺得這是個人 05/25 08:53
LindaMGB: 責任問題,解決方法是有的,網路上找得到。2.遇到問題無 05/25 08:53
LindaMGB: 法解決,你有試著問過了嗎,光是FB社團就一大堆高手都願05/25 08:53
LindaMGB: 意分享。 05/25 08:53
先說我並不是針對Linda個人,個人有網頁設計五年的經歷,前期也是全部自學而來, 所以也可以理解「幹嘛補習,自學就好」,並不否認不用去補習就可以有非常多的資源 和方法可以學習,但是過了幾年我覺得也不需要苛責質疑需要去補習的人。 去補習的人無非有幾點因素 1.時間,需要短時間內大量解決問題 2.經驗,我自己帶過網頁設計0基礎的學生進行畢業製作需要的網頁部分,0基礎真的連關 鍵字都不知道怎麼google或怎麼發問。更別說有的社團相當傷害新手*註1 3.個性,例如文中提到的懶惰,去補習何嘗不是克服懶惰一種方法?像我個人很在意錢, 所以為了讓自己持續運動就去報名課程,讓自己產生花了錢就不要浪費的感覺,這也無 可厚非吧。 4.天賦(專長),每個人多多少少有長短之處,也許有人對某個行業有興趣或是人生走向一 個轉彎就進入了這個行業,但他就是不擅長這方面的思考或是學習,補習如果可以幫上 忙,有何不可? 5.其他困境,例如,語言。像是網頁設計的自學就需要相當的英文能力才能獲取最大效益 ,這對我來講不是問題,但我相信對很多為了不讀英文或是數學、初衷是想要畫畫而進 入設計學科的人大概很困難(在此我們不討論他們的誤會),也許有人會說「人要精進就 要突破」之類的,但是誰能為了每件事情都做到所謂的「最大努力」甚至「犧牲一切」 啊。 像我個人的問題還有體力,我因為生病體力每天只能有六個小時左右的專注時間,超過 的話就會有相當的負擔,如果補習可以節省我自學的時間,那我會去補習(用錢換時間) 6.想要系統性學習,這和第二點的經驗有點像,但是最重要的是自學是否可以內化成有系 統的「知識」,坦白說我覺得很困難。我可以解決工作上90%的問題,是因為我依靠自 學累積了大量的經驗法則,但在我少數的教學經驗中就發現,我的經驗並沒有系統化。 這在網頁的HTML或CSS等技術上並沒有造成我的困擾,但我就是長期無法突破JS學習, 最後決定去補習,而且去上了基礎課程以後就大有幫助,甚至可以自己寫出自己要的效 果來。這真的是自學不一定能夠得到的效果。 最後 我要來寫那個註1: 其實這才是我回覆這篇的主因:不要傷害新手。 我說的「傷害新手」,當然話有點重,一開始是指非常嗆的那種「這種問題也要問」或是 「回家讀書吧」。這個字眼是我在某個討論區看到的板規所用的字眼,我覺得很貼切。 其實新手在專業網絡中還是會有很多困難──我要先聲明我寫出這些困難並不是抱怨, 因為網路上沒有人有任何義務教你任何東西,除非你付錢(例如:線上課程)。這些只是描 述而已。 我曾經在一些社團或討論區發問,遇到除了直接「傷害新手」外的其他困難 1.直接告訴我答案,但我需要知道「為甚麼?」(這就造成無法形成系統性知識), 例如在網頁設計版,你很容易找到推文只有「改成display:block就好」, 甚至只有「display:block」 2.只跟我說為甚麼,但沒有答案(這就造成時間壓迫) 3.要求我具備某先備知識, 例如:你先去看懂A文件和B技術,就解決了 ...應該還有,大概想到這些。 這些困難有時候是互相矛盾的,(例如3和1)端看發問者當下需要的是甚麼。 但是這些困難是存在的, 原po ohgefat就是典型的新手, 我相信他作過一些努力了,而且對補習班的研究何嘗不是一種作功課? 他已經出過社會,有工作經驗,萬一跟我一樣年過30(淚),轉換跑道是很不容易的 自學很好,但補習真的不用苛責 相反的我還認為設計版大家應該多多討論比較,升學用的補習班也好,技術類的也好, 設計思考也好,最後會是消費者互相受益的。 啊,好像有點離題了。 總之,因為自己也經歷過新手懵懂的階段,自學過,補習過,也教學過。打怪過關的 方法有千百種,在專業的道路上每一種都可以嘗試,希望大家都可以多點包容。 你沒有任何義務,但也不用增加別人的責任。 以上分享我的看法。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.15.67 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Design/M.1558771856.A.D6D.html
Marabuda: 推 自學還是有困難在 05/25 17:13
LindaMGB: 感謝前輩特別另開一串文來回覆我的推文。由於我看到原po 05/25 17:23
LindaMGB: 所說自學帶來的”慘痛教訓”,所以才會說了比較重的話, 05/25 17:23
LindaMGB: 傷到原po抱歉。但自學到底能有多慘痛?頂多就看不懂,再 05/25 17:23
LindaMGB: 慘也不過就是維持現狀而已吧?不會少塊肉的。如果只是因 05/25 17:23
LindaMGB: 為懶惰跟無法解決問題,就能當作是慘痛的教訓,我覺得就 05/25 17:23
LindaMGB: 算是”好的”補習班老師也幫不了原po多少,未來遇到的困 05/25 17:23
LindaMGB: 難也只會越來越多。我沒有想傷害原po的意思,我也是曾經 05/25 17:23
LindaMGB: 懶惰過的人。 05/25 17:23
b03o20y: 推推~ 05/25 19:50
sunzoohsieh: 簡單說 沒時間就用錢換 05/26 17:12
rgbff: 推這篇,慘痛教訓很多啊,一次失敗的經驗其實是會影響到 05/27 02:45
rgbff: 後續的學習動力,每個人的學習方式不同,我也是屬於有花錢 05/27 02:47
rgbff: 固定時間上課就會比較積極的那種人,所以對這篇很感同身受 05/27 02:48
rgbff: 遇到那種要你看文件的回答真的欲哭無淚,看得懂也不用問了 05/27 02:50
ychiii: 推 個人覺得可能還是要有基礎 05/27 19:45
ychiii: 再自學比較可行~ 05/27 19:45
ohgefat: 謝謝你還特地認真回文,講得實在清楚透徹,關於自學的教 05/28 15:17
ohgefat: 訓...,到現在即使是軟體如pr我看著網路教學,還是對很多 05/28 15:17
ohgefat: 功能的邏輯一知半解....,研究所跨科系的我也是自學考上 05/28 15:17
ohgefat: 研究所的,但是進去接觸正規嚴謹教育後,才發現劉姥姥進 05/28 15:17
ohgefat: 大觀園呀(可能是因為偏向理論型研究),自學容易有盲點 05/28 15:17
ohgefat: 無法全面性吸收與思考,這些盲點就像你說的一樣會慢慢浮 05/28 15:17
ohgefat: 現,所以才想說找個實體補習班,老師慎選,可以像是顧問 05/28 15:17
ohgefat: 的概念一樣,不過當然補習班教育不會當成是救命仙丹,畢 05/28 15:17
ohgefat: 竟設計是創意類型領域,需要不斷對生活有所感知與觀察, 05/28 15:17
ohgefat: 才能有創作上更多火花,感謝你的分析,收穫良多。 05/28 15:17
bobo8715: 我覺得如果有時間不用花精力在其他事情上可以自學當然 07/30 00:00
bobo8715: 好棒棒,但對有些人來說已經沒有時間和機會去自學碰壁 07/30 00:00