[討論] 敘述性詭計是不是沒搞頭了？(請勿爆雷)

[tontontonni (桶桶泥)]

請各位高手

討論時候不要爆各個作品雷

書名也盡量不要提到
若要提到書名請改個說法，例如某用品某行為

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我第一次接觸敘述性詭計，是某植物那本，

看完真的是驚爆彈，是至今人生最深刻最震撼的閱讀體驗

那本植物的書也成為我最愛的推理小說

之後愛上這類詭計，我也在板上推薦找了幾本很有名的敘述性詭計的作品來看

有一兩本事先不知道這類手法

看完也覺得都很不錯

之後再接觸這類作品

我就遇到很差的敘述性詭計了，而且為了敘述性詭計而詭計，屬於拙劣模仿的那種，而且對
讀者不公平之處甚多

我覺得好的敘述性詭計還是要搭配好的故事或營造氛圍才能讓人印象深刻，而不是空有詭計

然後我發現

不管是好的敘述性詭計還是較差的敘述性詭計，

我發現我所讀的敘述性詭計的作品，

幾乎都是同一個手法(騙人的手法其實都是一樣的)

我目前還沒看到其他種玩法

這種手法看多了其實對於資深讀者來說已經見怪不怪了，知道真相也不會太驚訝，只會os：
又來這套


敘述性詭計是不是就這樣沒搞頭了？(

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.101.147 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Detective/M.1562941374.A.861.html
※ 編輯: tontontonni (27.52.101.147 臺灣), 07/12/2019 22:25:56
→ earldunn: 你用抽象的虛詞來討論誰看的懂阿,乾脆直接用爆雷來討論
有看過的人給個暗示就懂
→ lenkung: 這篇文章是不是也是敘述性詭計啊
4
※ 編輯: tontontonni (27.52.101.147 臺灣), 07/12/2019 22:51:33
→ saunara: 當你知道閱讀的小說是「敘述性詭計」，就已經暴雷了。
→ saunara: 所以你才會覺得還好而已
→ D600dust: 時差算嗎
→ D600dust: 海藻這部怎樣
→ D600dust: 阿算了我看到你前一篇文了 這兩本你都沒看過
站內大大，想知道這兩本的書名我沒看過
→ firxd: 我覺得偵探代號的復仇跟某位紳士的死亡 同為敘詭但路數皆異
推 raiderho: 某植物是最佳敘述詭計啊，的確很難再有同樣的閱讀體驗
這似乎我也沒看過這兩本，會去找來看
→ raiderho: 某植物強到你預期它是敘述詭計，還是被騙的慘慘慘
超級強!!!!
→ curry333: 你覺得最棒的植物那本，反而是我覺得最爛的敘述性詭計小
→ curry333: 說了，沒有之一。這種敘述性詭計的觀後感本來就很主觀
→ curry333: 的，等你再多讀一些再說吧。
推 wolf2008: 這只是每個人有沒有體驗過的差別而已吧? 你看多了自然會
→ wolf2008: 對相同類型的東西產生免疫 你的免疫跟這種類型的詭計有
→ wolf2008: 沒有搞頭應該是沒什麼關聯吧
推 LittleDiDi: 推尹坂幸太郎的家鴨與野鴨的投幣式置物櫃
→ LittleDiDi: 讓你知道是敘詭你也一定沒想到
這本我看過覺得普通而已，我有猜到，真相也不驚訝，遠不如某植物。
※ 編輯: tontontonni (39.13.7.194 臺灣), 07/15/2019 09:46:54
→ AppleAlice: 乾XX某本個人也覺得好爛，該作者其他作品都不會想再看
站內詢問版友後原來我看過
不過我看的是電影版
書的話聽說太冗長乏味很無聊所以我沒看
不過電影我覺得還算可以，就普通xd
推 w854105: 某植物很厲害啊
推 yylin3266: 誠摯發問！大大們討論的某植物是哪部作品呢？
櫻樹抽芽時想你
推 curry333: 某植物就是「XXX不開的夏天」
推 QluckQ: 看過乾XX和櫻花的都不喜歡 懷疑是不是就是不喜歡這類
推 yylin3266: 感謝咖哩大
推 curry333: 耶……，不好意思，我應該寫作錯了，某植物那本應該是
→ curry333: 指「XX抽芽時，想妳」那本，「XXX不開的夏天」是樓主的
→ curry333: 第二喜愛才對。
→ curry333: 這樣我得針對樓主的心得改觀一下，抽芽那本的確是厲害，
→ curry333: 夏天那本才是我覺得最糟糕的 XD
我可以理解你討厭向日葵那本的原因
結局蠻鳥的xd
不過我要說
我相信絕對沒有人猜到這本的真相，
這應該是很強的敘詭，沒有之一
而且作者在這一本相當公平的提供線索並非故意硬弄出來的
所以我覺得這本很厲害，而且氣氛與意境的渲染也很好
推 QluckQ: 我看樓主時原本腦中設定那本 XD
※ 編輯: tontontonni (39.10.161.40 臺灣), 07/17/2019 19:03:38
※ 編輯: tontontonni (39.10.161.40 臺灣), 07/17/2019 19:09:57
※ 編輯: tontontonni (39.10.161.40 臺灣), 07/17/2019 21:17:46
推 joyzoro: 重點是故事也要好看才不會有被騙的感覺 剪OO就蠻喜歡的
這本對讀者完全不公平，很不OK不推薦
推 joyzoro: 沒看到樓主前篇XD
→ joyzoro: 那講一些更難看得避免樓主踩雷 OOO人式 井上夢的橡OOO
井上夢的橡皮xx是糞作垃圾，最low那種，我寫過心得
00成人式我建議看電影版，書那麼厚我覺得一定超無聊
※ 編輯: tontontonni (39.10.161.40 臺灣), 07/17/2019 22:04:41
推 cielo1318: 成人式電影改得算很好沒錯，但小說明明不厚...
推 cielo1318: 入間人間的《昨日也曾愛著他》+《明日仍將戀上他》
→ cielo1318: 如果有機會也很期待我孫子武丸的《偵探映畫》。
這三本都沒看過，謝謝推薦會去補
→ cielo1318: 還有折原一的倒錯系列。這幾本都滿有趣的。
我看過倒錯的死角這本，閱讀體驗不差但算普普，覺得就是為敘詭而敘詭的那種形式化，所
以其他倒錯系列就一直隔著沒看，而且這本我已經忘記梗是什麼了，只記得是主角是作家

不懂其他倒錯你有推薦的嗎?

另外某妻的XX之書也是敘詭，
不過我也忘記梗是什麼了，5，6年前讀的，我只記得書名很有趣
※ 編輯: tontontonni (39.10.161.40 臺灣), 07/18/2019 00:04:48
推 siedust: XX之書不算敘述性詭計吧，它有趣是利用某種手法，
→ siedust: 我只能說我很佩服編輯這本書的中文編輯，太強了。
→ siedust: 否則，就故事本身，其實XX之書真的沒什麼。
推 cielo1318: 折原一還是有他厲害的地方啦...至少可以光明正大討論。
→ cielo1318: 這樣比喻好了，如果我們說作中作是為了敍詭而敘詭，那
→ cielo1318: 無人生還就變成為了孤島而孤島...的感覺？
→ AppleAlice: XX不開那本我也不喜歡，還二手賣掉；想妳還蠻有趣的
→ AppleAlice: 改電影我也有看，純粹是好奇敘述性詭計要怎麼呈現
推 w854105: XX成人式小說哪裡厚?
→ tontontonni: 謝謝樓上
→ tontontonni: sorry推錯
→ h54921157: 折原一最推倒錯迴旋曲
→ h54921157: 敘詭還有很多作品啊，但是講了就不有趣了
→ D600dust: 櫻花那本有夠難看
推 farso: 「某植物」我是秒懂啦！XD
推 freedays: 折原一的「冤罪者」和「倒錯迴旋曲」值得看。
→ tontontonni: 謝樓上