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※ 引述《intheshow (不知道)》之銘言: : 其實這一年來才開始多看日本推理小說。 : 從西村京太郎、內田康夫開始,到綾辻行人。 : 近期則是大澤在昌新宿鮫系列(下次發文談這個) : 以我看偵探小說歷史,其實是獨愛克莉絲蒂。 : 我想克莉絲蒂當作本格代表應該不為過。 我從來沒想過克莉絲蒂是本格代表耶。 雖然我也很愛克莉絲蒂,她是我心目中的女王。 說到底本格派、社會派這些名詞,應該是從日本開始的吧! 歐美小說我實在不習慣冠上本格、社會這類的名詞。 : 話說回來,因為看了旅情推理輕鬆讀過,看了冷硬警察小說,想回頭看本格 : 看看日系本格是怎樣。據說島田老師是本格的代表,就找了這本當作第一本入門。 : 觀看後心得,其實是一半一半。這本書寫作編排很有意思,多線進行 : 引人入勝。彷彿跟著作者走遍世界,跨越時間。厚重的一本書,文字密度極高 : 但也拚著很快看完。而且第一次跟御手洗先生見面,覺得這傢伙真討人厭阿 : 簡直像衛斯理一樣惹人厭。(個人觀感不要打我XD) 應該說島田老師的御手洗系列是有時間性的, 他書中的角色,尤其是御手洗和石岡,都有他們成長的曲線。 《水晶金字塔》正好落在中期,如果你一開始接觸的是《占星術殺人事件》或 《斜屋犯罪》,就會知道御手洗的可愛(可恨?)之處XD。 尤其是《斜屋犯罪》,我當時讀得笑到不行。 我個人非常喜歡御手洗(其實我更愛石岡,島田老師到底何時才要讓兩人相見啊, 我不想御石的相見變成有生之年系列>"<), 之所以喜歡他,並不是因為他那獨特的個性。島田當初創造御手洗, 是因為想塑造出一個跟日本人固有性格不同的人物,所以御手洗身上其實有點點 反社會人格(就有點像BBC現代版的Sherlock)。 可是御手洗吸引我的,卻與此無關,而是他身上擁有的人文關懷。 對於不得已而為之的犯罪者,御手洗令人意外的溫柔與憐憫。 這也是島田作品最吸引我的一點。 想當年我讀吉敷竹史系列的《奇想天慟》,最後讀到哭出來,就是這種感覺。 直到如今,這本還是島田作品中我心目中的NO.1。 回到本格這個點,島田的作品無疑都有個磅礴的詭計。 特別是中期的四本:黑暗坡、水晶金字塔、異位和眩暈。 這四本在島田的作品中,其實並不好啃。因為這四本也有點實驗性質。 最好看的我覺得是黑暗坡(可憐的鈴王奈),我讀得最辛苦的是《水晶金字塔》。 只能說原PO是籤王,剛好選中水晶金字塔(笑)。 再多提一點,當年島田所處的時代,本格派已經逐漸式微,社會派抬頭。 島田寫了一堆本格作品(占星、斜屋等),賣得並不好。 所以他後來才開創吉敷竹史系列,試圖用社會派的氛圍,來包裝本格的詭計。 其中我認為結合得最好最出色的,便是《奇想天慟》。 後來他才回頭專心寫本格為主的御手洗系列,黑暗坡等作品,就是在那時候誕生。 -- 我不站在任何一方,我只相信真理。 ──白羅《一,二,縫好鞋釦》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.148.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Detective/M.1569420854.A.40A.html ※ 編輯: siedust (1.173.148.167 臺灣), 09/25/2019 22:16:10
tontontonni: 推優文 09/26 01:17
Legolasgreen: 推你 我第一次看推理小說看到哭就是奇想天慟 09/26 17:11
Legolasgreen: 原PO第一本就挑到水晶很微妙XD 09/26 17:12
yuhurefu: 第一次看島田就是占星術然後就愛上御手洗了,更喜歡兩位 09/26 17:47
yuhurefu: 主角是在異邦騎士,如果原po願意的話也可以再試試。 09/26 17:47
說到《異邦騎士》,如果這本配合《御手洗潔的旋律》裡的〈別了,我曾經的思念〉 一起讀,應該會哭得更慘啊(淚)。 當年我讀《異邦騎士》,其實並不知道除御手洗外的另一個角色的真正身份。 (但當時我已經讀過占星和斜屋了) 所以最後真相揭露時,我超驚訝的,隨之而來的,是深深的感傷。 對了,我發現我居然也寫了水晶金字塔的心得: https://siedust.pixnet.net/blog/post/23817380 然後島田莊司的心得我居然也寫了一堆,我真的很愛他XDD: (畢竟是唯一一位我曾經握過手像追星族一樣奔去台北看的作者呀) https://siedust.pixnet.net/blog/category/259539
tontontonni: 原來你就這部落的作者!!!常看到! 09/26 20:11
tontontonni: 請問如果占星奇想異邦騎夕鶴之後,會先推薦島田哪些 09/26 20:13
tontontonni: 書閱讀呢 09/26 20:13
如果是御手洗系列,接下來斜屋可以試試看。 斜屋之後,就是很厚的四本新‧御手洗系列了(黑暗坡、水晶、異位和眩暈)。 我個人非常喜歡黑暗坡,真相揭露時真的滿震驚的。 水晶我前面說很難啃,但書中的御石互動卻是我最愛的。 異位也很精采,但沒有石岡(淚)。 眩暈讀得我有點煩,但沒有水晶金字塔那麼複雜。 然後龍臥亭殺人和龍臥亭幻想我也很愛,應該說龍臥亭的建築物是島田設計出來 的建築物中,我最有興趣的。但這兩本是石岡為主角,所以有點囉唆,尤其是前者。 (龍臥亭幻想就明快多了,但這兩本建議連讀,因為角色們有相關) 可是書中的氛圍很棒,如果你喜歡橫溝之流的,我相信不會討厭。 從上述之後的御手洗系列,就都不會太複雜了。 而且島田老師後來有點走向腦科學的方向,所以故事氛圍比較沒有像以往那麼 詭譎荒誕,但我依然覺得好看。 (但請避開犬坊里美的冒險這本書,它有夠難看,不是故事難看, 是書中的里美讓我崩潰,明明在龍臥亭幻想裡的里美那麼可愛啊!!! 只能說島田老師筆下的女人,沒幾個正常的,無論是松崎玲王奈還是加納通子, 好不容易出了個可愛的里美,結果後來給我寫成那樣,唉......) 至於吉敷竹史系列,奇想天慟真的是TOP了,其它的作品就很難有令我印象深刻的部分。 吉敷其實是個很固執的男人,這是優點也是缺點。 他追查案件的這股執拗,很令人感動(所以奇想天慟才能令我讀到哭)。 可是當他也用這樣的心態在面對前妻(加納通子)時,我就覺得超煩的啊!! 偏偏通子又是個什麼話都不講清楚的女人,所以兩人湊在一起,就會令人更加火大。 不過幸好島田老師也沒太狠,最後兩人還是有好的結果啦! 順道一提,這兩系列的人物,在龍臥亭幻想裡有合體哦! 當時看到時超興奮的~~
tontontonni: 推部落格 09/26 20:14
intheshow: 哈哈,第二本借了摩天樓的怪人,期待中 09/26 20:46
其實御手洗系列我還滿建議照書中時間來讀會比較好, 我如果記得沒錯,摩天樓怪人是御手洗年輕時解決的案件, 那時候他好像還沒那麼怪(笑)。 不過我個人還是建議從占星和斜屋開始讀,這兩本的御手洗相當立體而可愛,哈哈~
tontontonni: 橫溝風就看了!!!謝謝推薦!你的Blog真的很棒獲益良多 09/26 21:26
tontontonni: 黑暗坡、水晶、異位和眩暈也待看。 09/26 21:26
tontontonni: 不過那個折雨傘的女人曾經讓我卻步沒繼續追島田 09/26 21:27
siedust: 你是說日劇嗎?如果是日劇就別提了(嘆) 09/26 21:45
tontontonni: 看到…看不懂 09/26 22:40
tontontonni: 衝著玉木宏去看的 09/26 22:47
我都不懂為什麼改編會選折傘的女人,明明有那麼多適合改編的短篇啊! 我知道長篇不好改,畢竟很燒錢的,哈哈~
cielo1318: 斜屋的御手洗描寫得非常...爆笑。 09/26 23:20
h54921157: 我也是追島田追到大的,所以基本上我都是照皇冠的出版 09/26 23:54
h54921157: 順序讀。早期最喜歡的也是黑暗坡,倒不是他的詭計什麼 09/26 23:54
h54921157: 震撼到我,而是那種恐怖的氛圍。 09/26 23:54
h54921157: 眩暈跟螺絲人都有出現手記,但是相較之下我比較喜歡螺 09/26 23:56
h54921157: 絲人。 09/26 23:56
我也覺得螺絲人更好看,而且讀到最後我滿感動的。
h54921157: 吉敷系列一開始我有跳過幾本,後來沒書看了才去補回來 09/26 23:57
h54921157: 看,大推奇想天慟,真的是會看到哭出來的作品。 09/26 23:57
h54921157: 至於淚流不止這本,建議把所有吉敷系列都讀完再來讀, 09/26 23:59
h54921157: 他算是一本集大成。 09/26 23:59
其實吉敷系列和御手洗系列都是個成長作品,吉敷系列我也覺得很明顯。 從吉敷剛當警察,到和通子相遇、離婚,整個脈絡是很分明的。 淚流不止我一直沒看完,大概是因為不敢看吧。 要不是先看到龍臥亭幻想裡,吉敷一家幸福的樣子,我還真沒勇氣翻開淚流不止。
tontontonni: 斜屋我其實看過,我不太喜歡以建築物構造作為詭計, 09/27 01:06
tontontonni: 所以館系列也沒有追 09/27 01:06
tontontonni: 只看了前面幾本 09/27 01:08
其實我也沒有很喜歡建築物做詭計的作品,但斜屋我還是很喜歡, 主要是整個角色互動我覺得很有趣。御手洗在書中真的超好笑, 而且最後和兇手的互動依然讓我很感動。 順道一提,島田的風格和綾辻是不一樣的,綾辻的館系列給我一種把書中角色都當 棋子的疏離感,所以我不太喜歡(但十角館真的很好看,詭計我真的很喜歡)。 可是島田卻不會,島田的作品更多的是充滿人情的關懷與憐憫。 這也是為什麼我一直喜歡島田,而不喜歡綾辻的主因。 (綾辻一開始我曾經很喜歡,但到後來愈來愈無感) ※ 編輯: siedust (163.32.160.39 臺灣), 09/27/2019 09:23:15
AppleAlice: 歐美應該也"古典派"這類的分法,像是克莉絲蒂、范達因 09/27 10:25
AppleAlice: 、昆恩之類的,只是不知道是不是日後如你所說日本人回 09/27 10:26
AppleAlice: 頭幫他們分的(會有這個可能嗎)?? 克莉絲蒂也寫過諜報 09/27 10:26
AppleAlice: 類小說我就覺得不好看,法庭類也有觸及(絲柏的哀歌), 09/27 10:27
AppleAlice: 我其實蠻喜歡,但最棒的作品還是本格類/古典類 09/27 10:28
siedust: 歐美大概就古典、冷硬派的分別吧(就我所知)。 09/27 11:41
tontontonni: 完全不熟歐美小說,不過歐美似乎也流行警察小說,警 09/27 19:18
tontontonni: 察茫茫人海緝兇,歐美劇不少這類,似乎是統稱Crime 09/27 19:18
tontontonni: fiction,他們的匕首獎就是犯罪小說的獎,或許看一 09/27 19:18
tontontonni: 看wiki(雖然不一定正確) 09/27 19:18
tontontonni: https://i.imgur.com/wo9KiqT.png 09/27 19:18
tontontonni: 不過話說島田的屍體都很血腥啊好重口味 09/27 19:19
tontontonni: 只看文字腦海卻不願意想像屍體的死狀 09/27 19:23
tontontonni: 想到狗身人頭 09/27 19:24
siedust: 我以為喜歡橫溝風的讀者,應該會很習慣島田塑造的屍體XD 09/27 20:03
tontontonni: 橫溝爺爺對屍體沒有那麼解剖式的暴力,我喜歡深山鄉野 09/28 10:52
tontontonni: 迷信靈異的氣氛 09/28 10:53
siedust: 自從看過平山夢明的作品(如果可以他的東西稱之為作品的話 09/28 16:59
siedust: 我覺得島田也好綾辻也好,都算小case了。 09/28 16:59
siedust: 恕我說句不好聽的,平山夢明的東西能出版我真心覺得噁。 09/28 17:01
siedust: 我超同情譯者。 09/28 17:01
tontontonni: 其實島田可以啦,畢竟是文字但拍成電影我不敢看 09/28 17:40
tontontonni: 不過以血腥度來說,島田應該是我的極限了 09/28 17:41
Kydland: 我個人是認為"古典"或"本格"的翻譯都不好 10/01 20:19
Kydland: 照意義上來翻譯 應該翻作"傳統解謎"型推理小說 10/01 20:19
Kydland: "古典派"這樣的翻譯有點受到"古典音樂"這個名詞的影響 10/01 20:21
mvklpk: 我看占星術哭了,之後看奇想天働也哭了... 10/05 22:03
sharondream: 我也超愛石岡,龍臥亭系列必讀 10/07 12:51
chi12345678: @o@ 10/15 01:32