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完全無雷 看到我鬼懶趴火 不吐不快 直接說結論: 本作絕對是設定系推理的最負面範例 先說優點比較快,因為對我來說,只有一個優點而已 就是第二案Yuki案的詭計解答 詭計真的天馬行空,超有創意,而且還很可愛,這本書的閱讀價值就在此。 至於第一案用救生艇擋住門口的密室,我覺得解答跟森博嗣的某作的密室很類似 其他案我覺得不OK 好了,以上是詭計解答 但本格推理小說分三項目 1故事劇情 2謎題設計 3詭計解答 上面說的是3,但1和2全部是缺點 這本小說的故事與謎題設計 實在是 難!看!到!爆! 無!聊!到!爆! 閱!讀!痛!苦! 亂!七!八!糟! 混!亂!到!爆! 虛擬實境早就不是什麼新鮮的構思,我覺得蠻無聊的所以一直沒看這本 宿營玩RPG我都覺得無聊了,更何況把RPG過程紀錄成小說 虛擬實境+RPG真的是災難! 方丈貴惠的是專門寫設定系推理的,這是她的第三作 其實我對於她的前兩作,一直不滿她有一個致命的缺點,但前兩作她處理得還算可以,但這 次終於業力引爆了 那個致命傷就是:設定系的規則太繁瑣了,根本讀起來跟桌遊說明書一樣,規則一大堆,讀 起來很混亂也很煩躁 好的設定系推理,規則應該是簡單的,例如機器人三大規律 本作的設定系規則多到可以寫好成幾頁實在是吐血,而且居然是邊玩邊追加規則? 當大家是法律系很會背法條? 而且角色除了「兇手」之外,居然還有設定「執行者」去殺人 其實「執行者」也跟「兇手」也沒什麼兩樣啊,亂七八糟的 然後開始是用日文名字,之後就變英文名字,之後又時不時切換,搞得我都不懂誰是誰非常 混亂 本所開頭直接進入推理遊戲,講好聽就是沒有灌水節奏飛快,可是讀起來毫無劇情非常乏味 然後一點懸疑氣氛都沒有,各個案件的謎題設計也非常平庸毫無吸引人之處,阿死者就在密 室被殺死了就這樣 總之就是故事爛!到!爆! 非常無聊 書名取得不錯, 叫賜給名偵探甜美的死亡 結果沒有名偵探,只有業餘偵探 也沒有甜美的死亡 我個人是建議 取名叫 賜給設定系推理的死亡 這絕對是設定系推理小說中最災難的糞作沒有之一 (推文有多處爆雷,未看勿看推文) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.102.39 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Detective/M.1686729033.A.8CA.html ※ 編輯: tontontonni (27.52.102.39 臺灣), 06/14/2023 15:53:50
Jochum: 聽筒尼罵糞作有種莫名地療癒。06/14 16:21
※ 編輯: tontontonni (27.52.102.39 臺灣), 06/14/2023 16:30:37
kitedolphin: 真的好好笑XDDDD06/14 16:32
kitedolphin: 雖然我覺得這本沒有這麼慘,但某些缺點確實難以忽視06/14 16:33
kitedolphin: ~~06/14 16:33
Jochum: 這篇文章超多關鍵字....不能只有我看到。06/14 16:39
earldunn: 以設定系來說,這本沒到爛啦,因為梅菲斯特賞有些作品更爛06/14 18:06
Addidas: 英日名字的切換實在沒啥必要 尤其又沒有關鍵性伏筆的時候06/14 18:48
kevinapo: 桶泥的世界裡面只有滿天星神作跟o作XDDDD06/14 20:54
MAGGIE99: 笑死 真的很氣。06/14 20:59
AppleAlice: 以為真名和遊戲ID會玩個什麼梗,這本真的完全玩設定沒06/14 21:29
AppleAlice: 劇情,我個人因此不喜歡,但不得不說他也是有只能靠這06/14 21:29
AppleAlice: 種設定才能成就的詭計啦,所以我還是給過就是了06/14 21:30
AppleAlice: 我看到後來也是想不起來執行者跟兇手到底差在哪,但也06/14 21:31
AppleAlice: 懶得回去翻設定了,那女的想到就補一下規則,很難翻到06/14 21:32
kitedolphin: 執行者就是在遊戲裡有全知視野的凶手,還可以連凶手06/14 21:36
kitedolphin: 一起陰06/14 21:36
kevinapo: 「在遊戲裡有全知視野」你是不是在找:06/14 21:49
kevinapo: 武藤遊戲06/14 21:49
AppleAlice: 我看到後來忘記執行者到底在遊戲裡有沒有作用,還是只06/14 22:08
AppleAlice: 負責在現實中殺人,整個混淆了 06/14 22:08
tontontonni: 虛擬實境角色可以喝飲料但不用吃固態食物是瞎毀,為06/14 22:17
tontontonni: 了推理做這種削足適履的瑣碎設定 06/14 22:17
kitedolphin: 我覺得作者有刻意誘導讓讀者覺得,遊戲裡面第一天的06/14 22:28
kitedolphin: 兩個死者,一個是凶手殺的,一個是執行者殺的,應該06/14 22:28
kitedolphin: 是要引起玩家猜忌彼此,和把真相混淆得更混亂的設06/14 22:28
kitedolphin: 計,不過真相就….最後單純遊戲裡面的死者(現實中06/14 22:28
kitedolphin: 還活著)都是凶手殺的。至於現實世界殺的,在遊戲裡06/14 22:28
kitedolphin: 面就會死翹翹了06/14 22:28
kitedolphin: 執行者在遊戲中的功用,大概就是和人夫男主角進行曖06/14 22:29
kitedolphin: 昧的對話和裝可愛裝可憐吧(誤)06/14 22:29
tontontonni: 在救生艇密室的解答揭曉前的各種偽推理更是看到看到06/14 22:30
tontontonni: 睡著瑣碎到極致06/14 22:30
kitedolphin: 對 我那時候一直想說用這個救生艇做密室有那麼重要06/14 22:32
kitedolphin: 嗎???為什麼要這麼冗????不過謎底揭曉後尚可06/14 22:32
kitedolphin: 接受06/14 22:32
tontontonni: 男主角戀愛二部曲06/14 22:33
tontontonni: 沙漏-跟現任老婆的奶奶談戀愛06/14 22:33
tontontonni: 賜給-跟時空扭曲前原先的老婆貪戀愛06/14 22:33
※ 編輯: tontontonni (27.52.102.39 臺灣), 06/14/2023 22:34:36
kitedolphin: 笑死XDDDD 完全同意 哈哈哈哈 06/14 22:35
kitedolphin: 而且這部的犯案動機真的有夠中二,不知道在幹嘛 06/14 22:35
tontontonni: 其實這一本開頭就死一個角色,還有日文英文名子交互 06/14 22:40
tontontonni: 出現的情節,是刻意誤導讀者去聯想西澤保彥<人格轉 06/14 22:40
tontontonni: 移殺人>,而解答當然是跟<人格轉移殺人>不一樣。但 06/14 22:40
tontontonni: 我認為<人格轉移殺人>是傑作,這本不是。 06/14 22:40
kevinapo: 六本木的人設還說是退休刑警呢 結果比豹頭還廢 06/14 22:57
AppleAlice: 不是,男主那個多元宇宙老婆我也完全沒感受到有什麼粉 06/14 23:15
AppleAlice: 紅泡泡阿,最後來一下說那是他多元宇宙老婆,看到那段 06/14 23:15
AppleAlice: 我覺得超莫名的耶 06/14 23:15
tontontonni: 其實我不太能接受男主角去虛擬實境殺人的情節,因為 06/14 23:24
tontontonni: 作品一直強調虛擬實境的屍體跟現實一樣逼真...這樣 06/14 23:24
tontontonni: 會讓我對沙漏的男主角失去好感度 06/14 23:24
tontontonni: 這本豆瓣好評8.8分我真的傻眼 06/14 23:29
cherisheng: 這本我倒是最推棟方密室 雖然實際上鐵定會發覺 不過作 06/15 00:35
cherisheng: 者寫作敘述明顯有意識到這點 沒印象看過有這樣處理內 06/15 00:35
cherisheng: 出血密室的 06/15 00:35
cherisheng: Yuki 整個詭計不難猜 包裝挺不錯 不過這案我對放讀者 06/15 00:40
cherisheng: 挑戰挺有意見 縮小進入密室是遊走本格邊緣 逃出密室竟 06/15 00:40
cherisheng: 然是靠製作人爭取時間 這真的是鬼扯 像金田一 高遠遙 06/15 00:40
cherisheng: 一擬定計畫但不介入 對推理小說是很重要的 06/15 00:40
tontontonni: 棟方密室是哪一個呢?06/15 01:07
tontontonni: C大能描述一下是什麼情節嗎 06/15 01:08
kitedolphin: 我覺得多元宇宙老婆是作者自己的設定,她很喜歡為悲 06/15 04:04
kitedolphin: 壯而悲壯,所以寫出這種方向,如果老婆跟封面那位長 06/15 04:04
kitedolphin: 得像的話,我還可以接受他們有cp感,but….. 06/15 04:04
kitedolphin: 基於大家都知道的原因(簡單來說就是人物外貌因素啦 06/15 04:06
kitedolphin: ),看到那邊我只覺得他們有曖昧,但完全感受不到他 06/15 04:06
kitedolphin: 們的粉紅泡泡,更不用說女的根本是個瘋婆子,完全不 06/15 04:06
kitedolphin: 會想把他們湊對= =,無法同理女主角,沒有感受到什 06/15 04:06
kitedolphin: 麼遺憾,所以人物外貌描寫設定還是很重要啦 06/15 04:06
kitedolphin: 棟方密室應該是,拿刀插在那個討人厭的第一個解答失 06/15 04:08
kitedolphin: 敗的偵探背上,然後她坐回裝置上時,就直接領便當的 06/15 04:08
kitedolphin: 密室吧 06/15 04:08
kitedolphin: 不過這部有個有趣的點是,我在看討論時,發現大家喜 06/15 04:09
kitedolphin: 歡的密室都不太一樣 06/15 04:09
tontontonni: 所以棟方密室就是頭戴裝置時的壓軸密室?執行者用了 06/15 08:14
tontontonni: 兩次這招對嗎? 06/15 08:14
tontontonni: 坦白說理性地思考,這本書的密室最具原創性就是棟方 06/15 08:14
tontontonni: 密室,只是我個人不喜歡。 06/15 08:14
tontontonni: Yuki密室我最喜歡但老實說我也看過類似的招數。早坂 06/15 08:14
tontontonni: 吝的<愛麗絲>第一題就是。只是這招跟館結合後意外有06/15 08:14
tontontonni: 趣,畫面感十足。 06/15 08:14
tontontonni: 至於海豚大喜歡的救生艇密室的解答,森博嗣的某一本 06/15 08:14
tontontonni: 有玩過類似的概念,那是森博嗣最好的密室之一。 06/15 08:14
tontontonni: 老婆不是跟書中電玩海報的綠魔女很像嗎? 06/15 08:17
tontontonni: 這本應該是作者第一本館系列,救生艇密室,棟方密室 06/15 08:20
tontontonni: ,Yuki密室都充分利用館來設計 06/15 08:20
tontontonni: 只是故事寫壞了 06/15 08:20
tontontonni: 同個獎項幾乎同期出道,她的詭計點子遠勝屍人莊那位 06/15 08:22
cherisheng: 覺得可以分成3部分看 1.裝置 2.地形 3.背著凶器回去 1 06/15 10:07
cherisheng: 2用了兩次沒錯 不過棟方案延伸的3我覺得最好 1簡單 2 06/15 10:07
cherisheng: 不重要 如果平行世界的方丈把劇情改成棟方因為12離開 06/15 10:07
cherisheng: 兇手潛入房間 把刀架在椅子上 然後回去掛了 我就會覺 06/15 10:07
cherisheng: 得這詭計沒什麼價值 我在看的時候 是完全沒有想到這案 06/15 10:07
cherisheng: 跟不破案前面手法是相同的 06/15 10:07
我只對12有印象我對於這個密室理解也是12, 3不記得了,但如你所說3的確挺有意思,所以是誰扛回去,死者還是執行者呢 ※ 編輯: tontontonni (220.135.36.95 臺灣), 06/15/2023 11:41:07
crazystacy: 幹看到推文武藤遊戲笑死 06/15 15:32
kitedolphin: 執行者用了那招兩次,救生艇密室的謎底有讓我驚喜, 06/15 17:28
kitedolphin: 但我還是不太喜歡這個密室,有為設定而設定的感覺( 06/15 17:28
kitedolphin: 這整本都充滿這種斧鑿感) 06/15 17:28
kitedolphin: 老婆不是封面那位,這本是封面詐欺,但從封面就開始 06/15 17:29
kitedolphin: 欺騙讀者也算是不錯的設計啦 06/15 17:29
kitedolphin: 死者自己走回去,然後回到位子就被插死 06/15 17:30
kitedolphin: 不過我覺得能引起大家這麼熱烈的討論,也算是蠻成功 06/15 17:30
kitedolphin: 的啦 06/15 17:30
tontontonni: 這本的每個密室都是先射箭再畫耙啊,都是削足適履 06/15 19:28
tontontonni: 不過其實詭計應該都是這樣@@ 06/15 20:13
kevinapo: 抱歉我的功能就是製造本版的歡樂xd 06/15 21:29
kevinapo: 是說這裡不用版主就能這樣運作真的是PTT為數不多的淨土 06/15 21:29
Tochter: 好痛快的文章,最愛看負評文了,感謝桶尼XD 06/16 07:22
lack: 哇勒,我的簽名版都還沒拆= = 06/16 11:12
curry333: 哈,賜給設定系推理的死亡,我笑了。這本我看完幾乎全 06/18 10:05
curry333: 忘了詭計,只記得最後的身份敘詭而已,這本和前2作相比 06/18 10:05
curry333: 真的不太行。 06/18 10:05
Leaflock: 詭計沒什麼記憶點 06/19 17:50
tontontonni: 我覺得詭計很有記憶點,反而劇情實在太無聊 06/19 17:58
skygray2: 那麼快就江郎才盡了? 06/27 16:04
big7777: 目前只看過孤島 真的垃圾 超幹 暫時都不看這作者 07/21 11:47