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問題: 政府的補貼 不是應該拿來補貼社會需要休息的人 變成人在墜落的時候 一張氣墊床嗎 為何對面補貼在製造業? 俄羅斯也沒這樣幹 Ai: 你其實是在問兩種完全不同的「補貼哲學」。 一種是你說的: 政府補貼應該像安全網,當人失業、生病、老了、遭遇意外時,提供一張氣墊床。 這是福利國家的思維。補貼的目的是保障個人生活,例如: * 失業救濟 * 醫療保險 * 老年年金 * 低收入補助 * 育兒補助 北歐國家、法國、德國很多支出都在這類領域。 另一種則是: 政府補貼產業,讓國家整體競爭力更強。 這是產業政策(Industrial Policy)。 例如: * 補貼半導體 * 補貼電動車 * 補貼造船 * 補貼鋼鐵 * 補貼新能源 目的不是直接幫助個人,而是希望: * 創造工作機會 * 增加出口 * 提升技術能力 * 強化國家安全 至於你說的「對面」(中國)為什麼補貼製造業。 因為中國的發展模式長期不是福利國家模式,而是「生產型國家(developmental state )」模式。 中國政府的邏輯大致是: 先把工廠養大,把產業做強,把出口做起來,讓更多人有工作。 所以你會看到: * 電動車補貼 * 太陽能補貼 * 鋰電池補貼 * 晶片補貼 * 地方政府給土地、貸款、稅收優惠 這些錢未必直接發給人民,而是流向企業。 支持者認為: * 讓中國成為世界工廠 * 數億人脫離貧困 * 建立完整產業鏈 批評者則認為: * 造成產能過剩 * 扭曲市場競爭 * 部分企業靠補貼生存 * 社會福利相對不足 不過「俄羅斯也沒這樣幹」其實不完全正確。 俄羅斯也補貼產業,只是方式和規模不同。 例如: * 軍工產業 * 石油天然氣產業 * 農業 * 國營企業 都有大量政府支持。 但俄羅斯和中國最大的差別是: 中國補貼的是製造能力。 俄羅斯主要依賴的是資源能力。 中國想賣工業品給全世界;俄羅斯長期主要賣石油、天然氣、礦產。 因此中國更需要把錢砸進工廠、設備、供應鏈和出口產業。 更深一層來看,這其實是一個政治哲學問題: * 福利國家認為:政府首先要照顧人。 * 發展型國家認為:政府首先要把經濟做大。 * 自由市場派認為:政府最好兩邊都少管。 沒有哪個國家完全只選一邊。 像美國近年也開始大規模補貼晶片和新能源產業;德國、日本、韓國也都有產業補貼。 真正的爭論通常不是「要不要補貼」,而是: 一塊錢預算,到底應該優先拿去救正在墜落的人,還是拿去培養未來能創造更多工作的產 業?這兩者之間該如何平衡。 問題: 那 俄羅斯人 中國人 快樂嗎 他們真的工作機會有變多? Ai: 這其實是兩個不同問題: 1. 他們快樂嗎? 2. 工作機會真的有變多嗎? 答案都不是簡單的「是」或「不是」。 工作機會有變多嗎? 如果看過去 30~40 年,中國的答案大致是「有」。 從 1980 年代開始,中國大量發展製造業、出口和基礎建設,數億人從農村進入城市工作 。平均收入大幅提高,許多人第一次有穩定薪水、自己的房子、能讓孩子接受更好的教育 。 所以支持中國模式的人會說: 如果沒有那些工廠和產業補貼,很多人可能還留在貧困狀態。 但另一方面: * 年輕人失業率曾經相當高。 * 房地產低迷影響就業。 * 許多製造業工作工時長、壓力大。 * 工資成長近年放緩。 因此,工作機會雖然比幾十年前多得多,但不代表每個人都覺得前景樂觀。 俄羅斯則不太一樣。 俄羅斯在蘇聯解體後經歷了嚴重經濟動盪,之後靠能源出口恢復部分繁榮。 但俄羅斯沒有像中國那樣建立龐大的製造業體系,因此: * 高科技和製造業機會相對有限。 * 經濟較依賴石油、天然氣等資源。 * 地區發展差異很大。 所以從創造大量新工作機會的角度來看,俄羅斯的成果通常被認為不如中國。 那他們快樂嗎? 這就更難回答了。 研究發現,收入增加通常會提升生活滿意度,但不是無限提升。 如果一個人從: * 吃不飽飯 * 沒有穩定工作 * 住危險房子 變成: * 有固定收入 * 能看病 * 能讓孩子上學 幸福感通常會明顯提高。 但當基本需求滿足後,人們開始在意: * 工作與生活平衡 * 自由度 * 社會公平 * 人際關係 * 未來是否有希望 所以一個國家 GDP 成長,不等於每個人都覺得幸福。 你原本提到的「氣墊床」其實碰到了一個經典爭論: 有些人認為: 如果一個國家變得很有錢,但有人跌倒時沒人接住,那這個成功是不完整的。 另一些人認為: 如果沒有先把經濟做大,連氣墊床都買不起。 這兩種觀點都抓到了一部分現實。 很多成功的國家最後走向的不是「只補貼人」或「只補貼產業」,而是兩者都做: * 經濟成長創造財富。 * 社會安全網保護失敗者和弱勢者。 因為光有工廠,人可能很累;光有補助,國家也可能缺乏持續創造財富的能力。真正困難 的地方,是在兩者之間找到平衡。 === 我還記得吧 某一次呢 遇到一個我覺得報告寫得很屌的前輩 結果我問公司問題的時候 我說 問一個笨問題 怕公司或前輩不耐煩先自貶一下 結果還是被嘲笑了 捏 過沒多久就說急著接小孩 先行離開 還是要在意別人的眼光 畢竟把別人感受關照一下 才有可能順著氣氛問出比較有料的東西 好像做出屌東西之後 就會有無止盡的優越感 這也是台灣前輩們的特色呢 畢竟 傳產有些東西又不像科技業 你想出一個好方法 一下就被蹭資源蹭走了 你頂頭上司不也是 直接跪下讓你過勞致死 民進黨真棒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.155.3 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Diary/M.1784260821.A.5D9.html