[閒聊] 這次的以太幣塞車是否帶來了什麼?

[wahaha99 (此方不可長)]

本來我是看好以太幣, 基於他的預先規劃與擴充性,

未來在小額交易上, 可以取代BTC,

但昨天的大塞車, 讓以太幣似乎有點破功,

能否從幾個面向來討論:

1. 加密貨幣的不可攻擊性, 是否有所動搖?

   BTC時就強調的, 藉由系統的分散, 加密貨幣難以被Dos甚至DDos攻擊,

   但就昨天的演示, 是否未來有心人, 可以藉由吸引大批人群,

   產生過量的交易, 來癱瘓以太坊系統?


2. 如果一個ICO就讓以太坊大塞車, 我們能期待他能扛下全球小額交易的重任嗎?

   或許會有人反對; 以太幣是未來EVM的交易貨幣, 不是給你用來買比薩的,

   但的確很多人是這樣對ETH抱持期待的。

   你應該很難限制ETH未來只能用於EVM, 而不能用來買比薩,

   如果現有的架構不足, 那轉向PoS會比較好、

   或是要等待進一步的架構革新?

   開發團隊有沒有就此事件, 表示什麼看法。


身為一個以太幣的支持者, 看到昨天的狀況, 其實會很擔憂 --

雖說其他貨幣甚至還沒有這樣的驗證機會 XD

但我是希望能看到,

有一天我們能拿著基本上不受政府匯率政策控管的貨幣,

在便利商店買東西。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.98.229
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1498120094.A.39A.html
推 DarkerDuck: 1. 這其實只要提高Relay fee就可以提高這種DDoS的成本
可是提高relay fee本身就與小額交易的訴求矛盾了 x_x
→ DarkerDuck: BTC-core未來是沒這種問題的，因為一筆交易要上百美金
→ DarkerDuck: XDD, 這其實就是一種trade-off，到底是要把區塊鏈系統
→ DarkerDuck: 操到硬體和軟體架構的極限，還是要用人為費用限制
→ DarkerDuck: 2. 應該沒有人認為純粹區塊鏈系統可以支撐小額交易需
→ DarkerDuck: 求，就算是ETH也有實作閃電網路的計畫
這就是我想問的, 因為我記得版大你一年前就貼了ETH打算實作閃電網路的計畫,
但一年後卻是看到被一場ICO給DDoS到爆炸的景象

....說好的閃電網路呢 QQ
※ 編輯: wahaha99 (61.230.98.229), 06/22/2017 16:34:51
→ DarkerDuck: 目前看起來ETH區塊鍊系統的極限大約就是15 tx/s
→ DarkerDuck: 閃電網路你有去研究的話就知道是個很複雜的系統
→ DarkerDuck: 就算現在快馬加鞭開始測試實作，也要兩三年才算成熟
→ DarkerDuck: 那可不是客戶端這邊改幾行code和library的事情
→ DarkerDuck: 那必須各個payment hub都必須做大量的聯通性和routing
→ DarkerDuck: 的測試
→ DarkerDuck: 而閃電網路要怎麼執行智能合約，其實我也不知道ㄝ XDD
XD
也許閃電網路就只能執行幾種定型合約?
這樣會不會比較好實作 (亂猜)

不過我真的太嫩了, 我甚至還不知道該不該對ETH動搖 --
現在好像還沒有其他貨幣有承受過這種交易量吧,
只能證明ETH扛不住, 不能證明有人能取代他....
※ 編輯: wahaha99 (61.230.98.229), 06/22/2017 16:46:42
→ DarkerDuck: 也感謝乙太幣做這項區塊鏈系統的壓力測試
→ DarkerDuck: 所以目前比特幣的2MB+SegWit擴容獲得壓倒性票數
順便問個笨問題

據說這次Status是基於ETH的智慧合約來發行的
那未來Status的所有交易不是也變成要透過現有以太坊vm去實作

...那不是會大幅增加evm的負擔嗎?
每搞一種新貨幣, evm的負擔就加重...?
※ 編輯: wahaha99 (61.230.98.229), 06/22/2017 16:52:42
→ ProtectChu56: 為了SNT套在377鎂，還沒投成功，哭暈在廁所......
→ DarkerDuck: 沒錯啊，所以我當初就對於ETH做太大太複雜想通吃有些
→ DarkerDuck: 疑慮，當初ETH也做了很多區塊瘦身的動作
→ DarkerDuck: 不然早就爆炸了
→ DarkerDuck: 另外Status並不會所有東西都丟到EVM上面做啦
→ DarkerDuck: 那些私人通訊當然跑自己的通道就好
推 Sich: https://www.coinwarz.com/difficulty-charts/ethereum-diff
→ Sich: iculty-chart
你貼錯連結了 幫補 http://www.8btc.com/ico-qtum-guojun
→ Sich: 除去推銷量子鍊，感覺分析的算蠻正確的？有請版大解惑
→ DarkerDuck: 理論上BTC因為架構和驗證都單純多了，可以達到的TPS都
→ DarkerDuck: 應該比ETH 高，不過被區塊大小限制死了
推 DarkerDuck: ETH是ICO時塞車，不過BTC塞車反而才是常態。
推 mithuang: 只要是onchain目前應該沒有任何加密貨幣可以處理這種流
→ mithuang: 量
推 pftmax: 完全沒信心，等以太技術更好再進場
※ 編輯: wahaha99 (61.230.98.229), 06/22/2017 17:22:15
推 darkdixen: 沒信心可以先出場等PoS上線後再進場
推 john371911: 長知識推。棘手。
推 thuko8652: 擴容後 btc的速度會變很快嗎
推 yys310: 好奇 ETH block沒限大小的話為何交易筆數不多塞些？
※ 編輯: wahaha99 (61.230.98.229), 06/22/2017 17:32:22
推 Sich: 囧，還貼錯連結lol
→ leftc: 因為gas limit設定掌握在礦工手上，導致有點類似btc的狀況
→ leftc: 已經有很多人在要求各大礦池提高gas limit容納更多交易了
推 Ayukawayen: Sharding不曉得能不能改善，至少只死一個Shard XD
→ Ayukawayen: 但萬一其他Shard拼命往ICO的Shard跑，出現一堆跨區交
→ Ayukawayen: 易，搞不好比現在更慘?
→ Ayukawayen: 最後ICO只好每個Shard上都開一個帳戶做負載平衡? XD
→ skywalking: 智能合約可以很簡單實現閃電網路(以太是雷電網路)
→ skywalking: 雷電網路更需要設計複雜的防 DoS 攻擊
→ skywalking: 區塊鏈效能本來就有所瓶頸 未來鏈上(分片)+鏈下(閃電)
→ skywalking: 才能真正將整個效能拉上來, 至於能上多少還不知道
推 bbalabababa: 放心，8月以太硬分叉後就要起飛了
推 Sich: 要分岔的不是比特嗎？還是我誤會了什麼？
推 DarkerDuck: 智能合約可以實現閃電網路，但反過來閃電網路上的交易
→ DarkerDuck: 是否可以用來執行區塊鍊上的智能合約??
→ DarkerDuck: 因為這次還是很多礦池用舊設定去限制Gas Limit
→ DarkerDuck: 而不是新設計的彈性浮動設定，所以應該離區塊鏈架構
→ DarkerDuck: 可以達到的真正的容量極限還有一大段距離
→ bbalabababa: 幹打錯是比特幣才對
推 eb5137d: 用擴容來撐TPS是殺雞取卵，最多只是為了搶先機搶市佔