Re: [閒聊] otcbtc(xdite)與李笑來鬧翻了

[femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)]

資金來源：
大陸合作的全端課程利潤

Xdite : 70 %
李笑來: 30 %

台灣註冊的公司
而且我覺得李笑來還蠻爽的
他完全沒參與投資誒(如果Xdite講的是事實的話)

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(P.S. 全栈营的营运资金完全出于全栈营线上版的学费收入，
笑来老师并未实际参与投资与注资。）
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而到了後面資金資緊
因此注入info的資金
雙方比例

Xdite : 60%
李孝來: 40%

因大陸身份轉投資台灣問題，因此李孝來的持股名義上希望以親戚韓國人來註冊


OTCBTC 因为后来的成功千一活动开始猛爆性地成长，终于在第一个月的末尾到来了损平
。我们也清楚了将来业务的走向。决定结合 OTCBTC 的优势，盖一个不一样的币币交易所
。发行自己的代币。代币的目的有几：

1) 作为交易媒介

2) 让用户持币，与平台一起成长

第一點
我看不懂什麼叫做交易媒介
我的解讀是把他變成以後要交易的一種手續費要用這種幣來支付

第二點其實就是token讓用戶來分散
也就是你是7-11使用者
你持有7-11代幣然後也是7-11股東
聽起來真的有點像是直銷公司XD
你用安麗產品 也賣安麗產品
只是更近一階
你還可以當安利股東
其實直銷的利潤分配也有點股東分配利潤的概念了

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因为这样的设计理念，所以一开始我们就没打算向私募机构募资。而希望由站上主要的广
告主持币，所以持币的资格有两种：

1. 千一会员（早期广告主）

2. 一般广告主（需要发广告成交订单，才有额度)
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所以就是早鳥用戶，也就是7-11剛開幕還慘兮兮的時候，就在裡面買香菸的佛心人士
第二點就是大戶拉，一天進7-11買一大堆餅乾零食就是主力持股人


李孝來的想法

1. 回购利润 100% 燃烧。

2. 只对私募机构募资。

3. 他叫我按照他的想法写一个白皮书，写好再给他看。 （但当时我们已经有自己的白皮
书方案了）

李孝來的方案

总共发行 TOKEN 一亿，创始团队持有 5 千万 TOKEN。预留 1000 万作为市场推广，社区
奖励。另外发行 4000 万 TOKEN，募集两千万美元。

呵呵
這時候我看懂了
你要發四千萬代幣來募資6億
哇靠
啥都沒搞起來就先發六億
我說真的
這種ICO模式跟IPO其實真的沒啥兩樣啊
這方案就是
50%創始團隊保留
40%套現六億元
10%保留

那現金是團隊在用
我別的不講
光是40%募資部分
李孝來持有40%股份換成機構投資者的美元
等於他馬上擁有2.4億台幣
Xdite擁有60%股份換成機構投資者的美元
等於他馬上擁有3.6億台幣

但最後沒成功
所以討論也沒意思
不過看起來李孝來非常想要這2.4億
因為從股權結構的設計
退股就能拿到2.4億了
還能拿到部分的token
是一樁穩賺不賠的生意

但Xdite選擇

发行两亿代币。一亿公开发行，另外一亿当中的 8000 万 OTB是团队保留开发推广用，
2000 万是给早期投资人。而对标 40000 ETH ，也大概是对标 A-B 轮所需要的资金。

所以這時候比例是
80%團隊持有
20%早期投資人

對標的意思台灣的意思比較接近“比照”
也就是1以太必大概760美元左右
也就是募資打算募資9億
但只有釋放20%給早期投資人


而方案出爐後

李孝來想要

他想要当场直接拿走 40000 ETH 的 16000 ETH 去「代替团队投资」（说现在就投资其他
团队是为我们好），希望我把这部分款项打给他。 （我当时还真差一点打给他）

這比例也就是他的股份40%
所以合理
講白了就是他要"退股"

但Xdite講的不同意
其實在法律上先不談因為他沒有講清楚
後來到底台灣公司的部分
李孝來的親戚到底有沒有實際參股40%了

而Xdite的意思是這些token還沒有實際完成發行
因為現在的狀況只是理想
對標也沒有完全實現
所以假設現在李孝來就退股
其實有點大股東退股40%
這家公司GG的味道惹

因為總資金會馬上變成24000ETH
而且因為有80%被保留
只有20%募資
所以實際上能動用的更少
而且注意

只募資20%卻要退股40%
表示Xdite還要另外拿20%來給李孝來

所以其實他們的爭議點非常非常的簡單
李孝來要退股
但假設他一退公司完全沒有能力繼續營運了
但實際上李孝來確實是有這法律權利了
只是卡在他在台灣還沒有註冊股權

至於利潤分配我認為不是李孝來要的
他只想退股
而Xdite在現階段沒有能力也沒辦法讓他退股
這就是兩人吵架的原因惹
QQ

一個想早期套現
一個還想玩下去

就是這樣
有錯請糾正
不過就我對這些東西的看法
虛擬貨幣跟股權幾乎一模一樣
他可以享有分配利潤的權利
且可以兌換法幣
這與當初的去中心化好像真的差很遠惹
區塊鏈與去中心化理論上強調的都是分散吧
結果團隊保留一大堆token然後
也只給投資者20%
那基本上就是高度中心化

那你乾脆發股權
但是講股權就弱掉惹
不潮惹
幫QQ

一個大股東想退股
但更大股東還沒搞起來
不想讓他退的故事
就是這樣


這算不算沒有信用呢？
其實我覺得就這件事最大的問題是因為
他並不是跟傳統的股權一樣
現在台灣你開公司假設向他們這種狀況
一開始60 : 40
一股10元
你一開始就要拿60萬和40萬進去
但因為token不是真的法幣 也還沒完全變成ETH
所以實際上根本沒有40000ETH
去跟他要16000他當然付不出來啊～

其實我覺得比較好笑的是李孝來
還沒募完怎麼退啊
要退也是募完再退
不過就算真的募完了
假設退40%給李孝來
也真的蠻慘的

你自己想想假設一家公司500萬股本
還沒開始生出現金流
你就要退200萬
資金剩下300萬
真的不是開玩笑的QQ

不過當初那個方案真的不錯誒
真的是完全可以爽爽賺好幾億
我覺得Xdite這件事以後在我心中地位有提高
至少他有那個鬥志想把這個玩得更大
他也清楚那樣她可以拿到3.6億
結果竟然沒被3.6億給誘惑

直接選擇下場繼續鎖住80%Token
讓20%的人幫他打工
他覺得這可以賺更多
也就是他想玩更大場的
一個想要玩更大
一個想要圈錢退場

不想要股份
想要現金
說真的我覺得李孝來也蠻屌的
把ICO當圈錢工具
難怪台灣不准ICO
馬的
要是ICO下去
規避掉公司法
真不敢想像會怎樣XD

ICO要是沒信託監管的話
我看台灣還是洗洗睡惹
不然一堆人被騙到脫褲子











※ 引述《Gjoy (鬼接TU\)》之銘言：
: http://www.btc798.com/article-15808-1.html
: xdite太強了
: 幹掉中國比特幣首富
: 真是見神殺神 見佛殺佛呀！
: 真心覺得笑來老師不會編程
: 是贏不了xdite的
: (話說我otcbtc也分到了4顆otb token ..)

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Every man for himself and God against them all.

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※ 編輯: femlro (114.42.138.135), 12/29/2017 17:06:33
※ 編輯: femlro (114.42.138.135), 12/29/2017 18:35:15
→ ssaymssik: 這不是股版神人嗎
推 bluefancy: 專業解釋 但是我還是不太懂
推 Gjoy: 就這件事而言，李笑來的吃相太難看。
推 somanyee: 接下來關注涉及人民幣出入金這塊會不會被弄掛
推 EROS4: 未看先推
噓 nn70: 名字一直打錯
推 Dotes: 推
推 Mtcat: 李笑來感覺好像都是插乾股 名氣真的很好用
推 emptie: 感謝解說
推 LT26i: 專業給推
推 ImCasual: 推 有比較懂了
→ Ethom: 40000 ETH 應該是有到團隊的錢包，才發出給認購者對應Token
→ Ethom: 從xd截圖內有看到說到帳的文字。
→ Ethom: 寫募資20%覺得有點怪，感覺是發行兩億股，一億股換到
→ Ethom: 40000ETH(約9億台幣等值)，另外一億股(8千萬股團隊 2千萬股
→ Ethom: 給初始投資人) 依我看是整整50%都是市場投入的錢(真金白銀)
→ Ethom: 而另外50%則是公司握有的一億股相當於 [市價]九億。
→ Ethom: 而笑來就是想從公司這個部分提現 40% => 3.6億走囉。
→ Ethom: 若有理解錯誤再請femlro大指正了 謝謝 :)
推 ctes940008: 來圈錢套現
推 jimhall: 團隊保留50%，那其他人根本是純幫忙了...