[新聞] 沒人用比特幣買東西？支付平台Stripe將

[ssaymssik (be crazy)]

新聞來源連結：
https://www.bnext.com.tw/article/47916/stripe-stops-bitcoin-payment-support

新聞本文：
沒人用比特幣買東西？支付平台Stripe將停止比特幣交易！

比特幣的價值雖然在前一陣子多次創新高，但其極度浮動的價格卻也是不爭的事實，加上
相當長的交易時間，似乎讓它從交易貨幣的定位，逐漸轉成「資產」。

數位支付平台Stripe宣布，因為零售業與消費者的使用頻率下降、交易時間過長、價格波
動的因素，將在今年4月23日起，停止支援平台上的比特幣支付功能。

因為使用區塊鏈技術，比特幣的交易時間會拉得比一般貨幣還長，快則幾小時完成交易，
最遲也可能拖到好幾天，對如此浮動的貨幣來說，可能確認交易到交易完成的途中，其價
格就變動幾百美元，與「交易」的本質衝突。而因爲程序複雜度，每筆交易費用也偏高，
曾衝高到37美元（目前約為6美元）。

基於這些因素，比特幣目前已逐漸從「浮動交易貨幣」的定位，轉為「所有資產」的概念
，用戶可能因為擁有它而增加身價，但並不會直接拿它到市場買商品。

Bitcoin
交易平台Stripe宣布停止支援比特幣交易功能，認為它已經從交易貨幣轉型為資產概念。
shutterstock
Stripe的技術與服務，主要被網路服務商採用，負責平台上的信用卡交易機制，如
Kickstarter、Lyft等，都是Stripe的合作對象。

Stripe是2014年時，首波支援比特幣支付功能的平台之一，他們的停止支援，更象徵市場
的轉變。不只Stripe，去年12月，線上遊戲商Valve與微軟等，都停止旗下BitPay功能。

「儘管這個最新決策，我們仍然對加密貨幣抱持相當正向的態度。」Stripe在聲明中這樣
說道。他們列出Bitcoin Cash、Litecoin等貨幣類別，也提到Lightning、OmiseGO、
Ethereum、Stellar等比特幣交易平台。「未來幾年後，隨著更多技術演進，比特幣可能
會再重新成為一項交易方法。」

評論：
變數位貴金屬 現在也沒人拿金屬在交易的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.78.180.74
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1516854865.A.549.html
推 jimhall: 數位黃金不是黃金...性質差很大
推 Paravion: 我記得板主一直很感冒數立黃金的說法 坐等板主解釋
推 DarkerDuck: 沒什麼好解釋的啊，真實黃金在人類歷史存在千年
→ DarkerDuck: 無法用作真實交易的數位黃金可以玩多久??
→ DarkerDuck: 再說真實黃金在實體世界根本沒有任何競爭對手
→ DarkerDuck: 本來2017年應該是比特幣最好可以真正實用化的一年
→ DarkerDuck: 不過從年中塞到年尾，根本沒人想再用比特幣做真實交易
→ DarkerDuck: 大部分的人就只是買了放交易所，坐等發財而已
※ 編輯: ssaymssik (101.78.180.74), 01/25/2018 13:03:44
推 DarkerDuck: 像是股票、房地產。至少這些"資產"都可產生真實現金流
→ DarkerDuck: 一個放在那邊不動的電子訊號是要怎麼產生真實的現金流
→ DarkerDuck: 像現在這種情形說穿了跟資金盤泡沫沒什麼兩樣
→ DarkerDuck: 炒不上去磨掉大多數人的耐心就只會產生大賣壓而已
→ kuma660224: 數位黃金大概適合從某些戰亂或外匯管制國家搬錢
→ kuma660224: 實體黃金珠寶太難大量搬出國了。
→ DarkerDuck: 是啊，但是有太多種其他數位貨幣具有一樣甚至更好的
→ DarkerDuck: 功能，所以比特幣只把自己定位成數位黃金就是自殺行為
→ kuma660224: 但就數位黃金來說，比特信仰力暫時還是獨大
推 darkdixen: 別的不說 BTC的小弟LTC跟雙胞胎妹妹BCH都動得比BTC快
→ kuma660224: 至於以後的事，以後才知道。
→ DarkerDuck: 雖然比特幣很多功能比不上新研發的加密貨幣
→ DarkerDuck: 但只要真的有在意擴容的實際應用面的話
→ DarkerDuck: 太容易繼續用完整的生態系繼續占有極大的市佔了
→ DarkerDuck: 不會像現在跌到只剩下三分之一，兩年前還是90%
→ Hirorio: 其實我覺得交易不易 又貴那還真的很像黃金
→ Hirorio: 黃金因為是稀有惰性金屬 不易起化學作用改變
→ Hirorio: 很難從中下手 所以被選作交易到後來變保值
→ Hirorio: 黃金也無法創造現金流呀 很多長輩買黃金也是等增值
→ Hirorio: 買了就放著 就比特幣發展 黃金確實很像
推 tcn1john: 黃金價值很大一部份是在幾千年的信仰上，比特幣？
→ Hirorio: 比特幣一開始都是真實交易 買披薩 全家換冰淇淋都是真的
推 goldflower: 不要在btc黃金論了 一對幣都能扮演一模一樣的角色
→ Hirorio: 時間不是重點 法幣有的時間也不長 人民還是用
→ goldflower: 但對於手上齁btc的就會很渴望這個論點被大眾接受就是
→ Hirorio: 因為有政府背書 黃金不用 他用本身特性自己背書
→ Hirorio: 今天數位貨幣就看他背後機制夠不夠背書
→ Hirorio: 其實說黃金是他現在價值最高 以前中國人用白銀
→ Hirorio: 白銀也有類似黃金的效果 哪天比特幣跌到不值 他就不是
→ Hirorio: 但現在國際主流愛金多過銀
→ tcn1john: 黃金性質是物理定律控制，比特幣？硬分岔想怎麼改都可以
推 goldflower: 中國也是不得不用白銀好嗎…黃金開採量太少
→ goldflower: 不過反正回歸重點 btc以邏輯來說完全沒有成為數位黃
→ goldflower: 金的理由 但以感情上來說就有
→ pote85712: BTC繼續擺爛 今年就可能被超車
→ pote85712: 被超車是小事 就怕泡沫也破掉
→ pote85712: BTC現在除了信仰和名氣以外毫無優勢
→ pote85712: 靠信仰就能當黃金？
→ kuma660224: 比特幣硬分岔成新幣，就不是比特幣了阿
→ kuma660224: 實用性來說，比特幣老早就被超車了吧
→ kuma660224: 從以太坊兼具應用問世普及後，BTC就已是舊世代
→ pote85712: 越多人投入幣圈 BTC就越早變垃圾
推 ccucwc: 不切實際的交易系統
推 somanyee: btc大額跨國兌法幣還是很好用，說排第三沒人敢說自己第
→ somanyee: 二。不過我認同版主以前比現在好用，這點很讓人難接受
→ yyc1217: 看transaction量就知道了 ETH正逐漸與BTC拉開距離
推 mithuang: 樓樓上表示板主現在不好用（誤
推 a23962787: 版主以前比較好用(？
推 a2935373: 古中國也不怎麼產白銀啊
→ somanyee: 認同版主說btc以前比現在的btc好用啦XD
→ kuma660224: 中國後來白銀依賴賣洋人茶葉得來
→ kuma660224: 導致後來貿易失衡時購買力出問題
→ kuma660224: 鑄幣金屬的產能要掌握在自己手上才好
→ kuma660224: 現代說法就是法幣印鈔權在自己掌握
推 a2935373: 更早就有了 之前看挖到最古老的官鑄銀是金海陵王時代
推 goldflower: 原本中國的貴金屬產量就不算多  只是當時商人也很聰
→ goldflower: 明  你收白銀我幹嘛跟你交易黃金
推 a2935373: 那已經是後來的事了上古時代不知道為啥中國就有流行銀
→ a2935373: 可能跟馬來西亞一帶產大量白銀有關吧(瞎猜的)
推 goldflower: 說不定當時只要看起來像金屬的傢伙都有拿來測試交易
→ goldflower: 反正連鐵錢這種容易爛的都有了
推 darkdixen: 沒想到大家都用過版主(？)
推 a2935373: 就考古來說的話 可以知道古中國很愛青銅應該跟武器有關
→ a2935373: 周朝一堆青銅幣 延續到漢朝就最有名的五株錢
→ a2935373: 銀的愛好學說好像還沒定論 我看還能吵幾十年吧
→ kuma660224: 青銅器時代只有銅能用。其價值高
→ kuma660224: 跟做武器無關，是銅本來就不算多。
→ kuma660224: 後來鐵器時代取代銅做武器，銅還是貴
→ kuma660224: 因為它較稀有，各朝代需它鑄造銅錢
→ kuma660224: 秦漢以來都是金為主，銅為輔(主力)
→ kuma660224: 銀是很晚才加入官幣，銀元又被稱洋錢
→ kuma660224: 跟明清對外貿易關係深，歐洲白銀流入
→ kuma660224: 從原本官方默許民間私鑄流通的銀兩
→ kuma660224: 轉為官方製造的貨幣。
→ kuma660224: 但後來洋銀流入趨緩甚至中止
→ kuma660224: 那些來自美洲的白銀不再流入清朝
→ kuma660224: 銀貴錢賤，嚴重通貨膨脹。
→ kuma660224: 其實只要稀缺，且大家認定有價值
→ kuma660224: 它就具有保值性，金屬或加密幣都一樣
→ kuma660224: 只是貴金屬有經過千年歷史考驗
→ kuma660224: 比較能放心，它也有炒作但不會歸零
→ kuma660224: 加密幣則未經長久考驗，價值變化劇烈
→ kuma660224: 可能to the moon...也可能變成垃圾
→ kuma660224: 尤其如果得罪各國政府的話.....
→ a2935373: 武器是講周朝 鐵器大規模使用已經是戰國時代的事情
→ a2935373: 而且根據兵馬俑挖出來的文物顯示 戰國末期秦國還在大量
→ a2935373: 使用青銅制式武器 秦漢的記載的金通常都不是黃金
→ a2935373: 銀使用目前考古資料上次看至少唐就有先例了
→ a2935373: 金海陵王那是官方鑄錠 可以知道使用已達一定規模
推 fbiciamib123: 誰會用黃金買東西www
→ kuma660224: 有用過的金屬很多的。王族高興都能鑄
→ kuma660224: 個人對於普偏認定為官幣定義比較苛
推 a2935373: 私鑄錠很多 但目前打上官印最早的就那個
推 qxxrbull: 閃電網路救得了btc嗎
→ DarkerDuck: 現在閃電網路連Alpha版都不算,離大家敢拿來用還差的遠
→ DarkerDuck: 閃電網路要能成功的先決條件就是比特幣必須是穩定的
→ DarkerDuck: 結算貨幣，這樣BTC的鏈上交易才能當作settlement
→ DarkerDuck: layer，但實際上比特幣的價格本身就是極度波動的
→ DarkerDuck: 沒有正常的商家會想要把錢鎖在閃電網路裡之後再結算
→ DarkerDuck: 就算是之前的BTC也都是靠Bitpay或是Coinbase及時結算
→ DarkerDuck: 現在整天看r/Bitcoin已經變成閃電網路專版就覺得好笑
推 a2935373: 版主對於這幾天USDt的風險有沒有什麼看法?
→ DarkerDuck: 我沒有什麼內線資訊可以分享，反正我不會把USDt當作
→ DarkerDuck: 下跌避險的選擇，挑一間大的法幣交易所都還比較安全
推 a2935373: 我不是指內線啦 是想問USDt對整體幣市的系統性風險
→ qxxrbull: 所以現在閃電網路不是技術上缺陷的問題會有把錢轉到不見
→ qxxrbull: 的風險(？
→ DarkerDuck: 就根本還沒完成趕鴨子上架啊，blockstream都警告你了
→ DarkerDuck: https://store.blockstream.com/
→ DarkerDuck: warned: YOU MAY LOSE FUNDS!  你可能會丟錢
→ DarkerDuck: 那些Core的支持者還整天當白老鼠，不曉得在想啥
→ DarkerDuck: 我2011年用比特幣的時候就已經是個很穩定的系統了
→ DarkerDuck: 私鑰在手不外洩就不會丟幣
→ a2935373: 說真的去年的BTC除了炒作以外真的難用到靠北...
→ a2935373: 轉錢手續費一度高到跟我去銀行的國際匯兌手續費差不多
推 mithuang: 閃電網路不但救不了比特幣，還會是壓倒比特幣
→ mithuang: 最後一根稻草
→ commandoEX: 閃電網路消失的比特幣會跑到哪啊?
→ commandoEX: 帳本上不是紀錄收受方和金額嗎?沒有受方也可以記錄?
→ commandoEX: 還是跑到一個亂數錢包中?
推 tcn1john: 或許應該改成 you may lose (or gain) funds
推 mithuang: 廢到笑
→ DarkerDuck: 通道被意外終止後通常會回到原始狀態
→ DarkerDuck: 只是必須等Hash-Time-Lock-Contract過期就是
→ DarkerDuck: 但假如你有透過閃電網路收錢，這原始狀態就代表會掉錢
→ DarkerDuck: 因為閃電網路接收款項的風險性以及額度有限制
→ DarkerDuck: 我認為交易所和支付處理商不太會去實作閃電網路
→ DarkerDuck: 更何況現在連維護網路安全的monitor都還沒實做出來
→ DarkerDuck: 現在這種閃電網路要搞人太簡單了
→ DarkerDuck: 我先給你一筆BTC
→ DarkerDuck: 然後用DDoS還是軟體漏洞搞爆你的LN節點
→ DarkerDuck: 用最快速度和最高手續費發on-chain交易結束通道
→ DarkerDuck: 在通道快要timeout的時候再搞爆你的LN結點
→ DarkerDuck: Chargeback成功 EZ
推 qxxrbull: 所以說還是擴容是目前最理想的方式？
推 mithuang: 以我目前的感覺，單純加大區塊無法肯定是最好的方式
→ mithuang: 因為還有一堆幣就是在解決擴容問題，也有一定的成果
→ mithuang: 但可以肯定的是，只用off chain當做擴容的解決方案
→ mithuang: 絕對是最爛的方式，沒有之一
推 DarkerDuck: 之前Bitcoin Cash有大量Spam交易測試導致連續兩天區塊
推 DarkerDuck: 有滿到8MB。 結果Core說2MB就很危險，真的快笑死。
推 DarkerDuck: 明明就可以一邊擴容維持比特幣的人氣，一邊發展off-ch
推 DarkerDuck: ain的方案。實際上因為比特幣十分鐘才出塊一次，外加
推 DarkerDuck: 複雜的opcode被封印，比特幣要區塊擴容比以太幣簡單太
推 DarkerDuck: 多。
→ commandoEX: 這樣來看閃電網路為了省礦工手續費捨棄了礦工的保護
→ commandoEX: 不就捨本逐末?
→ DarkerDuck: 就從51%攻擊變成DDoS攻擊啊，真的hen安全
→ DarkerDuck: 閃電網路說穿了，創造的問題比解決的問題還多很多倍
→ DarkerDuck: 所以他的白皮書才能搞得又臭又長，都在補洞而已
→ DarkerDuck: 閃電網路當初推出的時候只是微交易支付的解決方案
→ DarkerDuck: 在這種狀況下，不安全、要鎖錢，通道不能傳大筆金額
→ DarkerDuck: 這些都是可以忍受的
→ DarkerDuck: 但是硬要套用在所有交易上就是很搞笑的
噓 AGODC: 黃金無法創造現金流???你知道電腦手機高階電器產品都要用到
→ AGODC: 黃金嘛，無知
推 AGODC: 這討論串讓我懷疑買幣有信仰的都是文組...
→ Hirorio: 誰無知呀 你懂金融嗎 那不是財務上定義的現金流
→ Hirorio: 我看你應該是純理組沒錯 才會連財務不懂就來發言
→ Hirorio: 你現金流定義去搞懂再來說 沒知識說別人沒知識