Re: [閒聊] 看來比特幣並不具有避險的功能

[kill999 ()]

※ 引述《ysc0123 (初生之犢)》之銘言：
: ※ 引述《andrew540686 (magickidnapper)》之銘言：
: : 不知道樓主是不是在反串
: : 但看到底下一面倒的留言
: : 這關注區塊鏈八個多月的不才小弟想來發表淺見
: : 這波股市跟虛擬貨幣市值一起大跌就說不是避險標的我覺得有點誤導
: 認為虛擬貨幣是避險標的的人應該要自己提出證明跟說法
: 而不是別人提出一些跡象跟看法，就說別人誤導
: 就好像我自己宣稱比金城武帥，但事後被發現其實是個肥宅
: 我就說大家都被誤導了，其實胖跟帥不帥沒什麼關係
: 避險標的須具備市場恐慌時大家會搶著要的特性就是目前大家的共識不是?
: : 這種現象可以去探討背後的原因
: : 就我所知美債殖利率上升吸引許多市值並在暴跌恐慌下
: : 引發越多人想把錢往相對穩定安全的地方
: : 如果大家認同金融市場是零和遊戲
: : 那麼有很多市場可以去玩
: : 黃金、股市、債市、房市、基金、藝術品這些個標的總和固定
: : 所以當市場上投資人想把資產變現或轉移到其他標的下自然會出現一同下跌的現象
: : 但不代表走勢相同的標的在金融世界扮演的角色就是一樣
: : 況且虛擬貨幣的市值真的還很小今天隨便一個大戶都很難不影響價格進場


: 首先並非所有的金融標的都是零和遊戲
: 如果你能證明黃金、股市、債市、房市、基金、藝術品這些個標的的價值總和固定
: 那大概離拿諾貝爾經濟學獎也不遠了
: 虛擬貨幣的波動跟市值大小也未必有直接的關係
: 之前比特幣漲到兩萬，市值都超過台積電了
: 之所以波動大是因為估值的不確定，缺乏金流、基本面等


個人認為以上的金融商品雖然都有帶來現金流的功能，可大部分人的持有心態呢?

今天買，明天就想漲;虧錢尚能忍受，但是漲了沒賺到會要老命的追高殺低心理

在這種邏輯下所達成市場現值，誰說這不是零和遊戲，只是在虛擬貨幣中一年市值

增加十倍，每天的波動大些也20~30%，相比之下更裸露及沒有限制。

但生態系卻沒像價格一樣曲線般的增廣使用層面，才是虛擬貨幣的致命傷



: 比特幣交易量大的時候就是伴隨著洗錢跟中國資本外流
: 鑽法律漏洞不等於對政府的不信任
: 殖利率的上升跟向未來借錢也八竿子打不著
: 殖利率上升是因為美國退出QE，代表是不鼓勵你借錢
: 黃金存摺背後有實體黃金做擔保
: 也不是背後有礦工支持比特幣就能成為數位黃金，要不然每個礦工都有黃金手指了
: 不過我倒是承認比特幣在洗錢方面取得很大的成功
: 不妨未來朝著毒品交易、情色行業跟賭博的方向邁進
: 之前有在打pokerstars，同時在線人數達十萬人
: 假設有百萬會員，平均每人有十萬台幣的賭資在帳號裡
: 如果像這樣一個線上賭場可以接受比特幣支付，就可以鎖住價值千億台幣的比特幣
: 供需帶來的基本面以及籌碼面也就有了
: 但如果連一本萬利的毒梟、賭場莊家、情色工作者都無法接受比特幣的波動
: 你又如何期待一般的商家能夠直接以比特幣作為商品定價?

中國資本外流我認為就是大家用腳投票，對政府及其制度的不信任。
從2015起的資本管制，到近期外資撤離只讓人民幣結算<詳細內容待查證>
都在說明這個國家缺水位，拜讀科斯托蘭尼的著作，裡面的一句話我深以為然

「每種貨幣只會死在自已的床上」，我想不只是法幣，虛擬貨幣也是的，美元之所以
這麼強勢不在於其價格，而在其後所代表的對美國國家的信任，包含他的科技
<大到航太衛星，小到晚上睡覺前的威爾鋼>、政治制度及國家人民<生態系>的總體
評分超高，而讓大家願意美元結算

而虛擬貨幣的代表應該是:降低交易間的摩擦，包括國際交易，給予大家用腳投票的自由
不會被國家及大組織限制行動，被綁著像個人質

<但不包括漲30%換成法幣下車...現狀持有者大部分都是這麼想的，我也是>
: : 目前個人的在意且關注的幾個大事件為
: : USDT炸裂、美金炸裂、房市炸裂、股市炸裂
: : 不知道先後順序但可以給大家去查查背後的市值約莫多少來衡量風險
: : 個人隱約感覺這波會跌到過年左右
: : 本人的做法會是過年後在低點進場撿便宜的比特幣然後持有一年左右
: : 視閃電網路的成效 若不彰
: : 接下來慢慢要開始把資產轉移至BCH因為我覺得BCH的金主有在佈局
: : 目前唯一能威脅到BTC的我覺得只有BCH但一樣需要時間發酵
: : ETH當然也有些保值作用但我認為他比較像是石油所以波動比較不會那麼精彩
: : 但長期還是十分看好
: 真正的投資不會只持有一年
: 上面扯一堆對於傳統貨幣跟政府的不信任，避險用途跟支付
: 但要不要做BCH你又扯到金主了…….
: 那就乾脆承認你做BCH是要投機，還是美其名為廣大的民眾著想?


只要真的不欺騙自已，買什麼都是可以的，輸贏無憾。至於對避險用途的看法

有什麼比台幣現鈔在台灣更吃的開呢<只要阿共不打過來的話>

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※ 編輯: kill999 (114.44.53.116), 02/08/2018 16:35:53
噓 camellala: 你最關鍵的重點完全講反了，
→ camellala: 事實上是因為對美元不信任，才是加密幣最大的本錢
→ camellala: 美元不斷地舉債及QE，這是持續在耗損世人對美元的信任
→ camellala: 相反的，加密幣很多是限量發行的，這才有信用
→ camellala: 請做一下功課，中本聰在挖出史上第一顆比特幣時，
→ camellala: 他在創世區塊裡，寫下那句話的典故吧
→ k1k1832002: 其實我比較好奇，當要流通最終都要換回法幣，那就只是
→ k1k1832002: 一個便利的交易媒介，價格是其次，但你要儲存他，你的
→ k1k1832002: 購買力又不像法幣穩定，你可能一個月前能換台房車，
→ k1k1832002: 現在剩機車，因為最終牽涉到法幣有這問題，目前也看
→ k1k1832002: 不太到純加密幣交易實體物市場，有辦法完全切割開?
噓 lovenode: 這種由主力操縱價格的金融物件你怎麼會覺得它有避險功
→ lovenode: 能？
噓 lovenode: 比特幣根本沒有去中心化，只要你有錢就可以有計畫地收
→ lovenode: 購虛幣來囤，進而操控價格，比特幣只是將中心變成資本家
→ lovenode: 而不是政府罷了
推 aniesway: 收購是市場行為…，關去中心化屁事？
推 goldflower: 哈哈哈lovenode哈哈哈哈
→ camellala: lovenode的邏輯有問題
→ kuma660224: 不能收購囤積的，應該是共產主義代幣
→ kuma660224: 看有誰白痴要搞共產幣ico?
→ DarkerDuck: 怎麼一直有人以為比特幣是要搞共產啊？
→ DarkerDuck: 比特幣是無政府資本主義下的理想貨幣，是極右派的
→ kuma660224: 大概看到去中心不讓央行政府發幣
→ kuma660224: 就以為往左派夢幻共產烏托邦....
推 exrickey: 你都看過科老的鉅作了，應該知道他說的蛋圖吧，你買好
→ exrickey: 公司長久下來根本沒有零和，光配息就回本了說，是因為你
→ exrickey: 專注在零和遊戲，嘻嘻